コロンブスシティ（マクハリタマゴ）part3

[契約済みさん]

part2も1000を超えましたので、次スレッド作成しました。

[356: 匿名さん]

>>私はここの『購入者』の意見を読んでいて『ここには住めない』と思いました。

>>どんな意見を読んでそう思ったのですか？

「有益な情報などと一見まともな事言っているように見えますが」
「　比較検討なんかしてないと思われる」
　↑
こちらの方がよっぽど感情的な表現が強く他の人に断定的なきつい物言いなのでは？

[357: 匿名さん]

>>352さんの内容は荒しではないと思いますよ。
ただ、物件のデメリット面を述べているだけだと思います。
こういう意見も検討者にとっては参考になりますよね？

勝手に荒しだと決め付けて投稿を制限するのではなく、ご自分でこの物件の良い面を述べてアピールされた方がスマートではないですか？

[358: 匿名さん]

長谷工のマンションはどこも「羊かん切り田の字」です。
昼間は管理規約無視してみんなベランダの手すりで布団干し（壮観）
夜は青白い蛍光灯の光がほとんど全戸にともる（ちょっとわびしい）
351さんがおっしゃるように子供がうるさい家庭はそんな物件もアリだと思います。（私も個人的には好感がもてます）
でもこのような物件は絶対に値上がりなどしません。市況に関係なく毎年さがっていく。
「長谷工の物件は中古で安くたたかれる」という風評は手抜き工事をしているからというのではなくこうした物件性格によるところが大きいのです。

>>245で「転売時に高値も・・」なんて話がありましたので一筆させていただきました。
(それから「人」に向けた応酬、やめませんか。皆さんもスルーで。）

[359: 入居予定さん]

今日、マクタマさんのチラシが入っていました。
ついに1番街も発売になるんですね！

[361: 匿名さん]

＞昼間は管理規約無視してみんなベランダの手すりで布団干し（壮観）
＞夜は青白い蛍光灯の光がほとんど全戸にともる（ちょっとわびしい）
↑
長谷工とは関係ないのでは？

＞でもこのような物件は絶対に値上がりなどしません。市況に関係なく毎年さがっていく。
↑
管理が悪い物件ならそうでしょうけど
長谷工でも立地がよければ毎年さがっていくってのは間違い。

＞それから「人」に向けた応酬、やめませんか。皆さんもスルーで
↑
根拠ないこと自分で言っているから？

大多数の物件はそうでも、すべてではないのだから絶対なんていわんで。
マクハリタマゴは立地×だからこの物件について・・・
なら分かるけど。

[362: 匿名さん]

>361
布団干しと青い蛍光灯に象徴される長谷工ファミリー物件で立地と管理が良くて値上がりしてる所って一体どこだ？
古くは南千住のアクロシティ、新しいところで新浦安のエアレジなんか堅調だったけど上で言ってるようなファミリー物件じゃないし。
豊洲の物件もＤＩＮＫＳや投資狙いが多くて少し違うし。
それから管理の話だが長谷コミュは要注意。理事会がボヤッとしてると色んな費用が割高だったり、高い修繕工事させられる。気をつけた方がいい。
特にここのように大所帯で住民がまとまりにくい所はカモ。

[363: 物件比較中さん]

>362さん
新浦安のシーガーデンとか、古いところではエルシティなんかでは？

[364: 匿名さん]

>362
恐れ入りました。
ただし布団干しと青い蛍光灯はほとんどないですね。ココ。
やはりある程度以上の価格でないと値上がりする「素養」は物件に身につかない。住民層も含めて。

[365: 入居予定さん]

新浦安のエルシティは、築１５年くらいですけど、今なお、販売時と同価格または値上がりしてるくらいですよ？？？
こちらもファミリー向け大型マンションですけど。

[366: 364]

>362→>363

[367: 契約済みさん]

蛍光灯の色なんて住民の好みの問題だし、布団干しも住民の節度次第でしょ？
ベランダ手摺の布団干しは明らかなルール違反ですけどね。
いずれにしても外観の問題だし、内側からではあまり気にならないかも？
私はベランダの手摺に布団を干すような馬鹿な真似はしませんけど。
ところで、青い蛍光灯ってのがよく判りませんが、一番安いタイプの蛍光灯の発色のことですか？

[368: 匿名さん]

いろいろな価値観があるから
意見は意見として
否定的な意見であっても考えてみてもいいと思う。

ここが嫌な感じなのは、はっきり云えば
不快なのは
否定的な意見には攻撃に近い非難を受けること。
既に購入を決めた人や、本当にここで構わないと考える人は
そんな意見にいちいち反応しなくてもいいだろう。
それなりの条件と価格に納得できた訳だから。

それよりも、これから検討しようとしている人にとっては
否定的な意見には、何故だめなのか
肯定的な意見には、何故決めたのか
ともに耳を傾けて、考えることが大切だろう。


自分がどうしても許容できない要素は
東関道に隣接していることで空気の問題、騒音の問題
駅にかなり遠いとこと
規模的にも間取りも団地に近いイメージであること
ここの雰囲気が不快なこと。

逆に、これらの要素がどうやって許容したのか理解したい。
理解できれば、また考えることもできるから。

[369: 匿名さん]

空気も騒音も許容範囲。駅は遠くても普段は車メイン。いざって時はバスも出てるし。団地住んだことあります？規模や間取りも団地とは違いますよ！？住民版はフインキいいです。全体的に価格が安い。後はそれぞれの方の価値観ではないでしょうか？

[370: 匿名さん]

>>No.368
>>ここが嫌な感じなのは、はっきり云えば
>>不快なのは
>>否定的な意見には攻撃に近い非難を受けること。

冷静に見直してみて、まだそう思います？私には、あなたは自分に賛同するものがいなくて反論が多かったからすねているようにしか見えないのですが。

ちなみに私はここは駅から遠すぎて私の生活には合わないので却下しました。

[371: 契約済みさん]

同じこの物件の検討をやめた方でも、大違いですよね。３７０さんのようにやわらかな物言いだったら、誰も反論もしないし、なるほどなぁ〜と思いますが、他の方は悪意があるとしか思えない内容ばかり。主にデメリットの言いたい事だけ言って、検討者のためだ〜と言うばかり。
たしかに検討者の方は、公平な目で見た意見が知りたいとは思いますが、ここの契約者以外に語らせると、デメリットばかり話されて誰も購入する気にはならないと思います。

たしかに私達契約者は、自分で気に入って納得したうえで購入したのですから、何を言われようと動じない方が多いと思いますが、やはり自分の購入したマンションについて悪い議論ばかりされてはいい気はしません。
住民版がいい雰囲気なのがせめてもの救いです。実際住み始めたら色んな問題が起こるのでしょうけど・・・今のところ変わった方なんていません。ホントに検討されてる方は、ぜひ住民版も一度覗かれるといいと思います。

[372: 匿名さん]

＞今のところ変わった方なんていません。

大丈夫。
住み始めたら、
まず引っ越しの際のダンボールのゴミ置き場への放置から始まって
いろいろ出てくるでしょうから。
あんまり夢ごこちでいるとショック大きいよ。

[373: 契約済みさん]

371さん
住民版はどこにあるのでしょうか？
良かったら教えてください。入居予定者なのに知りませんでした。

[375: 契約済みさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47253/
374さんへ

[376: 契約済みさん]

３７１です。

＞３７３さん
私が指してたのは、３７５さんが貼ってくださった板の事です。

＞３７４さん
上記の他に、住民用のサイトがあるのですか？私もそれは存じませんでした・・・(^_^;)でも、契約の時にそういうサイトがあると言われたような気もしてきました。。。

[377: 契約済みさん]

>>372

もはや検討板で話す話題ですらありませんね。
買えなかった僻みですか？
２ちゃんねるにでも移動されればよろしいかと思いますが。

[378: 購入検討中さん]

>>377
いちいち反応するから面白がって湧いてくる。スルーが大人の対応。

[379: 匿名さん]

>>370さん

>>冷静に見直してみて、まだそう思います？私には、あなたは自分に賛同す>>るものがいなくて反論が多かったからすねているようにしか見えないので>>すが。

一体どういう意味ですか？
他のどなたかの投稿と混同して、同一の人かのように断定するのは止めて下さい。
このような憶測だけで決め付ける行為が、スレが荒れる原因となるのではないでしょうか。


>>ちなみに私はここは駅から遠すぎて私の生活には合わないので却下しまし>>た。

「この方の書き込みの内容、文章の癖からある特定の購入者の方ではないでしょうか。購入者の立場からこのような書き込みをすると、叩かれるのは分かっているので、あえて第三者を装うなりすましだと思われます。」
　↑
このように憶測だけで書き込みされたら、不快な気持ちになりますよね？お分かりになりましたか？今度からは気をつけましょうね。

[380: 入居予定さん]

団地っぽいね〜。
そもそもついてる設備が違うでしょう。
それになんていったって新築だし！若い世代が多いのも新築マンションならではでは？？
間取りも収納も、イマドキの造りですよね。
ベランダも広いし。
まあ子供がいっぱいのにぎやかな雰囲気は確実ですけど、自分もこれから子育て組みなので、気にしていません。
それよりも、ママさん友達もできやすそうだし、そういう点も評価してます。

[381: 364]

単なる誹謗としかとれない物言いの方がいますね。物件評価についての客観的な議論じゃないときは削除できないんですかね。
>367さん
わかりやすく言うと長い共用外廊下で子供が大騒ぎしてるようなマンションは値上がりしないということです。アクロシティもエルシティもミドル・エンドのファミリーをターゲットとした同時代の長谷工物件で、三井のパークシティに相当するかなり頑張った「作品」です。部屋の多くは田の字ですが配置は単純な羊羹ではなく一部雁行も用い長い共用廊下などもありません。でも三井と違うのはこんなのはごくごく一部の物件であること。
長谷工はローエンドのファミリー狙いの低価格物件を一次取得層に大量供給することを生業としています。こうした物件の特徴を布団干しと蛍光灯に象徴させて絶対に値上がりしないと申し上げたのです。（値上がりする素養のあるマンションなんてよそよそしくて個人的には好きじゃないですけど）

>蛍光灯の色なんて住民の好みの問題だし
佃島のセンチュリーパークタワーとそこから2キロほど離れた所にある都営住宅潮見一丁目アパート。どちらも超高層で縦長のファサードを持つ集合住宅ですが室内照明はそれぞれ見事に「統一」されていて夜の景観は全く異なります。べつに管理規約で決められてるわけでもないと思うんですが不思議ですよね。

[382: 匿名さん]

>>381さん
>>わかりやすく言うと長い共用外廊下で子供が大騒ぎしてるようなマンションは値上がりしないということです

本当ですか？PCIは値上がりしているようですが。

[383: 364]

>382さん
三井でしょ。長谷工じゃない。
そんなにひどいんですか…

[384: 契約済みさん]

っていうか値上がりや転売でひと稼ぎをしようと期待してる人なんてそんなにいないんじゃないんですか？？？
そもそもそういう人こそ駅近マンションを買うだろうし。
いいんです。私達購入者は家族と幸せに暮らせれば。
しかも広さもそこそこあるし、今時こんなにきれいな庭がある大型マンションもなかなか少ないでしょう。
結構、いろんなマンションのチラシとか情報とか目にしますが、最近では、駅から徒歩２０分かバス７分は近いほう。
バス数十分もザラ。
駅近はすばらしいけれど、予算もあるし、あまり狭いところに住みたくないのでワタシはマクタマに満足していますよ。

[385: 契約済みさん]

確かに駅近はいいですがやはり価格、住居環境、幕張という印象、マンション内施設でここは良いと思ってます。もちろんお金いくらでも出せばそれは完璧なマンション購入できるでしょうが家はいくらでも出せないので
その中でマクハリタマゴは合格でした！駅周辺にこんなに充実した環境があるのは最高ですよね☆都内にも通勤圏内ですし

[386: 契約済みさん]

＞364　さん
売却時、売却価格低減ができるだけ少ないことを前提に考えれば、マクタマはあまり良い物件ではありません。それは確かです。
ということでこの議論終了と言うことでいいですね。
いろいろな具体例ありがとうございました。

[387: 契約済みさん]

マクタマ北側の道です。
こんな贅沢な空間を享受できるなんて駅近狭物件にはありません。

[389: 購入検討中さん]

価格も環境も気に入って、購入を考えています。
気になることがありまして教えていただきたいです。
こちらはペット飼育はどういう規約になっていますか？
廊下やエレベーターでは抱っこして運ぶ等の規約はないのでしょうか？

住民板を覗かせていただいたのですが、野放しで飼われる雰囲気のようで、
庭とか廊下とかペットがうろうろしている映像が思い浮かんでしまい、
犬や猫は嫌いではないのですが、
ペットアレルギーのわたしは諦めるぺきかと悩んでいます。
小さい子供もいますし、放し飼いOKの物件なら諦めるべきかと
本当に悩んでいます。

[390: 契約済みさん]

>>388さん
色の付いたお花というと、今はアーバンサイドの道沿いが綺麗に咲いていますよ。

[391: 契約済みさん]

>>389さん

規約上、ペットはリードをつけて抱くか、ケージでの移動が原則です。（介助犬除く）
ベランダもペットは出られない規則になっています。
屋外も、ドッグラン以外では犬を歩かせてはならないようです。

[392: 契約済みさん]

＞３９０さんの写真のお花、かわいいですよね〜。
道路に沿って植えられていて、とてもいい感じでしたよ。（前からあったみたいですけど）

[393: 某勤務者]

>387
浜田緑地でしたっけ？
昔はここでラジコンカーで遊んでる人を見かけたものです。今もいるのかな？

[397: 契約済みさん]

今何階までできてきてるんでしょうかね〜。

[402: 契約済みさん]

今週、モデルルームに行ってきます。
赤い花がどれくらいついてるか見てきます。
今日、住宅マンションズ（？）を帰りの電車の中で見ていました。
数々のマンションのなかでもマクタマは大型で設備も、建物の迫力も、ぶっちぎりでしたよ。
それにしても最近のマンションはほとんど駅から遠いいですね。
バス１０分以上のところとかも結構ザラでしたよ。

[403: 契約済みさん]

先日、契約したものです一番街で眺望も気に入っているのですがいざとなると357と東関道の騒音が不安です。マクハリタマゴの窓ガラスは厚めになっているのでしょうか？あるいは窓ガラスフィルムや後付け二重窓他、効果のありそうなものがあったら教えて頂けないでしょうか？宜しくお願いします。

[404: 購入検討中さん]

391さん、ありがうございます。389です。
ペットの件は、きちんと規約があるようで安心しました。

マクタマはすべて気に入った物件なので、
正直、ペットアレルギーで諦めるのは残念に思っていました。
ペットを飼っている人も飼わない人も、ルールを守って暮らせたら幸せです。

安心できましたので、来春入居の仲間にいれてもらいと思います。
貴重な回答ありがとうございました！

[408: 匿名さん]

細かく質問です。

コロンブスクラブ会費¥５００−の使途はどんなんですか？
上半期・下半期などに使途明細みたいなもの出るんですか？
¥５００−ぽっきりワンコインというのがど〜も。

[409: 匿名さん]

完売ですと、８９６戸×月額¥５００＝(Total月額¥４４８０００−）
結構な金額ですよね。任意加入なのでしょうか？

[410: 匿名さん]

ディベロッパーは違えど、千葉の近隣大規模マンションでサ○ンもミ○ナも¥５００−ぽっきりのクラブ会費などというものが無かったので少し疑問が湧いただけです。

[411: 契約済みさん]

クラブ会員¥500は任意じゃないですよ。

[412: 匿名さん]

＞ペットを飼っている人も飼わない人も、ルールを守って暮らせたら幸せで＞す。

そうですねえ・・・。
でもどこの物件でもペットのマナー問題になっていますからねえ・・・。
ここもそのうち中庭でペット歩かせたり、ベランダに出したり
する人が出てくるかもしれません・・・。
大規模ほどそのリスクは高まりますね。

でもペット禁止のマンションでも、勝手に飼い始める人も
いるらしいので、もうどこだから安心というのはないでしょう・・・。

[413: 契約済みさん]

マナー違反に関しては、やはり多少なりとも厳しくしたほうが、住民のマナー意識レベルの維持につながると思います。
なあなあにしちゃうと、あそこがやってるからうちも・・・みたいなゆるーい感じになっちゃいそうで・・・・。それが一番こわい・・・
その辺は管理人さんや張り紙なども活用し、お互い気持ちよく生活しましょう。

[414: 契約済みさん]

<<ここもそのうち中庭でペット歩かせたり、ベランダに出したり
する人が出てくるかもしれません・・・。

営業の人にペットをベランダに出して遊ばせるくらいはいいんですよ言われてます
犬小屋おいてベランダで飼ったりするのは駄目ですが

規約にはバルコニー等では遊ばせないとありますけど　と言うと
どうせ窓あけたら犬は出ちゃうでしょう　多少はしょうがないです　と言ってました要するに一日中出しっぱなしでなければOKということでした
うちはそれを確認したうえで契約したのですが

[415: 物件比較中さん]

コロンブスクラブの会費は何に使うのですか？

[416: 契約済みさん]

契約者向けの掲示板、ちょっと異様な雰囲気です。
まだ入居前なのに「理事会で〜な発言してみます！」とか書いてあるし。
私も契約済みなのですが、あっちの掲示板に仲間入りすることが躊躇われます。。

[417: 匿名さん]

＞営業の人にペットをベランダに出して遊ばせるくらいはいいんですよ言わ＞れてます
＞犬小屋おいてベランダで飼ったりするのは駄目ですが

これまずいんじゃないんですか？
お手持ちの管理規約とかには、専有部分以外での飼育は認めていない
んじゃないですか？
つまりバルコニー出してはいけないという事です。

それに、タマゴはベランダ、アルミ柵の部屋もあるんじゃないですか？
下の階の人もいやがると思いますよ。

[418: 購入検討中さん]

物件はいいなぁ〜と思っているのですが、このコミュも契約者のコミュも見る限りちょっと躊躇してしまいます。
大規模物件だから仕方ないのかなぁ？と思いつつ、こんな私には大規模物件自体があわないのかなぁ？とも思ってしまいます。
管理規約をきちんと読まずにルール違反をする人も多そう・・・
そんなこと言っていたらいつまでたってもどこも買えなさそうですけど。

[419: 匿名さん]

昨夜の件も異様でした
事故について事実関係を確認しようともせずに
躍起になって揉み消すようなコメントの削除
情報が統制されているような気がしました。
住民版の方が営業に確認したそうですが
その信憑性は何をもって担保できたのか・・・
都合良く解釈したいだけのことのような

ペットの件といい、ここは常識がずれているようにも思えます。
営業の話をよりどころに
規約を完全に逸脱するようなことを平気でコメントするなんて
非常識です。

[420: 契約済みさん]

ペット可マンションとはいえ、決まってるルールは守るべき。
家のなかで飼ってる分には個人の自由だけど、ベランダに出すのは、人によっては、迷惑かも知れないし・・・・。においや毛や吠える声とかね・・。まあ私は動物好きなので極端にひどくなければ、平気ですが。

＞営業の人にペットをベランダに出して遊ばせるくらいはいいんですよ言われてます　
＞犬小屋おいてベランダで飼ったりするのは駄目ですが

↑
営業さんに言われたとはいえ、それはその営業さんが間違っています。
ペット可マンションとはいえ、ペットが大好きな人も動物が苦手な人もいます。周りのことを考えながら、楽しく住みましょう。

[421: 物件比較中さん]

＞＞昨夜の件も異様でした
＞＞事故について事実関係を確認しようともせずに
＞＞躍起になって揉み消すようなコメントの削除
＞＞情報が統制されているような気がしました。

同感です。ここまで一部の購入者によって情報操作される物件のスレはないのではないでしょうか。
削除対象となるには疑問が残る意見を書いてある投稿も、次々と削除されていましたね。偏執的と言っても過言ではないと思います。

今回の事件の対応も、住民版で購入者同士で随分意見が分かれていたようでしたが、一部の購入者の気に入らない意見はことごとく削除されていました。

このような態度では、入居後の生活において検討者が不安を覚えるのも無理ないと思います。

今後このような勝手な行動を改めないと、ここのスレは一部の購入者以外、誰からも相手にされないと思います。

[422: 契約済みさん]

確かに全ての事実が分からないのにすべて削除は少し疑問に思いました。
死亡事故の件ですが営業に確認しましたらそのような事実はないのでご安心を　との事でした。
というか心ない（事実無根）の書き込みをする方がいるからこのような
結果になるのでは
荒らすのはやめてもらいたいですね

[423: 匿名さん]

>>419さんにも削除依頼が出されていますね。
こんな書き込みにまで削除依頼というのは行き過ぎでは？

[424: 匿名さん]

>>423さん

確かに。自分の気に入らない意見は全部削除対象となっているみたいですね。
事実関係がはっきりした現在、「不安を煽る」対象にはならないのでは？

事実無根の書き込みをした方は、「荒し」として削除されるのはよくわかりますが、今回のような一部の方に都合の良い投稿だけ残すという姿勢には疑問が残る方が大勢いるのではないかと思います。（検討者、契約者ともに）

[425: 匿名さん]

>>423さん

>>事故の件ですが営業に確認しましたらそのような事実はないので


どの営業にいつどの様に確認したのかなど
もう少し詳しい話を聞かせてください。

[426: 契約済みさん]

同感です。
一部の人が気に入らない意見だからと、次々に書き込みが削除されているのはにハッキリ言ってうんざりです。
入居が楽しみなはずが、ちょっとブルーになってきました。
入居後が不安です。
本当に入居後、いろいろともめそうですね。

[427: 契約済みさん]

425さん
女性の営業の方です
この方が工事現場の人などに聞いてみても
そのような事実はないと言っていました。
安心してくださいと

[428: 匿名さん]

>427さん
確認されたのはいつのことですか？
確認されたのは工事現場の人で、
施工主の方へ確認はしていないと云うことですか？

[429: 匿名さん]

>>427さん。情報ありがとうございます。

むやみに削除依頼せず、427さんのように事実関係を調べてはっきりさせて頂いたなら、ここまでスレも荒れる事はなかったと思います。

本来なら、偏執的に削除依頼を出し続けた購入者の方が事実関係を調べるべきだったと思いますが。ここまで勝手な行為を続けたのなら、当然説明責任が生じると思います。

[430: 契約済みさん]

427です
長工の営業の方に確認とってもらいました
今日です
429さん
きちんと違うと聞きましたので事故については無いと思います

[431: 匿名さん]

削除依頼を出して、削除をされるのは管理人さんの判断です。
削除依頼を出すのは誰でもできますが
実際削除されるかどうかは管理人さんの常識に合っているかどうか
ではないのでしょうか？

[432: 物件比較中さん]

コロンブスクラブ会費は何に使うのでしょうか？？？

[433: 購入検討中さん]

ごちゃごちゃ言う前に自分で確認してみたら？
文句言う前に自分で確認するのが筋ってもんでしょ、普通。

[434: マンコミュファンさん]

433殿

あんまりな言葉ですね。

そんな貴方様もこのサイトでの情報を参考にしている訳ですよね。
良くも悪くも情報提供・享受できる素晴らしいサイトなのに「ごちゃごちゃ〜」と言う言葉が出るのは残念です。

わざわざこのスレッドに来て参考にしているくせに矛盾していませんか？
別に曖昧な事故？の件とコロンブスクラブ会費の件を擁護している訳ではありませんが。

[438: 匿名さん]

現在、物件を検討しています。
　いろいろなマンションの掲示板をみていますが、
　それぞれ、ある程度、検討している人たちのカラーは
　でているような気がします。

　コロンブスさんのところは、配慮のない言い方をするかたが
　ちょっと多いのではないですか？
　
　４３５さんの気持ちもちょっと分かります。
　
　　　　　　　　　　　通りすがりの人間ですが、正直な感想です。

[439: 匿名さん]

>>削除依頼を出すのは誰でもできますが
>>実際削除されるかどうかは管理人さんの常識に合っているかどうか
ではないのでしょうか？

今回の件では、あまりに膨大で偏執的な削除依頼の数に、とりあえず削除を実行しないと場の収集がつかないと判断されたのではないでしょうか。
現に、すぐ削除を実行されていた荒しのような投稿と、今回このような勝手な行為をすると後々トラブルになると警告している内容の投稿では、削除までに随分時間がかかっており、管理人さんも判断に迷われていた事がうかがえます。

住民版でも、今回の対応に疑問を持ち反省をしていらっしゃる方もいるようですが、なかには「やはり荒らし発言や和＆輪を乱す発言には黙ってご退場頂くのが良さそうですね」などと自分の気に入らない投稿は削除されて当然だと得意がっている方もいるようですね。
このような態度が検討者や購入者の方に不安・不快感をもたらしているのだと思います。

[440: 匿名さん]

それにしても短期間に、ものすごい数の書き込みが削除されていて、引用の元の書き込みも削除されている現状。
あとから見た人は何が起こっているのかさっぱりわかりません。
検討中の人はここで購入者の雰囲気も見ています。書き込まれたことに対するフォローや説明もなしに次から次へと短期間の間に書き込みが削除されていく・・・都合の悪い内容はどんどん削除されていくということは、入居後も人の意見を聞かずに一方的に自分の意見を押し通してしまう人がいるということですね。

都合の悪い書き込みを削除してしまい、削除件数の多いところは信用できない・・・ということをここで教えていただきましたよ

まぁこの文書もすぐに削除されてしまうんでしょうけどね・・・

[441: 購入検討中さん]

皆さん、こんばんは。
実はこの掲示板をしばらく注目しました。
皆さんのご意見を拝読しました、
大変お助けになりましたが、また迷っています。
最大の問題点やっぱり二つ：
①高速道路の騒音や空気汚染。
②駅遠い、リムジンバスあるけど、将来運営の可能性？
今、隣の検見川浜のマンションも検討中です。
こちか、あそこか、ずいぶん困るですよ！
もしよければ、皆さんの意見をぜひ参考にいただきたいです。
よろしくお願いします。

[442: 契約済みさん]

ここだけの掲示板で、購入者の雰囲気を決め付けるのはどうかと思います。
大体、この掲示板に書き込みしてる住民さんってそんなに多くない気がします。結構同じ人がよくチェックしてコメントしてることも多いのでは？なんとなく読んでれば、これとこれは同じ人っぽい・・って気もしますし。
８００戸以上の大型マンションですからいろんな人もいるかも知れませんが、モデルルームや説明会で見る分には、普通の人ばっかりですよ（笑）
なので掲示板の印象だけで決めないで、モデルルームなどへ行ってみて、人の観察もしてみてはいかがでしょうか？？

[443: 購入検討中さん]

441です。
442様、早速ご意見、どうも。
モデルルーム何度も行きましたけど、
すべての売主は一番いい間取の部屋をモデルにして、
どちでもいい感じですよ。
だから、掲示板で皆さんと検討して、
皆さんの意見を参照して、物件について自分がまだ分からない
良さや悪さを良く考えて、いいじゃないでしょうか？
よろしく。

[444: 匿名さん]

どちらの国からいらしゃったんですか？

[445: 契約済みさん]

＞４４３さんへ
４４２です。４４２のコメントは４４１さんに向けてではなく、このところちらほら見た「ここのマンションは個性的な人が多いのでちょっと・・・・」という発言に対して、書きました。わかりずらくてスミマセン・・・・。

４４３さん、
確かに駅からは遠いですよね。なのでチャリかシャトルバスのお世話になります。シャトルバスに関しては、これから数年かけて、本数やルートに変更があるかも知れませんね。それはまだわかりません。
まあ、私は運営存続に一票ですが・・・。
高速道路の騒音・空気汚染ですが、うちは、ガーデン側なのでさほど気にしていません。何度も現地に行きましたが、やはり、建物の場所によって、音も違うし、空気も変わる気がしました。まあ、眺めは道路側の方がいいですけどね・・・・・

[446: 購入検討中さん]

＞４４５様へ
４４３です。
ご意見をいい参照になりました、
どうもありがとうございました。

＞４４４様へ
確かに外人ですが、中国人です。
皆さん、いろいろお世話になって、どうもありがとう。

[447: 契約済みさん]

検見川浜にも素敵なマンションあるんですね
私はいろいろ見ました
でもやっぱり最初のフィーリングが合うところがいいのではないですかね。
とにかく駅周辺の充実に惹かれました

[448: 匿名さん]

「まくじょー」という地元情報スレッドを皆さんご存知ですか。
これは色んな専用板を立てて幕張近辺の様々な情報を交換する楽しい掲示板です。
このマンションの専用スレッドも記憶では確か過去にふたつほどありましたけど今は両方とも閉鎖中。
というのもここは1日に30件以上のスレ閉鎖依頼があるとスレ自体が見られなくなる決まりだから。
荒らし防止のため投稿者のIPアドレスの一部をさらすようなスレッドだからすごくマッタリしてて閉鎖になるような雰囲気は全然なかった。
でも、いろんな話題と一緒に「この場所は大気汚染が気になるネ」とか「近くの公園の緑地と言っても道路沿いの排ガスよけのものなんだけど」といった地元民の書き込みが気にくわない人々がいたということ。それも一度に30人以上も。

その人たちっていったい誰？それって組織力？って思う。
だって最初のスレッド閉鎖はこのマンションの分譲初期の頃だったと思うから。当時から購入者同士の団結ってそんなに強かったの？しかもみんなこんなマイナーな地元情報板を知ってたの？

このスレッドでの削除請求も何か異常なものを感じる。事実無根だったらそこまでやるか？って感じ。

[449: 契約済みさん]

もういいかげんにしてほしい。。。一番悪いのは死亡事故があったと書いた人だとは思いますけどね。
契約者の私達はいいように踊らされ、そしてそれを見物していた匿名さん達から叩かれる。

もう怒りを通り越して、なんだか悲しいです。住民版も今まではいい雰囲気だったのに、あの一件以来書き込みがパタッと減ってしまいました。
早く、検討版も住民版も元の通りに戻っていって欲しいです。。。

[450: 購入検討中さん]

死亡事故っなんですか？

[451: 契約済みさん]

４５０さん、どっかのバカが　デマ情報を流したんですよ。
でもそれを見たときの購入者のショック、わかりますか？？
かなり悪質だと思いました。

悪意のあるスレッドに対して削除依頼を出すのは、間違った行為ではないと思いますよ。
特に、匿名の掲示板だと、責任がない分、ひどい中傷や、無責任なことを書く人も中にはいますからね。削除依頼を出している購入者さんは、このマンションを守りたい・・・という気もちから、やってくれていると思います。そう信じてます。

話変わって、今週末、モデルルームに行ってきます。
売れ行き状況も気になるところ。
そろそろ新しい家具も探しはじめないと・・・・・。

[452: 匿名さん]

鈍いなぁ。組織力というのは購入者の皆さんのことじゃないよ。ここのデベさんのこと。

[453: 匿名さん]

あの夜は、悪意や誹謗中傷の類というそれほど悪質な
書き込みというわけでもなかったと思う。
噂の真偽を確認しようとするものや
一方的な削除に対する否定的な意見などが多かった。
まずは事実関係を確認したいというもの。

ここへの不信感は、執拗な削除を行ったことや
住民さんの感情的な意見にたいするものからだと思うな。
守りたいという心情は理解できるが、
はじめから隠蔽するような削除で対応するのではなく、
情報の真偽を確認することが、検討している人の立場から
すれば当然のこと。

いい雰囲気というのは、私的な掲示板ではありかもしれかいが
こういった公の場ではいろいろな意見や質問が出てくるもの。
また、匿名だから悪いことばかりではない。

[454: 匿名さん]

いずれにしてもこの話はもういいんじゃないですか？デベは否定している。他方、そんな事故があったというソースはどこにもない。ただのデマでしたってことじゃないですか。あまりしつこいと偽計業務妨害罪にとられますよ。

[455: 匿名さん]

ここも稲毛のブリリア同様、たくさんの中国人が入居してくるって
本当ですか？
だったら検討から外したいと思います。
差別ではなく、個人的に不安だからです。