I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス その4

[匿名さん]

引き続き、建設的な意見を交換し、有意義な場としましょう。


市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

検討版パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討版パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討版パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

住民版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[826: ご近所さん]

毎日ここが見える家で暮らしてます。。。
このモデルルームに何回も通って、何回も申し込んでは落ち、最後の回であたったのですが、漠然たる不安で契約しませんでした。
支払いがきつそうなのと、高層階過ぎたのが主要因ですが、なんとなく、あの大きなものがもし倒れたら・・・とか生理的な恐怖感を覚えて。

虫のしらせっちゅうやつでしょうか？営業マンは、理由は聞きましたけど、一回も鉄骨のことや、工事中断の話なんかしませんでしたよ。もちろん１０／１１以降ですよ。今思うと、止めることについて全く引き止められなかったのはやはりなにかあったからなんでしょうか。

ここのページにもすごくお世話になりました。契約された方、なるべくいい解決がされるようお祈りします。市川はどうなってしまうのでしょう。市川好きとしては、すごく心配です。

[827: 匿名さん]

契約解除してこっちにしなさい。

申込登録中
http://www.nomu.com/new/yokohama-portside

[828: 匿名さん]

2ちゃんにこんなの張られてまたが本物？


103 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/07(水) 12:38:09 ID:JCVGHi73
マンションコミュニティーにフジテレビから取材申し込み来ているぞ！！

ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

No.173 by フジテレビから取材依頼です　2007/11/07(水) 11:12
[投稿する] [削除依頼・住民板への移行依頼] [荒らし対策]
突然の書き込み失礼いたします。
フジテレビで「スーパーニュース」という夕方のニュースを担当している
※※※と申します。
今回の鉄筋不足のニュースは、入居を決めた皆様にとって、
大変気がかりなものであると推察しております。
この鉄筋不足が実際に強度不足につながるものなのか、詳細について
はまだ分からない点が多く、私どももこれから取材をしていきたいと
思っていますが、すでに契約された皆様方に、これまでの経緯や
補修工事に際してのお考えをお聞きしたいと考えております。
匿名でも構いません。
取材にご協力をいただけるようであれば、下記にご連絡をいただけると
幸いです。
どうぞよろしくお願い申しあげます。

a****e.s*****@fujitv.co.jp
０３（５５０*）８*８*
「スーパーニュース」***

[829: 匿名さん]

もし自分が契約者だったらほとんど気にしないけど…

気分の乗らない契約者はとっとと白紙解約の手続きして、
他のマンション見つければいいんじゃない。
どうせ他のマンション契約したって買主が背負うリスクは
結局同じだけど、気分的にはマシ？

これで出たキャンセル物件を、入居開始後あたりのタイミングで
数百万叩いて買うのが賢いかも。
きっとその頃には実際に室内を見てから買えるしね。

[830: 匿名さん]

俺はこんなケチのついたマンションに住むのは絶対イヤだ。
会社の人や知り合いに「あのマンション買ったの！？」って言われそう。
毎日ショボ〜ンな気分になっちゃうよ。

[831: 匿名さん]

最悪手付け放棄してでも契約解除しかないですね。

毎日駅のホームから指差されますよ。
こんな所に住んだら子供はいじめの対象だし
怖くて誰も家に来てくれません。

[832: ossai]

マンションなんて買える資産持ってないし収入も低い＊＊＊からすると贅沢な話だな。
どうせ歳とって死んじゃうんだしマンションは賃貸で良いよ。
マンションに限らず商品の構造とか質を気にするならオーダーメイドだよな。
自分で設計段階から細かくチェックするとかね。
不動産物件だったら一戸建てじゃないと難しいだろうけど。
そもそもマンション買うのと土地付き一戸建て買う人では価値観が違う。
マンションに不動産物件としての資産価値を感じられないよ。

[833: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071107/20071107-00000430-...

[834: 周辺住民さん]

>>826
っていうか・・・まだいるんですね。

『鉄筋』と『鉄骨』の区別の付かない方がｗ

[835: 匿名さん]

マンションブーム早くも終焉かと騒がれはじめ、さらに消費者の不景気感が強くなってきていますね。まぁ、これから中古マンションがやたらと出てきて、値崩れするとまで言われてしまい・・。でも、ここを買える人はそんなことはぜんぜん影響ないんです。すみませんが、買わせていただきます。ちなみに、私はローンゼロなので・・。


この人どうすんだろ・・・・・・・

[836: 匿名さん]

損害賠償額＝違約金は売買代金の20％となっている
それ以外の規定はない
相手が約束した商品を引き渡し出きないんだから当然要求できる

[837: 匿名さん]

あ

[838: ご近所さん]

826です。。

そうですね、間違えてるみたいです。すみません〜
ご指摘ありがとうございます。

[839: 契約済みさん]

白紙解約はどうやってするのですか？教えてください。

[840: 匿名さん]

８３９さんへ
まず、売買契約書と重要事項説明書を１０回読んでください。
必ず、白紙にできます。
売主がもたつけば、倍返しも・・・

さてと、なぜばれたんだろう？？？
ミスではないでしょう。計画的手抜きでは！

[841: 匿名さん]

ほんとにうっかりミスでしょうか
もしかして鉄筋の高騰にようる確信犯ではないでしょうか

[842: 818]

>>823
あ、そうでした。賃貸棟があるんでしたね。
それじゃ地権者半泣きでしょうね。哀れとわ思いませんが。
着工にいたる時点で相応のゴネ得をしてるでしょうからね。

>>836
>>818にも書きましたが、内実はどうあれ、
形式上検査に合格した「約束した商品」を引き渡す予定なのですから要求は無理でしょうね。
引き渡せないことが決定したら大手を振って要求しましょう。
ちなみに違約金20%ってのは、手付けを10%払った人の場合で、
手付けを値切っている場合はおそらくその倍額です。

[843: 匿名さん]

こんなに巧妙なコスト削減をしているのだったら
このマンション他にも目に見えない部分で、問題がありそうだな。
本当に鉄筋だけの問題なのか？？

[844: 匿名さん]

入居前から資産価値急落！
中古でも売れるのか？

[845: 契約済みさん]

おい清水建設
計画通りの補強ではなく、スーパーゼネコンとして自慢できる日本一の補強工事をしてみろ。
やけくそだ。

[846: 匿名さん]

資産価値が下がった分、損害賠償請求できないものでしょうか
おそらく通常より３０％は下落したでしょうから、その半分の１５％は要求できるかと

[847: 匿名さん]

手付返金で解除できれば儲けものだと思うんだけど、
倍返しだの賠償請求だの強欲が多いねぇ。
まぁ敏腕弁護士を雇って団体訴訟してみれば？

それとコスト削減ではないようだよ。
何十万何百万の話みたい。今回入れ忘れた鉄筋量だと
それに検査入れるんだったら図面から耐震偽造するでしょ。
図面と違うのが即バレる作為的な手抜きってあまりにお粗末。

>>845
同意ｗ

[848: 匿名さん]

＞８２７は死んだほうがいいな！

[849: 匿名さん]

>843
こんな事かなり多くのＭＳで起こっていることだと思いますよ。
下請会社が図面通りやっているかどうか検査になって初めてわか
るのでは。私のお友達もある大手ゼネコンの東京の湾岸ＭＳを購
入し内覧後リビングの太い柱に鉄筋追加工事をするっていう書類
に判子を押したと言ってました。検査時に強度不足が判明して鉄
筋を追加したのでしょう。怖いのはいい加減は検査会社を使用
してそうした不備が検査時に指摘されないことだと思うのですが。
違うかしら。

[850: 匿名さん]

清水建設って怖いな！

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071107AT1G0700M07112007.html

補修工事で強度不足を解消し「マンション購入者に予定通り引き渡す」としている。

もう出来上がっている階も鉄筋が足りないのに
どうやって補修工事するのかね？

しかも、予定通り引き渡すって？
さすが、スーバーゼネコン！！

[851: 匿名さん]

>>842
仮に検査が通ったとしても
「補強工事」をした商品は、本来の瑕疵の無い商品とは異なります。
明確な違約です。

[852: 匿名さん]

目標　倍返し
２番　白紙
３番　風評被害分減額

でも、なぜばれちゃったの？
だれか説明よろ

[853: 816です]

>818
学生の時法律が専門でして、今不動産業です。
契約の目標が達成できない場合は仰る通りです。
補足ありがとうございます。

違約金が売買価格の20％と書いてあるなら
損害賠償額の予定と推測さられので
売主側の都合で債務不履行になったら
売買代金の20％が違約金としてもらえます。

そり以上売主から取るのは無理です。

[854: 818]

>>853
これはご丁寧にどうも。プロの方でしたか。
ぜひここの被害者予備軍、及び私のように我が家もとビクビクしている傍観者に良いお知恵を。

便乗でちょっと質問。
私も気になって契約物件の契約書を確認すると、"契約解除"と"手付解除"が別々に記されており、
1.違約による契約解除の場合、売主都合で20%、買主都合で10%の払い
2.契約履行に着手するまでは手付解除となり、売主都合で手付倍返し、買主都合で手付放棄
とあり、私は手付けを保全措置の講じられる最低額の5%に抑えたため、
両ケースでは発生する額が変わってくると認識しているのですが、問題ないですかね。

>>842の私の発言はこの辺りを確認する前に投稿してしまいましたのでお詫びいたします。

[855: 匿名さん]

>>848
827です。
市川駅前のマンションから人に当たらないように頑張ります。

[856: 購入経験者さん]

内部で発覚後、マスコミにすっぱ抜かれるまで１か月。
この間で、完売させる手腕はさすが日本を代表する大手企業ですね。
最近の国情を見る限り、嘗ての日本の姿はどこへいってしまったのか。
騙し合いが堂々とまかり通るこの国は、終焉に近づいているのでしょうか。

[857: 匿名さん]

転売するとしても担保にならずローン組めないとなった場合
現金購入者に限定されるなんてことある？
ア○グループみたいに。
銀行が担保として認めないおそれあり、もしくは優遇はなかった
ことになりかねないと思う。

[858: 匿名さん]

いまニュースステーションでも　大々的にとりあげてるぞ！
こりゃこのマンション終わりだな。
中古でも売る売れないぞ

[859: 匿名さん]

スーパーゼネコンだから絶対に大丈夫！
銀行とも国会議員とも太いパイプが絶対にあるから！
偽装だらけのこの国は完璧に終わってるよね。
そもそも「ミス」なわけないだろ！
みんなプロのくせに！ふざけるな！

[860: 匿名さん]

施工ミスは、倍返しでしょう！

[861: 853]

>854
いや、本当の意味ではプロではないです（笑）

金額が変わってくると考えていいと思います。
ちなみに手付解除は契約履行に着手してなければいつでもできますが、
契約解除はある一定の要件を満たさないと契約解除になりません。

話題は変わりますが、
瑕疵を知ってから1年間しか瑕疵担保責任を追及できないので
皆さん気をつけてください。

[862: 匿名さん]

つーか、タワーマンションって構造は何重にもチェックいれてるから絶対にミスはないんでしょ？
それが、施工の段階でミスがあり、それを内部が見抜けなかったって、そんな説明で通るわけ！？
もう日本のゼネコンも建設会社も、全部つぶれたほうがいいよ！
議員どもと癒着して仕事もらってるんだから、健全な会社なんて一つもないよ！

[863: 匿名さん]

半分抜けてたとかならともかく２２本の内の２本。１０％程度でしょ。
気にしすぎ。

[864: 匿名さん]

施工ミスの倍返しは基本的にありません。
何故ならば ***是正工事*** を行えば当初の強度を保てるからです。
実際にそのようなマンションがあり、完売しております。

それは ***みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス*** です。
低層階の継ぎ手カプラーの施工ミスで是正工事が入りました。
手付金返しのキャンセルはありましたが、倍返しのキャンセルはありません。

下記の部分から順番に読んで頂ければ判ります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/res/694-700

誹謗中傷ではありません。実際の話です。

[865: 匿名さん]

スーパーゼネコンなんだから、今後の責任取り方も一流で有って欲しい！

責任者の謝罪会見とかは、無しか？
せめて、契約者に対して説明会等すべきじゃないか？

[866: 匿名さん]

大手ゼネに市川を貶された感じだね。
まったくもって迷惑な話題だ。。
大手は昔も今も変わんないんだな・・・と心底思うよ。
ほぼ下請けに責任転嫁状態してるかもだしな。。
チェック甘かったじゃねぇだろ。

[867: 匿名さん]

それはそうと最終期の重要事項説明時には
売主は今回のことを知っていたはず。
仮にそのとき説明していなければ宅建業法違反になるのでは？
以前大阪であった三菱地所みたいに。

[868: 匿名さん]

下々の営業には通達されてなかったんじゃない？
上層部はしっていただろうから違反は間違い匂いを発してるっしょ。

[869: 匿名さん]

最終期の重要事項説明時には売主は知っていたはず
仮にそのときに今回の件で何らかの説明がなければ
あきらかな「重要事項の不告知」で宅建業法違反でしょう。
以前の大阪でおこった三菱地所みたいに。

[870: 匿名さん]

>863さんゼネコン？

10％くらいだから対したこと無いって２５階から３０階まで造ったのかな？
親がちょっと目を離した隙に子供が・・・なんて時間じゃないよね。
２５階から何度も同じ間違いをしたんだよね。　はぁ〜

[871: 匿名さん]

重要事項説明時に知っていたなら
明らかに宅建業法違反だね。

しかし、どの売主のホームページを見てもなーんも書いてない。
これだけ大きな会社なんだからCSRの責任果たせよ！って言いたくなるね。

ちょっと三井・野村・清水のブランドに失望・・・

[872: 匿名さん]

２５階に入居予定の人が一番やばいらしいね。
ニュースでいってたよ。
清水もそうだが違反とわかっていながら販売していた
デベのモラルをめっちゃ疑うね。ありない
ぜひ裁判沙汰にしてほしい問題だ。今後のためにも。

[873: 匿名]

知り得て僅かな時間で売り抜けたんだ？ヒューザーよりry

[874: 匿名さん]

三井　と　野村　と　清水　が今回の件の原因。

特に知っていて販売して「完売御礼」とかうそぶいていたことが悪質。

ほかの物件でもやっているのだろう。

みなさん、名前にとらわれてばかりいると、痛い目にあうので
よーく確認しましょう！

パークシティ○○　や　プラ○ド　など、ブランド志向のあなた！
いまいちど足元を確認されてはいかがですか！

[875: 匿名さん]

ブランドなんて所詮、創られたもの…。