I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス その4

[匿名さん]

引き続き、建設的な意見を交換し、有意義な場としましょう。


市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

検討版パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討版パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討版パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

住民版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[1001: ９９５]

>>998 さん

確か、２３階だったかな？　で例の検査を受けているから大丈夫
という根拠だったと思いましたが。

まあ、購入者はレーダー探査ぐらいはして確認して見せないと納得
しないでしょうけどね。
（おそらく配筋は密集しているので、ちゃんと確認できるかどうか
　微妙だとは思いますが・・・。）

[1002: 匿名さん]

建築会社にすれば、
ここで契約者に対して甘い結末にしたら、
今後似た問題が起きた時に悪い前例になる。

従って、契約者に厳しい結末になる。
と予想する。

[1003: 匿名さん]

なんか勘違いしてる人が多いな。
最近の偽装、隠蔽報道のムードに煽られてない？

まだ商品として完成しているわけじゃないんだし。
「偽装が『発覚』した」ではなく、「ミスが『発見』された」だよ。

補修して最終的に一部計画変更となっても、
商品としては当初計画と同等性能の物を提供するつもりなのに、
何を騒いで煽っているのかさっぱり分からん。

ゼネコンが性能を保証すると言っている以上瑕疵の問題は無いんだから、
ゼネとデベと購入予定者の間にあるのは工期の問題だけ。

ゼネコンは偽装だ隠蔽だと騒がれて、デベは詐欺だと騒がれて、
購入者は資産価値を下げられて、
事件でも事故でもないのに、煽られて報道されていい迷惑じゃないかな。
みんな、つまらんマスコミの被害者。

清水の現業職員の無能さと、監理の日建のショボさが白日の下に晒されて、
「やはり第3者の目が大事ですね」、
という流れが生まれればいい事かもしれんけど。

[1004: 匿名さん]

施工会社の一方的な都合で善意の購入者が泣かなくてはならないいわれはない。
解約希望者に対しては、すみやかに手付金を返還して解約に応じるべき。
こんなお粗末な話で一躍有名になっちゃったマンションなんかに住みたくないというのが普通の感覚でしょう。
補修工事によって当初の性能は確保できたとしても（それも怪しいけど）、傷ついた購入者の心は修復できないからね。

[1005: 匿名さん]

清水建設には、社長が謝罪説明会見しないと納得できない。そうしても納得できないが。赤福は千円位の話、マンションは、何千万の話だ。そんな高額な不良品を売りつけて謝罪会見もしないつもりなのか？その上、市川市民は、この事件により全国的に市川のイメージを落とされた。それもすごく悔しい。市川駅前の再開発でやっときれいになり環境が向上すると思ったのに。安全が保障されない限り、図書館も展望ラウンジも保育施設も市民は喜んで使うだろうか。市川市長も長い目で考えて、建て直しをしてほしい。

[1006: マンション住民さん]

鉄筋が足りなくて工事ストップしてる噂を５１８さんが知ってるみたいだけど？
どっから出た話かな？
１０/２１の時点でレスしてるという事は・・・・
５１８さんはこの板をもう見てないのかな〜、５１８さ〜ん
お〜い５１８さ〜ん

[1007: 匿名さん]

独立行政法人防災科学技術研究所　兵庫耐震工学研究センター　E-ディフェンス
http://www.bosai.go.jp/hyogo/

[1008: 匿名さん]

超有名ネット掲示板の清水建設のトピックには１０月半ばに鉄筋不足で工事がストップとの書き込みがありますね。
現場の人が書いていたようですけど。

[1009: 匿名さん]

清水ほど大手ゼネコンだと政治的な絡みがあるからねぇ
マスコミをもっと使ってく手もあるけど昨夜ＷＢＳみたいに
スポンサー負けしちゃうとどうにも、こうにも・・・日本。。

[1011: 契約済みさん]

下の階で検査通してるから大丈夫は浅はかな考えです。
全部の鉄筋を検査する訳ではなく、何本か選んで検査するわけで、それがたまたま下の階では通っただけと考える方が自然です。果たして本当に下の階の検査はやるんでしょうか？もしやったとしても、その正式な結果を公表してくれますかね。まずしないでしょうね。ちょっとまずければ、ここは補強しといてねとかで発表は異常なしで終わると思います。
こういうごまかしを防ぐためには購入者代表も同席し、ＴＶ中継等のもとで確認検査をするしかないんではないでしょうか。
個人的にはなんとしても解約したいです。
とにかく、早急に説明会を開け。

[1012: 匿名さん]

↑被害者の会はいつ発足するの？説明会の時？
建築に精通する敏腕弁護士探さないとね。

[1013: 匿名さん]

地権者には、この件の情報も早く流れてたのではないのか？
マンションに関して長く施工会社やデべと協議してきたのだから。

[1014: 社宅住まいさん]

その５が出来ました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

[1015: 匿名さん]

MMのタワーマンションでも是正工事があったが
マスコミにはばれていないようです。

[1016: 匿名さん]

>>1006
518とは別人で、清水建設内部の話を聞いた人が、
この話をしているのが聞こえた事で、この件を知った建設業界の人間です。

10月12日に2chの清水建設スレッドにこの話題が出た時に、
やっと出たな、と思ったのを覚えています。
この件が発覚した、10月11日の検査以前に知っていたような気がします。
だとしたら、検査で分かったのではなく、もっと前に現場は把握していた
ことになるんでしょうが、なにぶん記憶が曖昧なもので…

[1017: 匿名さん]

完全取り壊し→建て替えをしない限り
解約希望者が続出するのは間違いないだろうな。
続出するだけに解約に応じない、出来ない事態に陥りそうだ。

これだけデカイ物件をぶっ壊すのも、もう手遅れっぽいから
契約者は泣き寝入りしかない。
せめて出来る事としたら値下げ交渉ぐらいだろう。

まぁ俺だったらこんな欠陥マンション５割引でも住まないがな。
精神的に宜しくない。

[1018: 契約済みさん]

清水は全然分かってない。技術屋ってのはバカだから1＋1は2だと思っている。1足りなきゃ1足せば元通りになるし、2足せば前より強くなると思っている。そんなことはこのさい関係ないんですよ。そんな話でことがすむなら、ミートホープだって赤福だって別になんの問題もないでしょう。だって実際問題としてみたら一件の食中毒も一人の死者も出してないんだから。そうでしょ。実際問題どうかなんてことは関係ないのよ。

問題は我々契約者がいまもこの先もその先もずっと、こうやって世間様の笑い者にされるということですよ。これからまた1年半も待たされてあそこに引っ越して行って住むなんて、お得意様の手みやげに赤福持って行くバカと同じじゃない。「大丈夫です。食べても死にませんから」って。そういう問題じゃないでしょ。清水のバカ共、私の言ってる意味分かる？

なんで大金払って笑い者にならなきゃいけないのよ。いったいどうしてくれるのよ。

[1019: 匿名さん]

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_11/t2007110804.html

解約なしと業者強気だそうです

[1020: 不動産購入勉強中さん]

この物件のページを見たが、あの建物の構造について、鉄筋か鉄骨鉄筋かも書いていない、ただ、制震ダンパーで自身を防ぐを書いていた。怪しい。
制震ダンパーはどこでも実験室の結果で、実証した結果はどこでもない。
昨日の報道ステーションの画像からRC（鉄筋）のみと判明した。
そんな高い建物に鉄骨をいれずに大丈夫か？
ダンパーは酸化よりの老化を考えないのか？

[1022: 匿名さん]

新スレへどうぞ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

[1024: 匿名さん]

＞そんな高い建物に鉄骨をいれずに大丈夫か？

たしかRCで建設中です
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%8...

[1025: デベにお勤めさん]

1024さん。正論です。
間違いがあるから検査をする。検査をして間違いが発覚すれば直す。直して最初の基準と同じものが出来れば引き渡す。そのとうりですね。
資産価値が落ちるとか、笑いものにされるとか、一生不安とかは気持ちの問題であり、不動産の売買契約で補償するものは一切ありません。
だから手付金倍返しもありえません。
ただ、マンションという高額な商品を購入するにあたり、購入者は売主やゼネンコン、立地、価格などを自己判断し決断しています。その判断が、間違ってしまった例となります。
大手だから安心という神話が崩壊しました。ただ大手だから、隠蔽せずに公表したのかも知れません。その点では、やはり大手は安心かも知れません。

[1026: 某工務店]

>>996
へぇ、日建設計のめくら判だったの。
第三者機関の検査により発覚てのがおかしいと思ってた。
普通なら設計がちょこちょこやってきて「これおかしいだろゴルァ」てなるもん。防衛省新築工事の時、日建の人達はそりゃうるさかったよ。

[1027: 匿名さん]

既に契約者の中で解約された方はいらっしゃいますか？
やはり、契約金は返戻されないのですか？
早く被害者の会を作った方がいいのでは！
もし、作られつつあるのなら是非お知らせ下さい。

[1028: 契約済みさん]

問題は１０月１２日から１ヶ月も隠蔽していたことだ。
マスコミ報道で初めて買主が瑕疵を知るなんて、信義誠実の原則を踏みにじる行為で、大手がすることではない。
デベはせめて、誠実に契約取り消しに応じるべきだ。

[1029: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/