I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス その4

[匿名さん]

引き続き、建設的な意見を交換し、有意義な場としましょう。


市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

検討版パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討版パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討版パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

住民版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[201: 匿名さん]

>>199＝200

もう少し時間空けて、コメントした方がいいですよ。
それに199の文章自体明快な文章でないのに、そんなコメントに
同感する人なんていないよ。

既に営業出てますね！　　　→　　　同感です。　？？？

笑

[202: 匿名さん]

昨日の夜ネガキャンが書き込まれまくってたここともう一つのスレはいずれも某デベが販売しているマンションのライバルのスレ。なんでだろうね。そういえばその某デベのマンションのスレも定期的に内容の無い書き込みがなされてますね。

[203: 匿名さん]

どなたか、MG商談ホールに貼ってある、地権者住戸／販売済み／2期販売予定や価格も出ている例の状況一覧パネルの写真撮ってきて、アップしてくれるとうれしいな。

私、セールスさんがいない時を見計らってデジカメでそれやろうとして、まさにシャッター押そうかなと構えてたときにセールスさん入って来て「ちょっとそれは、、、」のように言われて、断念した経験あります。

あのパネルと昔の売り出し価格表など、例えば一期の価格表とを比較すれば、一期完売は本当なのかどうかなど、結構な精度でわかるはずです（デベが嘘を表示していない限り）。

[204: 匿名さん]

>>203

模型横の受付のようにいる女性に見られるから無理じゃないかな？

[205: 購入検討中さん]

>>203さん
一期完売って公表してるんだから、別にその真偽がどうかなんてどうでもいい気もしますが…何を調査されるんでしょうか？

今日は雨だから、モデルルームも少しは空いていますかね。関係ないかな。
倍率が付いたら、抽選まで生きた心地しません。

[206: 匿名さん]

でも、ここの価格は異常にお高いですね。
地権者、デべはマル儲けですね。

[207: 匿名さん]

>>203
普通に価格表もらって比べればいいじゃないですか。私は1期1次、1期2次、2期のすべての価格表もらいましたよ。

[208: 匿名さん]

>>205さん

私はネガキャンのつもりはありませんが、最近はいつでもガラガラです。昨日もかなりすいてました。

[209: 物件比較中さん]

先週モデルルームを見てきました。

結果は・・・やっぱりやめておきます。

理由は、価格的には駅からの距離を考えれば、まぁまぁなように思います。
ただ、内装があまりに価格にそぐわない。特にクローゼット。やっぱり　●井レベル。●村●ラウドのレベルにはならなかった。まぁ、入居してからかえたらいいわけですが、あの感じを見ると、他のいろんなところも、価格を抑えたものが使われている気がして。

[210: 匿名さん]

>>201
199です。
残念ながら200さんとは別人です。

既に営業出てますね！　　　→　　　同感です。

↑これじゃ確かに単純明快ではないね。ププッ
ちゃんと読みましょう！

[211: 匿名さん]

>210さん

>地権者＝非分譲だったら、いい部屋は押さえられていて
>既に影響出てますね！

あのー、横からすみませんが、これに同感というのは・・。この文章自体どういう意味なんでしょうか？既に影響が出てるってなんのことでしょう。

あんたがしつこいネガキャンの主か！暇な奴だな！もう来んな！

[212: 匿名さん]

>>209さんへ
そうですよね！
特に、南側の価格帯には驚きますね。南側だけでも価格に見合う内装にしていただきたいものですが、お粗末ですね〜ここは

[213: 契約済みさん]

モデルルームは確かにすいています。特に100㎡の住戸のモデルルームはぜんぜん人がいません。私が行くときは私だけか、せいぜいもう一組見ているといった感じです。すでに100㎡超の住戸は販売していないので当然といえば当然かもしれませんが。今日も多分すいていると思いますよ。のんびり見れるのでいいと思います。

[214: 匿名さん]

＞211
目を開いて前から読め！

[215: 匿名さん]

>>211さん
>>214さん
ままま・・興奮しないでくださいね。
皆さん真剣に議論していますから
皆さんの議論は全て正論だと思いますよ。
どの意見を参考にするかは、個人の選択ですからね。
いろんな意見が出て、活気があってよろしいじゃありませんか。

[216: 匿名さん]

>>214
ネガキャン族うざいよ。

[217: 申込予定さん]

購入決めました。申し込んでこようと思いますが、モデルルーム混んでますか

[218: 匿名さん]

>>216さんも
興奮しないでくださいよ。
新しく購入を決めた方もいらっしゃるようですよ。
ここは、何だかんだ人気物件ですよ。

[219: 匿名さん]

２０１５年に外環道が市川までのびる予定なんですね。
市川南ICが平田の辺り（当マンションから数百メートル）にできるそうです。

http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/gaikan/chiba.htm

東北や甲信越へのアクセスが便利になるのは有り難いことですし、当マンションにとってもきっとプラス要素ですね。市川の自然環境に与える影響はちょっと考えてしまいますけれど。

皆さんはどう思われますか。

[220: 匿名さん]

人気物件だから、何かと色々言われちゃうんですよねー。
学校でも、よくありましたよね。好きな人に相手にしてもらえないと、わざと悪口とか言ったり、ちょっかい出したがる人。

ここのマンションの価格ですが、すごく高いというわけではないと思います。
このマンションのすぐ隣、西側にある三井のマンションの分譲時の価格と比べると、このマンションの駅直結という立地から見ても、そんなもんかな、という感じです。
市川って、昔から結構高めだと思いますよ。

[221: 匿名さん]

>>219
予定はあるんですが、土地の買収があまり進んでいないような…
でも、外環が出来れば、便利になりますよね。

[222: 匿名さん]

>>22さんへ
西側にある三井のマンションの分譲時の価格を覚えていましたら、教えてください。坪単価とかわかりますか？

[223: 匿名さん]

>>222さんへ
掲示板パート１のＮｏ．８５３に書いてあったよ。

[224: 匿名さん]

ここの75％ぐらいだったってことだね。

[225: 匿名さん]

>>219さん
車で横浜方面や常磐/東北道に行くには格段に便利になりますね。首都高速の混雑を迂回して直接常磐道/東北道/湾岸線に入れるようになるとかなり楽になります。ディズニーランドに行くにも若干楽になるかな？

ただ、221さんが仰るとおり、用地買収が90%を超えたところから全く進展していないらしいので（そのため、用地買収がほぼ完了している三郷〜松戸間をまず建設するのだとか）、2015年と言う数字はかなり怪しい気はします。

[226: 契約済みさん]

駐車場ゲットできないのは嫌だな。

[227: 物件比較中さん]

>>853 @パート１
>１４階建てマンションが南向きで12階80平米の部屋が5,080万円、同じく南68平米で4,120万円。

部屋仕様やデベ／設計／施工主の違いを無視して、単に坪単価で比較すると、駅からの距離がほとんど同じなのに１．２５倍に値上がりしてますね。でも、都内湾岸地区の値上がり率を考えると、法外という感じではないですね。

　　お隣　１２階南：　　２００万円〜２１０万円
　　市川TTW　１２階南：　２５５万円〜２６１万円

[228: 物件比較中さん]

駐車場は、全戸応募することはまずないですが８０％くらいの人が応募することは十分にありえます。その場合、だいたい倍率２倍くらいになるようです。厳しいですね。

[229: 匿名さん]

>>227さん

都内と一緒にするのはきびしいような気がしますね。
あとは向こうは、ディスポーザー付き。オール電化ではなかったような？気がしますが。
価格はかなり違いますね。ここはとびきり高いのは分かってて買う人だけが集まっているので、それはそれでいいのでは。

[230: 物件比較中さん]

この物件すぐ西側の物件よりも、PCIのほうが、坪単価高めになってません？　あくまで売り出し価格での比較ですけどね。

[231: 周辺住民さん]

キャバクラだけでなく、ソープやヘルスも希望します。

[232: 匿名さん]

駅近の利便性で、ここを買うのであれば、お隣のマンションの方が３線直結だし、内廊下で設備的にも充実して、尚且つここよりは少々お安いと思いますが、なぜ、ここは人気なのか理解できません。
納得のできる説明を願います。

[233: 契約済みさん]

西側よりPCIが、PCIよりI-linkの方が高い。マンションの価格が値上がりしている最中なのでしょうがないでしょう。ここも含めてそのうち下がるでしょう。

[234: 匿名さん]

>>232さん


人気の理由その①

それは！ダミー演出か？

[235: 匿名さん]

西側ってなんですか？

[236: 匿名さん]

>>231=>>232=>>234
やあ、ネガキャンくんこんにちは。今日もまた精が出るね。

とりあえずここのスレ住人にとってあなたの納得なんて全く必要としていないから安心して一人で悩んでくれ。それでも納得できないなら隣のタワーを明日にでも買いに行ってそのまま契約すれば良いと思うよ。そうすれば悩みたくても悩めなくなる。

あと、性風俗店は入らない。これは確定事項だ、すまんね。

…しかし、ここまで自作自演がバレてるのに必死で頑張るその情熱はどこから来るのかね？納得の行く説明を願います。ｗ

>>235さん
この物件が立つ予定地の西側にあるマンションのことじゃない？

[237: 匿名さん]

あ、そういうことですか。ありがとうございます。
あちらのマンションはいつ建ったんでしょうね。
以前の市川に詳しくないもので。自分でもちょっと調べてみますが・・・

[238: 匿名さん]

>>232
>>なぜ、ここは人気なのか理解できません。納得のできる説明を願います。

納得しなくていいよ。あなたは買う必要ないから大丈夫、心配ない。

[239: 匿名さん]

>>236さん
>>238さん
おそらく一人の輩は、買えないひがみだと思います。おそらく、隣のマンションも買えないでしょう。なんのためにそこまでがんばっているのかわかりませんが、あたたかく無視しましょう！！
それが一番、輩のためになりますよ。

[240: 匿名さん]

>>237さん
GoogleMapsによると、PCIが既に入居済みの状態で、北側は建築済み、南側が建築途中ですね。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&...,139.90528&spn=0.000958,0.001808&z=19

GoogleMapsは3〜5年遅れの衛星写真を使っていると聞いたことがありますが、少なくとも南側の方はPCIより新しいです。

[241: 匿名さん]

人気の理由その②

高額物件にふさわしいハイグレードな設備の数々

[242: 匿名さん]

>236
>238
必死なのはあなた方も・・・
ああ言えば上祐

[243: 匿名さん]

人気の理由その③

日々の生活に便利で多彩な店舗（パチンコ・風俗含む）の数々

[244: 契約済みさん]

>>241さん、243さん

だったら、やめれば？　あなたが買ってくれなくっても、誰も困らない。

[245: 物件比較中さん]

>>241=243

人気の理由その④

あなたの年収ではたぶん手の出ない価格。

大丈夫ですよ、あなたには住みたくても住めない。その前に、ローン審査通らないから、申し込みさえ出来ないかな？

[246: 匿名さん]

>>245

あなた契約済みさんでしょ・・・

[247: 匿名さん]

高くて買えない人、倍率高いのが不安な人、大丈夫、もうネガキャンしなくてもいいよ。あなたたちには関係のない物件だから。

[248: 匿名さん]

↑私はネガキャン組ではないが、あなたの言い方には非常にとげがあり、不愉快にさせる人だね。あなたはここと関係ないことを祈る。

[249: 匿名さん]

>>247

あなた契約済みさんでしょ・・
ここには、こんな人がいるのか？

[250: 匿名さん]

>>249
あなたはここの一員にはならないから関係ないのでは？

[251: 匿名さん]

>>243さんへ
具体的にどのような風俗店が入るのですか？

[252: 匿名さん]

＞＞248
祈りはどこにも届かない。

[253: 匿名さん]

>>248
祈りはどこにも届かないですよ。

[254: 匿名さん]

この物件はＰＣＩからの買換えの方もいらしゃるようですが、買換え
理由を是非ともお聞かせ願いたいです。
自分は随分前から考えていたＰＣＩ中古購入とこの物件どちらにするか
相当悩んでいます。
駅直結は魅力ですが、如何せんＰＣＩ中古価格と比較して高いので・・・。

[255: 匿名さん]

PCIの売りがでないじゃないですか。

[256: 匿名さん]

住み替える人が売る予測をしているってことでは？

[257: 物件比較中さん]

少ないですが、たまに売りに出ますよ。駅に置いてあるリクルート無料マガジン「住宅情報」でも、たいがい１戸くらいは出ています。以下はWEBで見つけた物件。

http://www.uruuru.net/detail/?OBID=070926000211

[258: 匿名さん]

個人的にはPCIは庶民くささが強く、ぜんぜん魅力を感じません。南も鉄塔があるし、産業道路の音も聞こえるし。東も同様に産業道路の音が聞こえる。西は完全に抜けているが、鉄塔の音がかなり嫌な音。あとは間取りが細長く廊下が面積食い過ぎ。設備仕様はここ以下。といった感想がありますね。ここの方がぜんぜん良いように思う。駅近くだし。音に関してはここも同じようなものかもしれませんが。

[259: 匿名さん]

254です。
ＰＣＩの売り物件はチョコチョコと出ており、ネットに出ている部屋
以外でも声をかけている仲介業者から連絡があったりしています。
この近所に住んでいるので、再開発話が出た時からこのタワーも非常に
興味を持っており、買えないことはないのですが、仕様的にはＰＣＩと
大差がないと思われる物件なので、坪５０万円以上の価格差に踏ん切り
がつかない状態になっています。
なので、実際にＰＣＩからの買い替えの方からお話が聞ければ、とても
参考になると思った次第です。

[260: 契約済みさん]

>>259さん
坪50万円差？南だけで比較しても70万円以上の差があると思います。ＰＣＩはあくまでも中古ですので、2年後にできる新築とどう評価するかは現状の住まい環境にもよりますね。ただ、ＰＣＩの中古価格もかなり強きに思います。その強きもどこまで続くやらといったところかと思います。ここはここで確かに勇気はいりますが、買ってしまえばあきらめではありませんが、悩みもなくなると思いますよ。

[261: 匿名さん]

自分は城東の出身ですが、葛飾や足立より断然いいと思います。
山手線の駅まで30分も掛からないですもんね〜

[262: 匿名さん]

>>262さん
足立区ですが、元々伊勢崎線沿線は比較的使いやすいのと、西新井の再開発もあって順調に地価を上げてます。また、つくばEXの開通もプラス効果を生み出していますし、舎人線の開業も来年度に控え西側の交通網も整備されていますから、昔ほど悪くは無いですよ。

[263: 匿名さん]

262です、ごめんなさい、261さん宛てでした。
自分で自分を指定してどうする…。orz

[264: 匿名さん]

足立区も場所によるのかもしれないですね。確かに北千住が最寄なら
相当に便利。荒川区で日暮里が近ければ山手線県内ともいえて
さらに地価上昇中。まあでも市川は千葉では浦安と並んで一番二番。
鶏口でもまさにトップの価値はあると思います。

[265: 購入検討中さん]

本八幡と比べて市川の優れている点を教えてください。
どっちを申し込むか迷っています。

[266: 匿名さん]

どっちも悪くないよ。隣だし大同小異。あとは、価格は大きいだろうが。
通勤先へのアクセスのよさが大きいから個別に考えるといいっしょ。
都営のほうが便利なら本八幡がいいんでないの？

[267: 購入検討中さん]

第三者の目から見ると、資産価値はどちらが優れているでしょうか？
また、どの面が優れているでしょうか？

[268: 物件比較中さん]

通勤や通学の便利さに優先置くなら：
・東京、新橋、渋谷方面なら市川からJr快速。
・神保町、市谷方面なら本八幡から都営。
・どっちがいいかではなく、どこへ通勤するかで決まるでしょう。

「売りやすさ＝資産価値の維持」に優先置くなら：
・周りにすでに２本のタワー、さらにすぐ北側にかなり目立つタワーマンションが建つ本八幡は「タワーの１つ」でしかなく、希少価値低い。一方市川は、そうとう長期間、地域一番物件の地位を保つ。
・ということで、市川かと。

買い物便優先なら：
・明らかに、コルトンもある本八幡。

住環境イメージでいうと：
・ブランドで市川に分がある。

[269: 周辺住民さん]

市川在住ですが、コルトンプラザはしょっちゅう利用します。自転車でも、車でも電車＋シャトルでも便利です。市川からでもそう遠くはないですよ。本八幡からでも歩くとちょっとありますし。

[270: 匿名さん]

両方ともどっこいどっこいの仕様の低さ。

ただ、千葉にこだわる人なら、ここかもうひとつしか選択肢はないから、どちらかになるか、本八幡のタワーを待つかしなないでしょう。

それにしても悲しい選択だね。値段も都内並だし。せめてもう少し設備面の向上はしてほしかった。あとは内装のグレード。けちけちの仕様で、たかたか売りはどうも気に入らん。

[271: 匿名さん]

仕入れ値が高いためにこれからは駅近物件はみんな仕様そこそこ値段高めになると思われます。これは都内の方がむしろ顕著ではないかと。それでも執拗に仕様高目を狙うと駅近だと軒並み億ション。
この波が行き過ぎるのを待つしかないですね。

[272: 匿名さん]

都内はタワーでもしっかりした仕様で売り出しているのが多いと思いますが。逆に最近のタワーで、ここら並のへこへこ仕様ってどこかありますか？

[273: 匿名さん]

仕入れ値の問題なので、これから影響が出てきます。

[274: 物件比較中さん]

>>271さん
確かに、、、　稲毛のタワーも、仕入値の高さと建築費／材料高騰でかなりの坪単価になるという予想出てます。沈静化＝価格が下がるのを期待して１−２年待つか、それともこのまま徐々に上がっていってしまう可能性が高いと踏んで、今買うか、微妙です。

でも、東京駅周辺のタワー建設ラッシュ（＝東京駅周辺マンハッタン化計画）を考えると、そして市川という「東京への地の利の良さ」を考えると、坪単価が下がるとは考えにくいと思うのですが、どうでしょうか。

[275: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html

[276: 匿名さん]

稲毛が高値のタワー建ててもここのように売り切れるか疑問。
そういう物件が出てきてしまうのが序章なのかもしれないですね。

[277: 匿名さん]

>>268の分析おもしろすぎだよ・・・。。
> ・周りにすでに２本のタワー、さらにすぐ北側にかなり目立つタワーマンションが建つ本八幡は「タワーの１つ」でしかなく、希少価値低い。一方市川は、そうとう長期間、地域一番物件の地位を保つ。

↑意味不明。なんで？

[278: 匿名さん]

>>277
普通に理解できます。疑問点を説明してくれるとありがたいのですが。

[279: 匿名さん]

つか、市川で駅1分がいいなら、待てないよね。
それ以外でよければ選択肢はあるけど、ここがどうしてもいるなら
仕方ないでしょう。

[280: 匿名さん]

１、２年は微妙に上がっていくと思いますね。
既に用地入れしてるデベから聞いたけど。
ただ、商業地域で沈静化＝下落するっていうより
地価推移は平行線になるだけと思う気もします。
商業地域は特別ですからね、それに特に今バブルでないし。

[281: 匿名さん]

>>市川は、そうとう長期間、地域一番物件の地位を保つ。
俺もそのロジックの意味がわからない。

市川の南口の開発がこれでストップするでしょう。
駅前の整備をしただけで、街自体、これ以上盛り上がっていかないでは？
そのなかで一番物件って・・・・
本八幡は、北の再開発を含め、街自体の魅力がこれから増す。

上記の意見は参考にならない？

[282: 匿名さん]

>>通勤や通学の便利さに優先置くなら：
>>・東京、新橋、渋谷方面なら市川からJr快速。
本八幡から、市川で快速に乗換えています。
ＪＲ→地下鉄みたいな複雑の乗換えとかではなく、向かいのホームに乗り換えるレベルで、大して苦にならないよ。朝は、本数が多く、乗り換えタイミングもよくあうので、本八幡→市川＋乗換えで、3,4分程度余計に時間がかかるぐらいといった感覚です。
乗換えは問題外と言うならしょうがないが、そもそも、ＪＲ快速は市川のものだと思い込んでるのは、間違い。
本八幡の住民も、ＪＲ快速は選択肢の一つです。

市川の住民が本八幡に下って、都営に乗ることはないだろうから、本八幡のほうが路線の選択肢が多いです。

[283: 匿名さん]

本八幡レス見るとの北側は三井タワーとショッピングモール
が併設のようですね。
となると281さんの言うようにあちらのが魅力的ですね！

[284: 匿名さん]

>>280
>１、２年は微妙に上がっていくと思いますね。
>既に用地入れしてるデベから聞いたけど。
何それ？用地を仕入れている立場の人に聞いたの？デべでもいろいろいるし。下っ端に聞いても、素人の議論と一緒。それにデべ自体今後の団塊ジュニアがいなくなったときのマンションの需要など分かるはずない。くだらないね。

[285: 匿名さん]

一生に一度の買い物に、現在主流の設備が付いていないのって、悲しい気になりますね。値段はミニバブル価格でしょ？そりゃ、申込入ってない部屋がたくさんあるはずですよね。立地立地って、これだけお金を出しても、その立地は依然として地権者が実権を握り続けるんでしょ。依然としてというより、一生地権者が実権を握っているのかもね。
んー、本八幡も・・・だし。

[286: 物件比較中さん]

>>282
>本八幡から、市川で快速に乗換えています。

なるほど。その論理なら、船橋と東船橋は一緒だね。「ＪＲ→地下鉄みたいな複雑の乗換えとかではなく、向かいのホームに乗り換えるレベルで、大して苦にならないよ。朝は、本数が多く、乗り換えタイミングもよくあうので、東舟橋→船橋＋乗換えで、3,4分程度余計に時間がかかるぐらいといった感覚です。」

なーるほど、良かった良かった。いっそのこと、下総中山も仲間にいれるかな、下総中山も本八幡も市川も、まったく同レベルということで。

[287: 匿名さん]

>>282
>>市川の住民が本八幡に下って、都営に乗ることはないだろうから、本八幡のほうが路線の選択肢が多いです。

なぜ市川の住民が本八幡に下って、都営に乗ることはないのかについて考えてみた？

[288: 物件比較中さん]

>>282
本八幡の住民が西船橋に下って、東西線や武蔵野線・京葉線に乗ることはないだろうから、西船橋のほうが路線の選択肢が多いです。

[289: 匿名さん]

本八幡と下総中山だったら、やっぱり本八幡なんでしょうか？

[290: 匿名さん]

本八幡と下総中山を比べてどうするの？そりゃー、便利さは本八幡。快速使う人は便利さは市川。ただ、市川はすごい低仕様。それでも市川の便がすごくいい人は買うのも良し。本八幡が好きな人は本八幡。
でも、住み続けるしかないマンションって、このご時世ですごい贅沢なことだと思いますね。利回りを全く期待できないのは無駄使いの何者でもない。

[291: 匿名さん]

>>281さん
再開発が命なら柏の葉とか流山に行けば良いと思うけど。再開発の必要が無い（街として完成している）のであれば再開発余地にこだわる必要は全くないけどな。

むしろされるんだかされないんだか分からない状況をいつまでも抱えて終わる危険性の方がこのご時勢は高いでしょ。再開発されなければゴーストタウンまっしぐら、なんてのはまっぴらごめんだけど、ここは個人的な感覚なんだろうね。

それでも絶対再開発必要！って言うのなら、白金台とかの人に聞いてみると良いよ。再開発が無いからこそ良い、と言う人の意見が聞けるから。あ、市川が白金台と同じってことじゃないぞ、念のため。

[292: 匿名さん]

柏の葉は再開発っていうのではないのでは？　新しい街ですよね。
少し話がずれますが、個人的な好みに過ぎないですが、無機質な街
より歴史があって神社や雑多な要素がある街のほうがいいですね。
（ここを選ぶ人はそういう嗜好を持った人も多少なりいるのでは？）
きれいという意味ではもちろん浦安なんかに軍配が上がることは
踏まえたうえで。

[293: 匿名さん]

>>292さん
柏の葉周辺は元々は三井が持っていたゴルフ場だったので（古いカーナビで柏の葉まで出ると、カーナビ上ではゴルフ場のど真ん中にいることが分かります）、何も無かったところではないですよ。あくまでもゴルフ場をつぶして再開発した土地です。

[294: 匿名さん]

同じ市川市☆なんだから仲良くしないとだよ♪
ところで柏の葉ってでてきたけど、あそこは>>292さん言うように
開発途中、しかもあそこは徒歩５分以内だけ発展してるのみ。
それ以降はただの田舎。
あ、ごめん比較してもしかたないですねぇ

[295: 匿名さん]

>>286
東船橋、下総中山
なんで、この流れで同じと思う。

本八幡は、ほかに地下鉄あるし、京成あるし、同じと思うかね。

[296: 匿名さん]

282です。
なぜ西船などが話題に出る？

市川と本八幡を比べてたんじゃないの？
本八幡に住んでるからこの意見を上げたが、参考にならないみたいなので、無視してくれればいいよ。

そもそも、船堀などに行きたいといった重要性がない限り、下って電車乗るほど、暇なひとがいないとおもっていっただけ。

[297: 匿名さん]

勤務先が新宿線沿線や近辺だったら着席通勤狙いの人が
本八幡まで下るのは十分あると思う。

[298: 匿名さん]

>>296さん
あなたの理論で行くと西船も便利だよね、と揶揄されているだけかと。「○○を我慢すればOK」と言う理屈がOKならなんでも良いことになる、つまりその理屈に意味は無い、と言うことかと。

>>297さん
逆を言うと、そうじゃない人はムリに本八幡を選ぶ理由は無いってはなしだよね。使わない路線が足元を通ってたって何の意味も無いし。

[299: 匿名さん]

>勤務先が新宿線沿線や近辺だったら着席通勤狙いの人が
>本八幡まで下るのは十分あると思う。
本八幡に住めばいい。
その人にとったら市川より、魅力的。

[300: 匿名さん]

おっしゃるとおり、西船は便利です。
検討する価値ありではないかと思います。

本八幡に住んでいる人間の意見といっているんですがね。
理屈とかじゃないんですけど・・・
ＪＲ快速は市川にとってたいしたそれほどたいした利点ではないですよ。

[301: 物件比較中さん]

>>298さん
>あなたの理論で行くと西船も便利だよね、と揶揄されているだけかと。

286です。ご説明、ありがとうございます。はい、そのとおりです。揶揄しただけです。282さんの論理で展開しだすと下総中山も同レベルだし、一つ戻って西船橋を入れると、何と本八幡以上に選択肢が増えるという、完全逆説をあげたまでです。ああ言えば上祐、っていうやつです。

[302: 匿名さん]

282の理論で行くと郊外へ行けば行くほど便利になってしまっていつの間にか空路も使える成田空港がもっとも便利などというオチになりそう。
この三連休で登録終わりでしたっけ？倍率は落ち着いているんでしょうね。

[303: 匿名さん]

↑あまっていますね。宣伝も激しくなってきましたね。

[304: 匿名さん]

宣伝してます？どんな風に？ティッシュ配りとかダイレクトメールとかですか？うちには全然です。市川駅も毎日利用してるのにティッシュ配りもみません。お隣駅のマンションの人はたまにみますけど。

[305: 匿名さん]

282は生活から感じた意見。
282は理論を述べていない。
理論化しているやつの頭がおかしい。

[306: 匿名さん]

市川の購入者の頭がおかしいくなっている。
自分の購入したマンションの資産価値を守りたいから、市川を利点としてＪＲ快速をどうしても主張したいのでしょう。
変な理論を282のせいにして、勝手に作り出してるところが見苦しい。

[307: 匿名さん]

ここのレベルが低く思われるから、変な理論をあげるのはもうやめな！

[308: 匿名さん]

どちらも帯に短し襷に流し

帯にも襷にも使えるのは船橋だけ。

[309: 匿名さん]

妄想することが好きな人が集まるマンション？

[310: 近所をよく知る人]

>ＪＲ快速は市川にとってたいしたそれほどたいした利点ではないですよ。

元々市川に住んでいて今本八幡に住んでますけど、本八幡からＪＲ東京駅、ＪＲ品川駅に行くのは結構面倒。市川に住んでいたときには全然感じなかった差がありましたわ。今回初めてこの辺に住むなら違うんでしょうけど

やっぱり勤められる会社の立地によっても違ってくると思うけどなあ。

[311: 匿名さん]

>>282があまりにアレだったんでからかう輩が続出して変な方向へいっちゃったけど、市川と本八幡のどっちが便利かはその人の生活パターンによるという程度の違いで大差ないと思うよ。市川は抽選になっちゃうので確実に欲しい人は本八幡をかえばいいんじゃない？

[312: 匿名さん]

歴史とか緑の多さだったら本八幡より下総中山？

[313: 匿名さん]

ここの住民にとって、一番のポイントを否定されたような内容だからね。
そりゃ、怒って変理屈をこねるやつもでるわ。

でも、ここの住民の質が低く見えるから、変な理屈をあげるのはやめよう。

[314: 匿名さん]

↑必死だなぁ。

[315: 契約済みさん]

>>313
>ここの住民にとって、一番のポイントを否定されたような内容だからね。

もしかして「住民は一番のポイント＝快速と思ってる」って思ってる？　そういう人もいるだろうけど、それを一番のポイントと思ってる人の比率は、そんなに多くないと思うよ。

[316: 匿名さん]

ぜんぜん、思っていないよ。
東船橋、西船橋なんかがでてくるような変な理屈を挙げるやつは、そう思っているから抵抗するんだよね。

[317: 匿名さん]

市川も本八幡もそれぞれ便利。282は論理的ではなかった。でいいんじゃないの。これ以上282が必死になっているのを見るのは痛々しいよ。

[318: 契約済みさん]

単純に駅から近くて東京に出るのが便利だから買いました。
セキュリティーも使用もいまいちだけど・・・。

[319: 匿名さん]

>>318
契約者を名乗るなら不満は具体的にどうぞ。

[320: 匿名さん]

部外者が立ち入ったり、ディスポーザーないからじゃん！

[321: 匿名さん]

仕様が低いって具体的にはどうゆう点ですか？
モデルルームではあまり気になりませんでしたが・・・

[322: 匿名さん]

↑過去レス見れば十分に分かるでしょ？今頃という感じ。これ以上、ここの仕様の低さを書き込みさせてどうするの？ネガキャン期待みたいになってますよ。

[323: 匿名さん]

今週末で登録終わって、もうこのスレも役割を終えてしまいますね。

[324: 匿名さん]

最後の追い込みで、でかい折り込み広告を配布してますね。
がんばれー　市川。

[325: 契約済みさん]

>>319さん
318さんは、「セキュリティーも使用（仕様の変換ミスと思われ）もいまいちだけど・・・。」と、不満を上げてます。たぶん、不満はあるけど小さい、駅近と東京への便利さという大きなメリットに勝るものがなかったというだけの話でしょう。

[326: 契約済みさん]

展望台が下からじゃないと行けないのは痛い。
花火の時なんか抽選になるらしいし、
下の共用スペースなんかゴミ溜まりになるんだろうな・・・
それを差し引いても、値段は安いんじゃないか。

[327: 匿名さん]

3回抽選落ちた人がいたらしいけど、4回抽選落ちた人っているのだろうか。

[328: 匿名さん]

>>326
値段は都内と勘違いしてない？
ここ千葉県だよ！！

[330: 匿名さん]

市川は千葉県では一番東京に近い。そしてその駅至近。
これ以上近い物件は今後出ない。だから高いのかと。
ただ、タワーは嫌なので自分は買いませんが、人気は
分かります。人気があれば多少高くても売れますよ。
多少の意味は、坪400万とかだったら売れなかったでしょう。

[332: 匿名さん]

>328、329

千葉県価格っていくら？、都内価格っていくら？
具体的数字や、どのマンションかあげて。
否定ばっかしで、適当なことを、根拠なく発言しているわけじゃないよね？
駅1分でここと同じで帰る都内の場所があるなら教えて欲しい。どこ？

[333: 匿名さん]

>332
相場見てみたら？

>帰るマンション
プッ

[334: 匿名さん]

千葉県といっても館山と市川とじゃ全然違うのだから一概には言えないでしょう。前回の不動産バブル時代は東金あたりから通勤してた人もいたので、安いマンションが良いなら片道2時間ぐらいかけて通勤する覚悟で探せばお安い物件ありまっせ。

[335: 匿名さん]

>333
結局、相場みたらって話ですか。
「値段は都内と勘違いしてない？」「ここは、千葉県価格ではありません」の根拠となる物件なんて示せないんだろ。下手なこと書いたら非難あびるの怖いもんね。
だったら、言うなよな。
なにが都内価格だ！

[336: 匿名さん]

>328、329

いったい、どこの物件と比べてる。
駅前1分の相場も書け！

[337: 匿名さん]

>328
都内の駅直結物件と比べたら安くないですか？
平均的な相場と比べたら高いよ。
わかりましたか？

[339: 匿名さん]

↑市川と月島を比べるのも酷ですね。

[340: 匿名さん]

都内のマンションでも価格を下げはじめていますね。景気も悪くなってきたし、ここにこんだけの価格は？？と思ってしまいますね。

[341: 匿名さん]

↑一度出した予定価格を700万円も下げているところがあるようです。早くも団塊ジュニア効果が弱まりはじめているのかな。

[342: 匿名さん]

>>341
予定価格を5900→4800に下げた大型物件もありますね

[343: 匿名さん]

常套手段！

[345: 入居予定さん]

ホームレスやガキの溜まり場になるのは
しょうがないと販売員の方が言っていましたよ。
管理費使って提供してると思うとちょっと痛いですけどね。

坪単価は売れてるのだし妥当なんじゃないですか？

[347: 匿名さん]

もう契約終盤です。いまだ、申込は埋まらない。また最後に自力で埋めるんですかね？なんかあやしい花が付きそう・・。今回は不動産屋がぜんぜん買いにこないようなので、やっぱり投資としても今後の価格上昇も見込めないということなんでしょうかねー。

[348: 匿名さん]

>335
>336
大丈夫！
都内はココと同じかそれ以上であなたには買えないから
知らない方が幸せ！

[350: 匿名はん]

アホな発言はスルーでいきましょう。

[352: 匿名さん]

お、しばらく来てないと思ったら、
またネガキャンくん出てきてるジャン。
元気にしてた？

キミの場合は文体に性格がにじみ出るからすぐに分かるんだよね。
なんか「あー、登録終盤だなー」ってしみじみ感じるよ。

逆を言えば、そろそろキミともお別れだね。
そう思うとちょっと寂しいかな。ｗ

[353: 購入検討中さん]

そうそう、営業の人言ってましたね。
ホームレスは追い出してもすぐ戻ってくるって。。
パチンコ屋の上がちょうど溜まり場になるんですかね？
船橋のホームレスもこっち来るかもね。
ホームレス、悪ガキ、あとホモのおじさん達の憩いの広場決定。

良い所は快速使えて、駅近。

[354: 匿名さん]

営業の誰がそんなことを言っていましたか？　>>353

[355: 匿名さん]

>>354さん
ここ一連のネガティブな書き込みは、ちょっと前に似たような書き込みをひたすらしていた「ネガキャンくん」の愛称で親しまれている粘着くんの仕業です。いくつかキャラを使い分けてる（つもりになっている）けど、出現する時間帯とか文体が特徴的なのですぐに分かる。ｗ

何の理由があってここまで粘着できるのかは知らないけど、過去スレちゃんと見てる真剣な購入検討者から見れば、ウソか戯言レベルだからねえ。

[356: 匿名さん]

↑
でも、すべて否定することはできないと思うけどな。正しいことも言っていることは認めないといけない。ホームレスの話は駅前なので、仕方ないし、それはMRでもそういうしかないだけのことでしょう。

[357: 匿名さん]

>>356さん
駅前だから…ってのはアレだけどね。北千住はペデストリアンデッキにして浮浪者追い出しに成功したけど。あそこは丸井＆ペデストリアンデッキができてから西口の治安が劇的に良くなったなあ。

結局のところ、実際にできてみないと何とも言えない、と言うのが事実。
それをさも事実かのように吹聴するのはウソに過ぎない。

[358: 購入検討中さん]

硬い地盤の上に無料で誰でも上がれる展望台、
誰でも使える綺麗な公共施設にトイレ。
市に管理されてる施設の為に何も言えない住民。
地権者（パチンコ）で固められた管理組合。

ぐらいでしょ、悪いところは？

[359: 匿名さん]

正当化したい購入者かデベだと思うけど、

ムキムキ丸出し君も居るよね！！

[360: 匿名さん]

MR、今日は混んでました？

[361: 契約済みさん]

>>360さん
残念ながら、今日はあまり来ていませんでした。モデルルームを見にいきましたが、そちらももう一組来ているだけでした。雨が降っていないので、もう少し混んでいると思ったのですが。申込も少ないですね。なんとか申込入らないかなー。

[363: 匿名さん]

>338
なるほど、中古の話をしていたのね。
それも含めて検討するということでＯＫです。
やさしいひとですね。
ありがとうございました。
ここは、高いですね。がんばります。

[365: 申込予定さん]

申し込みをしようと思ったもですが、サラ金マンション何ですね。辞めます。

[366: 匿名さん]

マンションのテナントに消費者金融？
まさかー。

[367: 契約済みさん]

好みの問題でしょうが、本八幡のように無造作に中・高層マンションがじゃんじゃん経つのは嫌だな。ほとんど緑地もないし、建物群に統一感もまるでないし。あんなになるんだったら、今の市川南のままでいてもらったほうが、私は嬉しいくらいです。
もちろん、きれいな街並みになってくれるならそれに越したことはないけど。

[368: 匿名さん]

私も、市川南のさびれた？無作為に家が建ち、せまい路地がいっぱいの庶民感覚の街なみ、大好きです。

[369: 周辺住民さん]

さびれてるのもまた良しですもんね。
あまり派手派手になってもらっては困るもの。

[371: 周辺住民さん]

かかりつけの医者が南口から産業道路方面に歩く途中にあるのですが
あの辺りの道は一方通行じゃないかと思うくらい狭いです。
あれこそ、消防車なんか入れないから再開発必要です！

[372: 匿名さん]

市川ねー。戸建多すぎ？？

[373: 匿名さん]

死角の多い狭い路地だらけで、空き巣などの犯罪も多いと聞きます。
治安はいいほうではないかな？
再開発とかしないといけないんだけどね。
ここの建物見てもわかるように、住民の力が強いからね。
再開発は、ほぼ不可能でしょう。

[374: 匿名さん]

さっきNHKでやっていたナポレオン3世のパリの美しい街づくり改革。
何百軒も建物を壊させて、広い道路を作った。
やっぱりそういうのが大切だね。市川よりはまず首都東京だが。

[375: 匿名さん]

>338
中古で坪300万は超えているが、ここは、坪300越えだったか？

[376: 匿名さん]

月島は人気もあり、便利さ、資産価値がまったく違う。ここと都心の人気地区と比べるなんて恥知らず。ここはせめて近くの三井のパークと比較しても大きな差があることが、チャレンジ価格であることの証明なのでは？

[377: 匿名さん]

東京価格云々で文句を付けていたやつは勘違いヤローなわけね。
ＰＣＩと比較で高いということですね。もっともです。高くなってなければおかしいでしょ。

[379: 匿名さん]

デッキが、ホームレスの人達の溜まり場になるとかいう
書き込みがありましたが、果たしてそれだけでしょうか？

夏は涼を求め、冬は暖を求めて、屋上の展望台や
下の図書館も溜まり場になるのではないでしょうか？

[380: 購入検討中さん]

>>379
いいじゃん、安いんだから

[381: 匿名さん]

市川駅の辺りってそんなにホームレスが湧いてるの？

[382: 匿名さん]

>380
安いなんて思っていもいないのになんだそりゃ。どこが安いんだ？デべかなんか知らんが、いい気はせんのー。○○丸出し。

[383: 匿名さん]

ネガキャンも盛り上がってきました。今日がピークですかね。登録後、駐車場の抽選をMRでやるという噂がありましが、どうなんでしょう？

[384: 購入検討中さん]

高級マンションがホームレスの住処になりそうだね。しかも風俗や借金取りが住人のマンションって噂だよ。資産価値低下の原因だよ〜。

[386: 匿名さん]

↑警備員を頼めばいいのでは？夜中でも監視してもらう。住民の管理費が多少高くなるだけで済みますし。

[387: 匿名さん]

マンション検討でたどり着いたはいいけど・・・

ある程度の収入必要だから年齢もそれなりだと思ったけど、この書込みは中坊並だな！

[388: 匿名さん]

ネガキャンしてるのは購入検討者ではないでしょう。

[389: 匿名さん]

過去レスの中で、24時間ゴミ捨てについてかなりレスがありました。
ここはタワーなのに、各階ごみ出しがなく、ごみも24時間ゴミ捨てとあるが、ゴミの日限定と。それは、ここはディスポーザーがついていないので、ゴミ置き場に毎日捨ててしまうと生ゴミも集中してしまい、におい、虫などが問題になるからということです（各戸でにおい、虫を対策する）。ディスポーザーがついていれば、毎日ゴミ捨てもOKとするケースが一般例です。
管理費などももちろん関係ありますが、おもには生ゴミの問題です。勘違いされている方がいるようなので・・。

[390: 匿名さん]

同じ総武線で、もっと東京寄り各停駅から徒歩１５分（マンション名に入っているJR駅。でも川向こうのもうひとつの駅からは１１分）物件では、販売不振から急きょ値下げ実施されて議論沸騰してますね。ここはさすがにそういう話は出てないですね。駅直結の強みでしょう。

[391: 契約済みさん]

検討版パート３の838あたりで出ていた地権者の販売住戸、最新状況はどうなったのでしょう？　ご存知の方、アップデートいただけるとうれしいです。

[393: 匿名さん]

>>391
昨日通りましたが、すべて残っているようです。この値段より上げて売れはしないのでは？下げれば売れる可能性もありますが。

[394: 匿名さん]

>>392
その方たちのために、管理費を払えば気分もいいのでは？

[395: 契約済みさん]

図書館やペデストリアンデッキがホームレスのたまり場になるようなことはないから大丈夫ですよ。

[396: 匿名さん]

特に、冬の図書館内はホームレスさんの臭いにおいで充満します。その方々の為に管理費を払うことを考えると・・・・・

公共施設が近隣にあることは便利ですが、ホームレスの対策をしっかり行政が対応してくれないと、ここも資産価値が落ちるでしょうね。

[397: 契約済みさん]

>>393さん
アップデート、ありがとうございました。売れてないようですね。買う側の立場で考えると、考えられる理由としては以下の感じでしょうか。

１．販売価格より少し高め（５０万円程度？）で出ている。まだ２期が終わったわけではないので、高く買うのは早計と感じる。
２．仲介手数料（一般に不動産手数料３％）が上乗せされてしまい、さらに高くつく
３．中古物件ということになるので、たぶん保証条件が変わってくる（引渡し後の定期点検など）。
４．例えば６０平米の部屋なら複数戸出ているので、まだ待てる。

[398: 匿名さん]

>>395
デッキは、警備員の力で防ぐことが出来るかもしれないけど、少なくとも図書館と４５階展望施設は公共施設なので、ホームレスを除外することは不可能ですよ。

現に、３９２さんの事例もありますから、ほーむれすの問題は深刻化しますね。

それから、スーパーや飲食店も設置されますので、そこから出されるごみなど残飯にもホームレスさん達が群がるでしょうね。

[399: 契約済みさん]

>>397さん
たぶんそんなところでしょうね。2期販売の方が安いのにあえて新古物件に手を出す必要はないでしょう。売れるとしたら2期販売が終了してしばらくして、抽選に外れた人でどうしてもここを欲しい人が買うかもしれないかもです。

[400: 匿名さん]

ホームレス対策の秘策はありませんか？

ホームレスさん達は、意外と勉強家の方々が多いので図書館を利用するのですね。