I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス その５

[社宅住まいさん]

引き続き、建設的な意見を交換し、有意義な場としましょう。


市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

検討版パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討版パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討版パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討版パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

住民版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/


所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[942: 買い換え検討中]

>>935
私も技術系の職業の者で施工管理をしていました。

「　”うっかり間違える” 」
１箇所だけならありえるかも知れませんが、このマンションはど素人の集まりで工事をしているのでしょうか。
「うっかり間違える」が本当ならば、ほかの工事個所はもっと酷い施工をしているのでしょうか。

「今後このような悲劇が繰り返されないためにも究明して欲しいですね。」そのとおりです。

一昨年春、国交省が抜き取りで全国５００棟のマンションの耐震検査を実施しました。
その時、超高層マンションの検査は除かれました。
理由を聞いたところ、超高層マンションはきちんと設計・施工がされているとのことでした。
皆が大手の建設会社を信用していたのでしょう？


それで、「見せしめに造り直せばよい」と次の投稿をしました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/res/878-878

[943: 買い換え検討中]

No.942　の表現間違えました（　）内を修正します。

「　”うっかり間違える” 」
１箇所だけならありえるかも知れませんが、このマンションはど素人の集まりで設計（工事）をしているのでしょうか。
「うっかり間違える」が本当ならば、ほかの（工事）個所はもっと酷い設計（施工）をしているのでしょうか。

[945: 匿名さん]

「間違っているはずがない」という先入観で作業が進んでいったのではないでしょうか。普段間違いが無いことに慣れていれば。

[946: 匿名さん]

いわゆる大手ゼネコンの現場監督は
下請け会社がしっかりしてる分、自分でチェックしたり
実際の工事の細かい手順、工法、工具等に精通してる人が少ない。
（もちろん全くいない訳ではないですよ）

それよりも予算管理や施主対応、設計事務所対応の上手い人が
出世していくんですな。嘆かわしい限りです。

[947: うわー]

野村不動産取締役、重要事項説明不足を認める！！

市川市に建設中の高層マンションの鉄筋が不足していた問題で、建設会社と不動産会社が１６日夜、初めて記者会見し、「お客様や地域住民に不安や心配をかけて、心からおわびします」と謝罪しました。

この問題は、ＪＲ市川駅南側に建設中の４５階建ての高層マンション、「ザ　タワーズ　ウエスト　プレミアレジデンス」で、１００本以上の鉄筋が不足していることがわかり、販売を担当する不動産会社が鉄筋不足を知った後も、購入希望の人たちに説明せずに販売を続けていたものです。

工事を請け負った清水建設と、販売を担当した野村不動産、それに三井不動産レジデンシャルの３社は１６日夜、初めて記者会見を行いました。
この中で３社を代表して、野村不動産の賀来高志取締役が「お客様や地域住民に不安や心配をかけて心からおわび申し上げます」と謝罪しました。
その上で、鉄筋不足と認識しながらその事実を説明せずに販売を続けたことについては、「本来は説明すべきであり、改善の余地はあったと思う。今後はお客様の立場に立って対応したい」と述べ、対応の不手際があったことを認めました

[948: 匿名さん]

>>947
何がうわーか知りませんが、話題についていけてない人ですね。

[949: 買い換え検討中]

「お客様や地域住民に不安や心配をかけて、心からおわびします。」
だからなんだというのでしょう。
お詫びですませるつもりかな。

説明すれば出来損ないでも売り続けてもよいとの考えでしょうね。
常識で判断できる単純な話がですが。
この業界は、何も変わらないでいつまでこの様な対応を続けるのでしょうか。

[950: 匿名さん]

ＮＥＷＳ見てないからお聞きしたいんですけど・・・

本当に言ったんですか？？
「たかが１２８本」って。
そんなんが常務やってんだ。
そんな認識しか持てない人が・・・。
・・・恐ろしい会社だな。

契約者とか近隣住民の方とか他のマンション買ったけど不安になってる人とか・・・一杯居るだろうに。。。
今、ＭＲで一生懸命矢面にたってる営業担当とか現場でなんとか早く修復しようと頑張ってる作業員の方とか。。。

なんか・・・みんな可哀想になってきた。

すべての人の為に１から再スタート切るべきでしょうね。
一度取り壊して立て直しましょうよ。
ここだけの問題では既に無いのだから。

このマンション解約された方気を落とさずに次ぎ探しましょうね。
次はここよりイイ物件がきっと見つかりますよ。（＾＾）
頑張ってね！！

[952: 契約済みさん]

野村不動産が他のマンションでも　工事ミスを発表していないことを
説明会で公表！

こんな会社を許してはいけません！

[954: 周辺住民さん]

もうお詫びしたからいいでしょう
お詫びですませるのですから

[960: 匿名さん]

再認定は必ずおりる。（だって、清水の天下りでしょ）
そして、完成は遅れない。
鉄筋不足の汚名は残る。
入居者の子供が学校でへんなあだなをつけられないことを祈る。

[964: 匿名さん]

961さん　　再販で購入すればー。（苦笑）

[965: 契約済みさん]

これだけ全国的に有名になってしまうと、「あの鉄筋不足で問題
になってマンション」と後世まで人の記憶に残り、資産価値にも
重大な悪影響を与えるのは必至でしょう。
ここは契約者が団結して、
　①契約金額の2割程度を慰謝料および資産価値減損補償として払う
　②（小手先の手直しではなく）建て直しをする
など、強気の要求をすべきでしょう。

[969: 社宅住まいさん]

コンクリ削って新たに鉄筋配置して打ち直したらどうなるのか
想像してみよう。
いくら接着面を強力にしても強力な地震があったらその接着面
の際から壊れないですか？
例えは悪いけどプラモデルなんかでもそんなことあるよね。
最初のコンクリとあとのコンクリとの強度の差も問題。
強けりゃいいってもんじゃないよ。
弾性とかに差が出来りゃ、あまりいいことはないと思うな。
図面上は正常なものになったとしても現物はどうなのか実際の
鉄筋コンクリートのモデルを使って圧縮や曲げ試験を行って
強度を見てみたい。

是非公開試験を望みます。
勉強にもなりますから。

プラモなら素人でも想像できるね。

[971: 元祖匿名はん]

基本的に同意しますが、翻ってふつうのタワマンでも公開試験って
されてるわけじゃないですよね。そこは無視でいいんでしょうか？

[973: うわー]

心配しなくても評価価格は３０％減になることは間違いないよ。
だってひび割れ防止のメッシュを鉄筋を入れるために、切断
して再度溶接したりするんだから、もう元には戻らないということ。

くるまでいえば、「フレーム修正」みたいなものでしょ。
コンクリートについても穴をあけたらすでに硬直した部分と
の接合部分は耐久性的に弱くなるよ。短期的には大丈夫でも
時間がたてば、劣化は免れない。

普通こんなマンション「買うひとなんていない」というのを
大前提として考えておくべきでしょう。
（かなり大胆な値引きとかがあれば別だけどね）

[974: 匿名さん]

車で言うと事故車と同様ですね。
新車購入したのに納車のときには既に事故車だったら悲しいよ。
デベは誠意を持って対処しなければ

[976: 匿名さん]

死者がでなければいいが

[977: 匿名さん]

ここのデベは、物件に瑕疵があることを知りながら
その後も黙って契約させるなんて酷いですよね
怒りと憤りを覚えましたよ。立派な詐欺行為ですよね？
デベが瑕疵があることに気が付いた後に
契約させられた人は、刑事告発しても良いのではないでしょうか？

[978: 匿名さん]

>>973
人と同じ発想では投資では勝てない。

[980: 近所をよく知る人]

No.979さん
「前向きに問題解決」とは妥協点を見つけることでしょうか？
このような投稿するより建て直してもらう方がよいのでは。

[981: 匿名さん]

同じような内容の書き込みの繰り返しになってきましたね。
新たな動きがあるまで、そろそろネタ切れでしょうか。

[982: 契約済みさん]

14日契約会でしたが、やはり宅件にひっかかると思うのですが、刑事訴訟ですよね。民事訴訟どまりかな？

[984: 契約済みさん]

よそ者がガタガタ言ってんじゃねえよ。
天下の清水が補強するって言ってんじゃねえか。
鉄筋１２８本なんぞ、すぐにはめ込み出来るんだよ。
あなた方に資産価値をとやかく言われる筋合いはない！

[986: 匿名さん]

>>984

あなたの危険マンションには、市民の血税が無駄に使われているのだ。
ふざけるな。

[990: 周辺住民さん]

天下の清水ですが、ほとんど下請け任せ、技術指導だけだけどね、でも補強はまずいな高層マンションで本当に大丈夫か