パークシティ柏の葉キャンパス 一番街

[匿名さん]

柏の葉キャンパス駅前のタワーマンションのＨＰができました。
色々と情報交換をしましょう♪

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1、若柴字アラク164-4(従前地地番)、若柴字原山276-1の一部他(底地地番)、柏都市計画事業柏北部中央地区一体型特定土地区画整理事業地内151街区1および2(仮換地)
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分
　　　※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[601: 匿名さん]

596さんの あたりまえ はこの掲示板のルールだからでは？
それを非常識とおっしゃる？？
それに意見と中傷は違うと思いますが。

[602: 匿名さん]

>601
中傷？？？あなた売主さん？？？？

[603: 匿名さん]

「下品と思わない人の感覚がおかしい」
これって完全な主観だし定義できないこと。

ご自分の感覚で仕切られても困りますよ。
スルーするならご自分がまずスルーすることで模範を示していただきたいです。

個人の感覚は十人十色ですので批判はしませんが
押し付けるのだけは勘弁していただきたい。

[604: 匿名さん]

パンフの完成予想CG（8-9ページ）から分析！
MRのバルコニーはコンクリート＋フェンス仕様のようですが、
18階建てのB棟とD棟についてはガラスもしくはフェンスと見ました！
やっぱり少しでも明るくという配慮でしょうか。

[605: 412]

日当たりが心配ないと思ったのは、それを十分考慮して配置を決めているはずなので
きちんと確認したわけでないので、日影図見たり、聞いたりして確認します
センター広場内は、噴水とベンチがあり木も何本か立ってるようなイメージです

[606: 匿名さん]

管理費高そうですよね？一般開放になるのは良いのか悪いのか。。どっちでしょうか？

最近のマンション価値はしっかりとした管理組合活動とセキリュリティが頑丈なことらしいです。
あとは、住民の皆さんのマナー意識や防犯型社会の認識みたいですよね？

[607: 匿名さん]

改めて地図を見て思ったのですが・・・
やはり16号がかなり近いですよね。
空気は大丈夫なのでしょうか。
子供がいるので心配しています(>_<)

[608: ＳＣ]

空気はそんなに心配しなくても大丈夫ですよ。
こんな事で心配していたら、山奥にしか住めませんよ。
マンション購入は高い買い物なのでイロイロ不安材料があると思いますが、
全てヨシ！とするには３回目の住み替えでやっと理想に近づくそうです。。
→何かの本に書いてありました。
ココは駅近い・環境的にもグーだと思います。利便性高いのでは？
あとは個人の考え方と予算だと思います。

[609: 匿名さん]

607さん
私はこことほぼ同じ条件の、もう少し千葉市側に長く住みました。子供が生まれて小学校まで
行きましたし、回りにも沢山お子さんが居ましたけど、空気が悪いという話は一度も無かったです。
このあたり、海岸沿いの平地で、いつも空気が流れているので、あまり気にしなくていいと
思いますよ。

[610: 匿名さん]

＞６０９
？？？書き込むスレ間違ってません？

[611: 匿名さん]

607です。
河岸と書こうとしたのに海岸になってますね。失礼しました。利根川沿いという意味です。

[612: 匿名さん]

今気付いたんですけど、お風呂がシェル型指定なんですね・・・・

[613: 匿名さん]

好みに合う人はいいけれど、湯量が多くなっちゃうんですよね。
あと、掃除が大変と聞きました。

[614: 匿名さん]

６０８（ＳＣ）はここの検討者？ＦＲスレでもかなりの自己中発言してますが〜ＦＲの購入者？通りすがり？「こんなこと気にしてたら山奥にしかすめない」とは！価値観の押し付けでしかない。

[615: 匿名さん]

16号近くの住民ですが、やはり空気がある程度悪いのは仕方ないかと。
24時間換気の換気口（？）の周りは、しばらく放置するとススで黒くなります。
もちろん１日洗濯物干しただけで黒くなるというようなことはあり得ませんが、
やはりあれだけ大型トラックが行き交う国道が近くにある場合、
「空気が良い」とは言いがたいと思います。
でも、それを「ある程度便利なら仕方ない」と割り切れるか
「子供もいるし空気が良くないのは心配」と捉えるかは、人それぞれなのでしょう。

柏の葉公園団地くらい奥まっていれば、あまり心配ないとは思いますが。

[616: 匿名さん]

６１４さんは何物ですか？

[617: 匿名さん]

６０８は低脳なパートだな。使えねぇ〜。

[618: 匿名さん]

607さん
私もイメージ的なことかもしれませんが、空気がきれいかというのは心配の種です。
今はまだ？周辺に緑も多くという感じが残っている？（最近見ていないのではっきりしたことは言えませんが）のでまだ空気はきれいなような気がしますが周辺が再開発で緑が少なくなってしまいマンション価格も
都内(色々ありますが)と変わらない値段ならわざわざという感じがします。

ロハスというのはまたアメリカから流れてきた流行語でしかなく日本では健康と環境を志向するライフスタイルということらしく現状の段階ではこのプロジェクトにはあまりそれが感じられません。Ｒ１６に加えららぽーと渋滞では健康志向も・・・

この物件についてこの環境面と子供の学校(これもＲ１６絡みですが)が心配なだけでそれが解消されれば良いと思うんですけどねぇ。多少駅から離れはしますが住所柏の葉にある一戸建て中古とかも考えようかと、あそこら辺は何かを埋めたようですが、何だったんですかね？

おおたかの森周辺ももうちょっと道路が整備されるなどすれば考えたいのですが、結局でも道路の便が良くなったら車が増えてしまい・・・私の不動産購入相談口ではありませんでしたね、ゴメンナサイ最近レス荒れているようですが責めないでくださいね

[619: 匿名さん]

10数年という短期間で2万5千人の転入を見込んでいますが
これをやると高齢化が一気に進んで常盤平になってしまう気がするのですが。
新浦安はバブル崩壊後、開発が停滞した事が逆に功を奏し
理想的な世代構成になりましたが、この計画だと少し将来が不安ですね。

[620: 匿名さん]

新しくDMが届きました。
100平米の間取りはほとんど欠点の無いプランだと思いました。
南向きの窓が少し小さいぐらいかな。
柱を綺麗に処理してあります。
高層階限定だとすると、6000万超でしょうか？
5000万だとなんとか手が届くんですが。。。

[621: 匿名さん]

>598
あなたの仰る事はごもっとも。
私の常識は実は非常識かもしれませんね。
しかし、594の書かれている、投稿のマナーは大多数の方が賛同してくれるでしょう。
実際、大勢の方の意見が常識（マナー）となるわけで、あ・た・り・ま・えになるのですよ。
更に、私はいろいろな意見を否定しているわけでもないですしね。
いろいろな意見があって宜しいと思いますが、マナー、モラルは大切です。
マナー、モラルがあってこその、人と人とのコミュニケーションです。

[622: 匿名さん]

↑↑↑
仕事がまともにできない営業が多い中、あなたのような人がいるＭＲはムダ足にはならなさそう♪

[623: 匿名さん]

流山で高層階って(っ柏でした汗）、眺望がひとつのメリットだとするとどんな風景が見えるのでしょうか？
価値観はそれぞれなのでしょうが私的には柏で５０００万は・・・現在賃貸で２３区東側住まいですが、十分　周辺でもマンション買えると思います。ゼロメートル地帯だけに地震やらは不安ですが、ＴＤＲチャリで行けるのがメリットです。関心のない方には無関係でしょうか。

この間の週末とか柏の葉ららぽーと周辺の渋滞とかどうだったのでしょうか？結構建設進んでいるみたいですが、ＡもしくはＢにすべきか、もっと待ってそれ以降にすべきかせいぜい１０Ｆまで位で考えているので周辺マンションとかでも日当たりとか違うでしょうし、、、情報が欲しいぃのでもっと有効な発言の場にしましょうね

620さん
うちにはまだ新しいＤＭ来てません。予算が高いと申請した人にはそれ相応のＤＭが来るのでしょうか？
うちはせいぜい４０００万まで、それでもＴＸ以前のここらでは考えられない値段ですが。
地元の方一方的でありますがもっと情報ありませんかぁ〜

[624: 匿名さん]

623さん
地元民です。
眺望ですか？富士山がきれいに観えます。
ただ、それ以外は、特別どうってことないです。
ベイサイドの夜景が好きな方には物足りないこと必至ですね。
ちなみにららぽーとの渋滞、さすがに落ち着いてきました。

[625: 匿名さん]

623さん
確かに5000万円出せば、都内のマンション買えますし、柏市内という条件だったら戸建（注文住宅）建てられると思います。（柏の葉は土地価格が高くなってますけど）
私は柏市民です。
また、我が家も資料請求済みですが、まだ新しいＤＭ届いていません。
前回もこのスレで、届いたと初めの書き込みがあってから2〜3日後だったので、今回もきっとそうだろうと予測しています。
ちなみに我が家も頑張ったとしても3千万後半ですかね。手が届くことを祈るばかりです。

[626: 匿名さん]

623さん
購入者はそれぞれ、自分の価値観が違いますし、物件に望むことも違います。だから自分の欲しい物件、欲しい場所に買うのがいいと思います。　特に、今慣れてる土地で不満がないのなら、その近辺がいいのではないでしょうか。　なぜ違う土地に引越す必要があるのかも考えてみてはいかが。
柏でも5000万とかの話になって驚きです。　3000万そこそこで買える部屋はあるのでしょうか。

[627: 匿名さん]

626さん≫623です。
アドバイスありがとうございます。
私は生まれも育ちも柏で、30数年住んでいます。
でも、柏の葉エリアの街並みが好きなのですよ。どこでもいいわけではなく、できることなら柏の葉に住みたいなあ、と思っているんです。
柏の葉公園もよく行きますしね。
価格については、公になっていない為正直わかりませんが、80平米代で3000万円前半〜4000万前半という価格であるとの情報もあり、期待しています。
元々三井がゴルフ場として持っていた土地ですしね。

[628: 匿名さん]

627です。
自分の書き込みが623だと間違えました！私は625でした^^;

[629: 匿名さん]

622さん621です
残念ながら（？）私は三井の営業ではありません。この物件の購入検討者です。
ちなみに会社員ですが営業職でもありませんので悪しからず。
私もみなさんの色々な意見を、購入の判断の一つとさせて頂いておりますので、
今後とも情報交換宜しくお願い致します。

[630: 匿名さん]

都心に住んでいるものですが、この物件に興味をいだいています。
現在の住まいは確かに便利で都心に住んでいるというプライドも満たしてくれますが
柏の葉の郊外でありながら都心へのアクセスも良く、なにより、
これからつくられていく街の、早い段階の住人になれることに
今とはまったく違う暮らしができるのではないかという期待を持ちます。
三井だけではなく、行政や大学がまちづくりに参画しているというのが
将来への期待の担保でしょうか？
送られてくる資料も、街づくりへの考えがわかりやすく載っているので
子供にとっても大人の姿を見せられる場所になればいいと考えています。
個人的には
4000〜5000万くらいが自分の予算範囲ですが
部屋の広さと高さで折り合いがつくといいと次の資料を楽しみに待っています。

早くモデルルームも見たいものですね。

[631: 匿名さん]

623です。
いっぱいレスあり楽しくなってしまいました。やっぱり地元の方も見ていただいているのですね。
私は柏は地元ではなく隣の流山(最寄は江戸川台ですから柏といってもこの辺りなら地元といっても差し障り無いかと)に住んでいて(両親は今もそこに住んでいます。)その後仕事やらの関係で津田沼、小岩、ちょっと飛んで甲子園、西宮の山の麓、今は西葛西に住んでいます。今は転勤後なのでとりあえず社宅住まいですが、子供が３と１歳でそろそろと思っています。
私も柏の葉の町並みとのんびりできそうな雰囲気は好きです。ただイメージは柏の葉公園と江戸川台につながる道の方ではじめて近辺通った時に以外にいわゆる柏の葉から遠いのにちょっと戸惑いました。高校の隣の道が通じればもっとまわり道しなくて済みそうなのにとか勝手に思ってました。
住んでみればどこも良いところですが、これからは子供のことを中心に考えたいと思うのでこの辺りも良いのではと思っているのですが、人が多くて、車が多くて、空気がよくなくて、治安は？とか
考え始めると都心通勤者にはあえてここに買わなくてもとか言う心理が働いちゃいます。
たまたま現在住んでいる西葛西が住み心地良くて、古いのだけがいただけませんが(築２５年はさすがにリフォームすれば良いのでしょうが、大人がちょっと跳ねただけでも軋むようで新耐震基準後の方出ないとさすがに不安です。
また長くなってしまいました。なかなか検討者同士語れる場は無いのですみません。

[632: 匿名さん]

630は業者だな。
都心アクセスはお世辞にも良いとはいえないし
都心居住者が検討する地域じゃないだろここは。
都心に住めないし湾岸にも住めない
地価の安いこの地域で真似事できたらいいな、
お値段安くしてねお願い三井さんだぞここは。

[633: 匿名さん]

627です。私も1歳の子供が一人います。
江戸川台だったら柏の葉は近いですよね。
それぞれの主観にもよるでしょうが、私は、柏の葉付近が空気が悪いとはあまり思ってません。
確かに16号は近いので、空気がキレイなわけがないと言われればなんともいえませんが。

街の開発には本当に期待していて、価格さえ折り合いがつけば購入したいと思っているのですが。
とにかく早く様々な情報が欲しいです。
今はあまりはっきりとしたことがわかっていないので。
新たなＤＭはかなり詳細な情報が記載されているのでしょうか？？？（今日もまだ届いてません）

[634: 匿名さん]

>631さん
TX柏の葉駅と柏の葉公園をかなり最短距離で結んでいる「歩行者及び自転車専用」"通路"があります。種を明かすと「とある敷地の中」を通行するのですが^^;
私は江戸川台住民ですが、「空気」に関しては残念ながら「みなさんが期待」されるほどは綺麗ではないと、私は思います（633さんのご意見とは逆で、633さんごめんなさい）。
残念ながら16号を爆走するトラックの影響はあると思われます（うちはどちらかというと、野田街道に近いのですが、頻繁に洗っても網戸がすすで黒く汚れてます）。
我が家は子供がまだ小さいので、ちょっと咳き込むとこんな些細な事でも気になっています。

[635: 匿名さん]

>>633さん、
空気の質については、一言で「柏の葉付近」と言っても、県民ぷらざ・スタジアム付近・柏の葉住宅付近と、マンションが立つ柏の葉キャンパス駅（東側）では少し違うかなと。前者は許容範囲かなという気もするのですが、マンション付近は16号にある程度近づいてしまうので、うちもその点で迷っています。

[636: 匿名さん]

30年以上は地元に住んでますけど、通信基地の跡地とか、野球場跡地とか、そんな場所でしたよ。
まさかそんな場所に鉄道が開通して、マンションが建つなんて昔は考えもしませんでした。
まさかそこに住もうなんてことも、考える以前の話でした。
よくこんなに変わったものです。

[637: 匿名さん]

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/times/news237.htm
「８０〜９０平方メートルで４０００万円台が中心」と語ってるみたいですがどうなりますかねぇ。
でも他にもいろんな施設が作られるみたいなので柏の葉に期待してます。

[638: 匿名さん]

お隣(おおたか)と比べて駅前で８０〜９０平方メートルで４０００万円台が中心なら安いほうでは？

[639: 匿名さん]

６３７さん情報みました。柏市長「〜千葉県と隣の野田市と協力〜」と発言してたね。
合併でもするのかな・・・？

[640: 匿名さん]

６３０です。
残念ながら６３１さん。私は本当に業者ではありません。
いろいろな価値観の人間がいて真剣に考えているのですよ。
あしからず。

[641: 匿名さん]

６３０です。レスをしたのは６３２さんに対してでした。
間違えて申し訳ないことです。

[642: 匿名さん]

ＴＸ以降で考えると８０㎡台、４０００万からというのもアリかなという価格ですが、以前の価格ではとても考えられないですね。やはり最後の開発地域＆価格上昇傾向のなせる業でしょうか。どちらにしろ三井さんには期待しています。
以前１２月にはＭＲに行かれますと言われていた方その後どうなのでしょうか？追加のＤＭが来ていないだけに気になります。
636さん
私が中学生の頃(それはいつ？)常磐新線という名前は聞いたことがあったような気がしましたが、
常磐高速だったかもしれません。

[643: 匿名さん]

常磐新線の話はずっと出ていましたよね。
特に守谷はそれが開通する「はず」と言われて何年も経ち・・・
あまりに時間が経ちすぎて（おおかみ少年！？）
2005年開通と広告が出ても信じられませんでしたから！(笑)

[644: 匿名さん]

常磐新線（つくばエキスプレス）の計画は確か２０年くらい前からあったはず？
でも、どこに通るのかとかは数年前にはっきりしてきた感じです。

柏市長の発言に”流山市”入ってないですよね＾＾；

[645: 匿名さん]

だまされ組は柏の葉の住宅街の住民もですよ。当時売り出しのときに
新常磐線が通るっていうことで高額で販売されているのですから・・・
柏の葉の良いイメージを作ったのはあの住宅街の皆さんですからね。
感謝せねば・・・

[646: 匿名さん]

少し話が戻ってしまいますが、空気のキレイさについて一言。
634さんの仰っているトラックの爆走もありますが（特に夜間は高速道路並みです（笑））、
すぐ近くの若柴交差点が渋滞の名所であるために周辺の他の場所に比べると空気が少し淀んでいる感じはあります。
この付近から柏方面への１６号線は信号が多いので止むを得ないことではあると思いますが。
ただ、感じ方は人それぞれですので検討される方は現地だけでなく、周辺（特に１６号線側）も見ておかれた方が良いかなと思います（駅前にレンタサイクルがあります）。
柏の葉公園側は皆様が書かれているとおりとても良い雰囲気だと思います。

[647: 匿名さん]

柏の葉を舞台に、東京大学大学院の学生をはじめ、千葉大、東京理科大、、、学生たちが
真剣に街の将来像を考え、提案しようとしているサイトを見つけました。

http://udstudio.exblog.jp/

暮らす人にとって何が大切で必要か？
この研究活動に期待したいと思いました。

こんな活動が起こっている「柏の葉」。
子育てや自分の生き方に良い刺激が待っていそうで、楽しみな街だと感じ始めています。

[648: 匿名さん]

>>646
今のR16の近くに住んでいますが正直空気はきれいだとは言えないと思います。
利根川寄りにバイパスを作る計画もあるようですがそれができれば交通量も
減り環境も変わるんでしょうが・・・
今はまだ一部しかできてませんがTXに平行して江戸川新橋につながる道が
開通したらこの道の交通量はどうなってしまうのかとちょっと心配。

[649: 匿名さん]

抽選でも1・2番に有利ですよ！早く部屋を決め営業に抑えてもらう方法はいかが？
他もそんな感じです。
ただ、ビックリ物件（このマンションで一番価格発表を安く設定しているお部屋）は本当の抽選みたいです。

[650: 412]

今日MRで説明会があって販売員の人がいっぱいいました
人件費かかってそうだなあ！　1/50模型も搬入されており、迫力ありましたよ
ただ、A棟の低層階は日当たりをよく調べたほうがよさそうです
さてMRは、角部屋のみ見ることができたのですが、フローリングの色調が
おしゃれ(渋い！)でよいと思います。　あとバルコニー3mは広いですね
オプション仕様がたくさん展示されているので何がオプションかきちんと
確認しなければですね！

[651: 匿名さん]

>650さん
三井の関係者の方ですか？

[652: 412]

関係ないといえばうそになる　はっきりとは書けませんが設計にかかわってます

[653: 匿名さん]

652さん＞私は651さんではありませんが、いつも情報提供ありがとうございます。
かなり助かってます。

[654: 匿名さん]

いまだに新しい資料が届きません。

16号（特に渋滞の名所若柴交差点）の近くであるという点がかなりひっかかっています。
駅の西側にはマンション建たないんでしょうか。（距離は少ししか変わりませんが・・・）

[655: 匿名さん]

地図で見たところ、若柴交差点付近から500m足らずのところにあるのですね。
キャンパス駅東側は覚悟しなくてはならないかもしれません。
特に子供がいる場合は不安ですね。

[656: 匿名さん]

ららぽーとを東口、マンションを西口に建ててれば、、、と思いますが、
そうするとマンションの南面が線路になっちゃうから
仕方ないんですね。

[657: 匿名さん]

西口の方にもマンションは建つようです。具体的にはなっていないようですが。
はっぱさんが書かれているブログにあるアーバンデザイン方針を読むと、現状の開発計画がわかります。
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/6627ecc6ae10c043b224975eccbde2c4

[658: 匿名さん]

657さん、情報ありがとうございます。
どうしても、LOHASというテーマに対して、今回の三井の「高層マンション」、そして大気汚染が不安な地域での野菜栽培（ららぽーと屋上庭園や千葉大農産物）など、どこかちぐはぐな部分を感じてしまい、躊躇しております。。

[659: 匿名さん]

我が家も新たな資料は届きません。。。
届いた方へ。どんな資料なんでしょうか？

[660: 匿名さん]

658さん≫やはり利便性を選べばどうしてもそういったところは出てくるんでしょうね。
汚染・・・都心よりは全然良いと思いますよ。
私は、柏生まれ柏育ちなので、あまり柏の環境に抵抗感はあまりないんですけれど、もっと自然の多い土地にいらっしゃった方は躊躇してしまうんでしょうか？

[661: 匿名さん]

>>660さん、
658さん、反応ありがとうございます。
実は私も柏育ちです。ですが、柏の中でも国道から離れた、自然が豊かな（空気が綺麗な）地域で育ちました。どんどん便利になっていく柏駅周辺や、のどかな我孫子市をひっくるめて、このあたりの環境はとても好きです。
柏の葉は、以前住んでいたところから車でかなり時間がかかるので、数えるほどしか行ったことがなく、16号にもあまり縁がなかったので、自分の中では柏の葉公園付近の印象が残っていたのですが、現地に改めて行ってみると、自分の中にあった印象と現実との差に、少々戸惑っているところです。
主人の通勤の都合もあり、駅に近く環境の良いところ・・・ということで、実は最初はＦＲを狙っておりましたがあえなく抽選敗退、最近になって柏の葉に目を向け始めたところでした。
通った道が悪かったのでしょうか？十余二あたり、工場や物流センター、多くのトラック、そしてラ○ホ○ルなどがあるところを通り抜けて間もなくしてマンション予定地に着いたのも、印象が悪くなってしまった要因の一つかもしれません。。
そしてたまたま16号沿いに勤める知人から、換気口の汚れやトラックの振動（もちろん500メートル離れていればこれはないとは思いますが）について聞かされ、不安が少しずつ大きくなっていっているところでした。
でもこのマンションを前向きに検討していらっしゃる方々が、どのようにそのような状況を捉えていらっしゃるのか参考にさせていただきたく、書き込んでみました。
もともと「柏」自体は好きですし、駅近という点は諦めたくないので。。

[662: 匿名さん]

柏の葉は田舎だよね？だから土地勘がないと、田舎のメリット＝空気が良いと思うじゃない？利便性は都会に勝るわけないし。

[663: 匿名さん]

柏でタワーなんて希望者いるのか？

[664: 匿名さん]

今朝の新聞に新しい広告が入ってきました。　戸境壁が厚いと思ったら、耐震壁なんですね。
丸まった形のタワーで、外廊下なのが心配ですが、強度は大丈夫なんでしょう。
あとは価格がどうなのかが問題です。

[665: 匿名さん]

by412さん
いつも新鮮で貴重な情報ありがとうございます。模型の様子からすると18F建のＡ棟はほとんど周辺マンションしか見えず眺望が広がるとしてもららぽーとの方向のみという感じでしょうか。マンション建設の看板にもあるように柏の葉駅東側は三井をはじめとしたマンションが多くＲ１６、若柴交差点といった箇所もあるし小学校も遠かったりと色々不安点もあることからＭＲは見に行くにしても慎重に検討したいと思います。

もっと柏の葉公園に近い方面とかでもそんなに高くない(建物が)マンションとか計画が無いのでしょうか。
時間が経つにつれて購入に対する障害は大きくなるし(個人的には年齢もあるので)待っていても良いことは無いというのが最近の販売業者の口説き文句ですが、ここに限っては？新たな街ですしちょっと待ってみるのも手でしょうか？　　デモやっぱり買っとけば良かったなんてことにもなりそうな・・・

[666: 匿名さん]

>661,665さん
何人かの方が書かれているとおり、ここは元々柏ゴルフ倶楽部というゴルフ場でＴＸが真ん中を貫くことでゴルフ場が存続できなくなり開発されている街です。
ですので周囲も含めて元々人があまり住んでいなかった場所ですから生活利便性という面ではまだまだこれからなのではないかと思います。
その面では今後に期待するしかないのかなと思っています。
ららぽーとが開業してからマンションを販売するのも一つの理由でしょう。
お二方が仰っているＲ１６と守谷街道の渋滞による空気も気になりますが、線路から近いということで線路からの鉄粉も多少気になります。カーブ＋停車する列車はブレーキをかけますので風向きによってはレールと車輪の摩擦で発生する鉄粉は避けられないのかなと思っています。
（電車の床下が茶色くなっているのはこの鉄粉が付着しているためです。）

665さんの質問の柏の葉公園に近い方（住所だと十余二）は工場が多く、柏の葉の住所が付くところは公園、戸建、大学等々で占められていますからマンションはそれほど期待できないのではと思います。

私も新聞の広告見ましたけど、上の方の階以外は廊下側の部屋は完全に影になっていますね。
タワーだからしょうがないのでしょうが・・・
絵から見ると建物が密集しているのも正直微妙な感じです。

[667: 匿名さん]

今さらの話題で恐縮ですが、立体駐車場は8階（？）建ての自走式なんですね？
私も今朝の新聞の広告見ました（イラスト）。
駐車場は抽選になるのでしょうが、運悪く上の方に当たったら、出入りが面倒そう（泣）。
北側の2棟であれのせいで日当たりが悪くなりそうな中低層階があったりして、ちょっと憂鬱になりました。

[668: 匿名さん]

これでは南船橋の軍艦島と同じですね。
8階建の駐車場って拷問ですよ。気分が悪くなる人が出てきそうです。
地下3階程度の駐車場にして雨や風の汚れによる洗車回数を減らすことで
節水に努めるのがロハスだと思うのですが。
効率を重視して数を捌きたいという本音しか伺えないふざけた設計だと思います。

[669: 匿名さん]

あの土地になぜタワーなのか、少々疑問ですね。やはりデベの都合（部屋数が多い方が良い）でしょうか。タワー流行りの波に乗ろうということもあるのでしょうか。８階建ての自走式駐車場も、皆さんおっしゃるとおり出し入れのたびに酔いそうです（笑）。駐車場は普通は抽選ですよね。上の階に割りふられた時には、最悪近くの駐車場を借りることも考えなくてはいけないのかも・・・

>>666さん
鉄粉というのは本当ですか？Ｒ１６号の問題に加えて、線路沿いは騒音以外にもそのような懸念要素があるのですね・・・（ＴＸは振動がない分、鉄粉も少ないということはないですか？）

[670: 匿名さん]

というかまだ新しい資料届きません・・・

[671: 匿名さん]

昨日の広告、見れなかった人のために、はっぱさんが外観パース図をupしてくれています。
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/b90ec34ffa700e087a095ed711fe6d73
私もここで始めてみたのですが。ううっ、暗い・・・
さすがにこの敷地にこれだけの高さのタワーが並ぶとけっこうな迫力。
セントラルパティオは日中は日陰ですね。

[672: 匿名さん]

セントラルパティオは24時間開放されているのでしょうか？

[673: 匿名さん]

折り込み広告を見る限り、やはり閉塞感というか圧迫感を感じてしまいます。
こんなに詰め込んで大丈夫かなあと心配になります。
E棟が１８階くらいで、駐車場棟がひとつなかったらだいぶ開放的だっただろうに。と思ってしまいます。
前向きに検討したけれど、慎重に見なくては。

[674: 匿名さん]

駅前だから土地を有効活用するために、駐車場は平べったくするのではなく、上へ上へと伸ばした結果ですね。
タワーの問題ですけど、まさかココの敷地内だけがタワーで、近所の物件は普通だなんてことないか心配です。　なにやらココだけが妙に浮いてしまうような気配を感じます。
確かに今までは希望的な面ばかりで明るい話題ばかりでしたが、モデルルームは慎重に見て、入居後はどうなるかよく考える必要がありますね。　遠い将来まで保証を考えなくても、内覧会で部屋をみたら「ガッカリ」だけはしたくありませんから。

[675: 匿名さん]

イラストを見る限りですが、C棟から駅方面への最短経路は駐車場への誘導路とバッティングするのですね。子供の通学には必ずセントラルパティオを通るように厳しくしないといけないですね。
それとセキュリティーに関しても、やはり各棟の1階部分が第1のセクションになるようですが、FR等と較べると1セクション分少なくなるのでしょうか（1階部分と各部屋のドアの2回)。セキュリティーは従来型のマンションと変わらないって言うことですね。駅近だからこそしっかり強化してほしかったのですが、いろいろな資料が出るたびにちょっとずつガッカリしています。

[676: 匿名さん]

FRの倍率が３〜６倍だったという情報から、抽選はずれ組が流れてくると計算したのですかね？
あの詰め込み方は尋常じゃないです。

[677: 匿名さん]

本当はこんな事言いたくないけど、駐車場の収容数を確保するために上に伸びて8階建てになり、その高さが日照などに支障があるからタワーマンションになったのかな？などと疑ってしまいますね。
まるで駐車場有りきに思えてしました。

[678: 匿名さん]

あの詰め込み方になったのは、商業地で容積率が普通の地域と異なるからではないですか？あの広告のパース図を見る限り、Ｃ棟北側の部屋は目の前が駐車場で圧迫感ありそうですね。柏の葉の街づくりには期待していますが肝心のマンションはどうなるやら・・・

[679: 匿名さん]

タワー棟３つは上から見ると「C」のようなかたちになっていて、北側の部屋は存在しないみたいですよ。
東向き、南東向き、南向き、南西向き、西向きのみだそうです。
セキュリティどうなんでしょうね。
確か、各棟の入り口で１回＋エレベーターホールで１回、セキュリティ管理されると聞いたような気がします（うる覚えです）

[680: 匿名さん]

たしか北側の部屋はないという投稿がありましたよね。でも、イラストを見ると北側にも部屋があるように見えるんです・・。つまり住戸全体（特にリビング）が北向きではないけれど、北側にも部屋はあるという意味だと解釈しました。北と西に部屋のある角住戸ってことですね。実際はどうなんでしょう。とにかく早く情報がほしいですね。

[681: 匿名さん]

680さん
以前北向きの部屋が無いという話し出たときに私は南側に面している部屋が無い間取りの部屋と受け止めましたが、確かに見てみると北向きの部屋が存在するようで・・・先日近所の中古マンション見に行ったときに同行してもらった不動産業者が図面からすると東、北、西向きの角部屋だと思っていたのに南東、東、西向きの部屋だと主張していたことを思いましました。

どちらにしろＡ、Ｂ棟の低層階は基本的に日当たりが良くなさそうで、しかもバルコニー３ｍ？どうなるのでしょう？中層階以上でも圧迫感ありそうですね。こうして思い改してみると先に販売の始まる棟は安いのも頷けるような気がします。どなたかＣ，Ｄ，Ｅ棟の価格とか聞いた人いませんか？また通り挟んだ南側の土地には何が出来るのでしょうか？

[682: 匿名さん]

ここのＡ棟・Ｂ棟は前面棟とお見合いになる可能性があるようですね。
棟間の距離は４０メートル前後でしょうか、気になります。。。

[683: 匿名さん]

>671
パース図を見ましたけど、この角度だと「北西方向から」見ているので、東南か南西からの角度から見てみないと解りませんよ。
この角度だと、北側が強調されてるから、あんまり使えません。

[684: 匿名さん]

「北側の部屋はない」、ということでしたが、それは棟の配置が『コ』の字型の場合であって、
柏の葉は、『Ｃ』型の配置なので、完全な北側の部屋ではなくても、北向きの部屋はありますね。

[685: 匿名さん]

広告みました。これはちょっと・・・って感じです。
南千住みたいな景観になりそうですね。どこがロハスなんでしょうか？

[686: 匿名さん]

>>683
パース図で実際にセントラルパティオが日陰になっている訳ではありませんが、
南側にＣＤＥ棟、東西に駐車場、そして建物間の間隔があのパース図のようであれば、
当然日中はほとんど日陰だな、と判断したまでです。
また棟間の間隔も狭いようなので、隣りの棟の人と目が合いそうですね。
（例えばＢ棟の東向きの部屋とＡ棟の西向きの部屋）

またはっぱさんブログで恐縮ですが、三井は当初の予定よりも駐車場の階数を
増やしているのがわかりますね。（東西共に５階→東側６階・西側８階）
またＢ棟を減らしたものの（２３階→１８階）Ｃ棟が２９→３４階に、
一番高いＡ棟も３４→３５階となっています。
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/92ded57459bd0245f81e2c0fd8acac21

ところでパンフレットによると駐輪場は２００％確保とありますが、場所はどこでしょう？
新しいパンフレットはまだ来ていません。

[687: 匿名さん]

>>672さん
棟ごと以外にセキュリティはないので、そういうことでしょう。
通勤で横切る人も大勢いるでしょうね。
>>681さん
セブンイレブンの隣りは長谷工マンションができるらしいですが、
目の前に何ができるのかはまだわかっていないのでは。気になりますね。

[688: 匿名さん]

672です。
マンションの住人でしたら夜中など騒ぐことはないでしょうけど、
その他の人たちの溜まり場になったりしないか心配です。
管理体制がどうなっているか、そのあたりもMRで聞いてみたいと思います。

[689: 匿名さん]

だいぶ前にモデルルームに問い合わせた際、駐輪場は各棟の１階？の一部とのことでした。

[690: 匿名さん]

いつになったら資料がくるのだろうか？

[691: 匿名さん]

同じく資料来ません・・・
柏の葉キャンパス駅は正面がマクドナルドで雰囲気があまり良くないので
そのあたりも心配ですね。
マンションとしては、セキュリティは棟ごと（敷地内は開放）の代わりに、
交番を設けるのと24時間有人の管理体制で対応するということなのでしょうね。

[692: 匿名さん]

広告のハガキを投函したら（？）、薄い資料が届きました。以前の資料と同じような内容だったので、何でいまさら？と思ったのですが、ハガキを投函したためだったのかもしれません。たまたま投函の直後に届いただけかもしれないですけど。
１０月、１１月と続いていたので、今月もそろそろと思っていたのに…。待ち遠しいですね。

[693: 匿名さん]

今日、やっと2回目の資料が我が家にも届きました。
今回は、Ａ棟の東向きの間取りも何点か載ってました。
あとは、
・全住戸のリビング・ダイニングの天井高が2.65メートル＆2.3メートルのハイサッシ
・ミストサウナ、サーもバス、ＴＥＳ式床暖房も標準装備
・風除室、エントランスホール、エレベーター、玄関前、と四重のロックシステムでのセキュリティ
・無垢の木などの天然素材でつくられた「すくすくルーム」（キッズルーム）
・「学研こどもの森」運営による認可保育園の誘致
などなど、が載っていました。

それにしても、Ａ棟の低層階とＢ棟は、南向きのお部屋でも、かなり、日当たりが心配だな〜と、あらためて思わされる資料でした。

[694: 匿名さん]

我が家も届きました。
標準設備は充実してますね。
食洗機にディスポーザーサイレントシンク、リモコン付きシャワートイレ、カウンター一体型洗面ボウル、ソフトクローザー付きキッチン収納、ペアガラスなど。
心配なのはやはり日当たりですね。
アンケートも入っていましたね。
うちはアンケート返送するつもりです。（採光面のこととかも書いてみるつもり）

[695: 匿名さん]

我が家にも資料が届きました。
標準装備は確かに充実していますね。

ただ、間取りはいかにもタワーという印象です。
皆さんが書かれているとおり、上から見るとＣの字型なので
Ｃの字の内側になる洋室側の採光は期待しない方がよさそうですね。
また主寝室の窓が２つにわかれているプランもありますね。
他のプランを見てみないと何とも言えませんが、個人的には南東の角部屋以外は間取りには特徴が無いと感じました。
住戸内にＰＳがないので将来のリフォームがしやすそうなのは評価できると思います。

資料の予定価格が1000万円単位なので今の段階ではどうしようか迷うところです。

ちなみに北東角のＡ-92Ｉタイプって東向きとは言いながら洋室が全室北向きですね（笑）

[696: 匿名さん]

まだ届きませぇ〜ん
やはりアンケートに答えた価格が低かったせいでしょうか？
ちなみに設定価格は４２００万までで７５㎡以上でした。
資料来た方と設定のレベルがレベルが違うのでしょうか。
既に寂しさを感じています。
隣の長谷工向きかもしれませんが、仲良くしてくださいね

[697: 匿名さん]

先月電話で資料請求しただけでしたけど、昨日新しいの届きましたよ。
金額とかは関係ないのでは？

[698: 匿名さん]

> ちなみに北東角のＡ-92Ｉタイプって東向きとは言いながら洋室が全室北向きですね（笑）
うわ、ほんとですね。
こんな部屋に住んだら鬱になってしまいそう・・・

パンフ１８ｐのCG写真見てたらなんだか気持ち悪くなってきてしまいました・・・
あの敷地の中にあれだけのタワーが密集して、どのような空間になるのか。
まだうまくイメージがわきません。
アンケートで階数減らしてほしいと今さら言ったって、反映される訳がありませんよね・・・

[699: 匿名さん]

最初の資料送付はほとんどタイムラグなくて届きましたが、今回はこれだけ到着に差があるということはそれだけ多くの方が資料請求しているということ？
週末までには届いて欲しいです。

[700: 匿名さん]

698さんのおっしゃるとおり、あの18ページのCG写真どこをどう見たらよいのかよくわからないくらいビッシリですよね。
緑をもっともっと多くして欲しい。
駐車場棟に関しても、壁面緑化といううわさもあったけど、フツーの駐車場だし、緑を多くして下さい！三井さん！！！

[701: 匿名さん]

心配していたセキュリティはかなり強化されてますね。
エレベーターもICカードキーで居住階にしか停まらないんですね。
防犯ドアセンサーも標準装備なんですね。

ほんとこれだけの設備で、配棟計画にもっとゆとりがあったら完璧だったのに。
と思ってしまいます。
セントラルパティオは約2000平米と書いてあったけど、これは広いのか狭いのかイメージがわきません。

[702: 匿名さん]

アウトフレーム工法は理解していたのですが、この物件に適用されるらしい逆梁アウトフレーム工法ってどんな工法だったけ？と思いネットで調べてみました。ので書き込んでおきます。皆さんはご存知でしたか？

以下抜粋

「アウトフレーム逆梁工法」とは「アウトフレーム工法」と「逆梁工法」を組み合わせたものです。

「アウトフレーム工法」とは、柱と大梁を外側へずらす工法。そのため柱の出っ張りがなくなり部屋が広く使えます。

「逆梁工法」とは、大梁とスラブと呼ばれるコンクリート板の位置を逆にする工法。サッシの高さを高く設定し、明るい開放的な空間になります。

「アウトフレーム逆梁工法」は「アウトフレーム工法」と「逆梁工法」の２つの特徴を兼ね備えており、室内は柱や梁の出っ張りがなく、窓やサッシが高い明るい空間になります。

そのため「アウトフレーム逆梁工法」は最近のマンションでは人気の工法となっています。

[703: 匿名さん]

アウトフレームでも室内に制震壁を支える大きな柱が存在していたら気持ち的には効果は半減なのでは。
３ｍのバルコニーでは南向きの部屋で陽だまりはまず期待できないが、柱がバルコニーの外側の面にあるということは太陽の角度が低くて部屋まで日が入るはずの東向きの部屋でも太陽が正面に来なければ部屋までは日は入らないだろうし・・・
２４ページの断面図を平面図に置き換えてみると違った見方ができるかも。
そもそもサッシが高くてもＡ・Ｂ棟の南側の景色はどうなんだろう？

かつ以前ここに書かれていたＢ棟の南側のガラスバルコニーはないってことなのでしょうか？

[704: 匿名さん]

タワー密集というけど、豊洲のほうがもっと凄いよ。

１ヘクタール（ha）が、100ｍ×100メールで、１万平米でしょ。　2000は狭くない？　100ｍ×20ｍ
どうなんだろ？
工事現場の外周を歩くとかなり広いと感じるんだけど、建物が建ったらどうなるのかは不明。

[705: 匿名さん]

Ａ棟の南側は完全にお見合いしそうですね。タワーは眺望が命なのに・・・本当にもったいない。たとえば豊洲のツインタワー（住友不動産だったかな？）のように各棟を４５度ずつ回転させて、正面からのお見合いを避けるといった方法はできなかったのでしょうか。合理性が優先されているような気がします。装備は充分なだけに残念です。
三井の他のMRでは、各部屋からの眺望のシュミレーションをパソコンで見ることができ、角度を振ることもできるので便利でした。

[706: 匿名さん]

ＣＧを見ていて妙なことに気がつきました。以下私見です。

Ａ棟とＥ棟の北側・西側の柱の配置などをじっくり見ると形がそっくりです。
上の方の２階分だけ配置が変わっていますがここもそっくりです。
気持ち悪くなりそうな１８ページのＣＧだと南側と東側は微妙に違っているようにも見えますが
色使いの錯覚のようにも見えます（Ｅ棟の端からＢ棟が透けて見えているとすればなおさら）。

また、Ｂ棟とＤ棟は左右が反転しているだけのように見えます。
こちらは左右の角部屋の北側の窓配置が同じであるだけでなく
エレベーターと階段の位置関係まで反転しているだけのように見えます。

皆さんはどう思われますか？

[707: 匿名さん]

ようするに、設計とか構造計算とかの手間をはぶくために、同じような造り、同じ間取りにして
複数の棟になっても同じように作る。　ということですね。
ちょっと見た目にごまかしても、やっぱり利益優先企業としては、ごく当たり前のやり方。

柏の葉なんだから、もっと　のびのびした造りにしてほしかったと思います。
なんだか、ギスギスしてる感じに思えてきました。

[708: 匿名さん]

エレベーターがICカードで居住階にしかとまらないって
来客のときはどうするんでしょうか？

[709: 匿名さん]

来客時のエレベーターのＩＣカードのことですが・・・、
この物件では無いのですが、参考までに書かせていただきます。

家の近くに販売中の物件もこのシステムを取り入れているので、営業さんに聞いたところ、来客時は住人が客を確認して家の中からエントランスのロックを解除すると、エレベーターが１階に自動的に降りてきてお客さんが乗れるように設定しているそうです。家の中から住人がエントランスのロックを解除してからエレベーターのロックが解除されている時間は、（何分か忘れましたが）ある一定の短い時間に設定してあるそうです。（文章がわかりづらくてすみません・・・）

この物件がこういう設定になっているかはわかりませんが、参考になれば、と思い書かせていただきました。

[710: 匿名さん]

７０３様
ホントだ〜〜！せっかくのアウトフレーム工法なのに、制震壁を支えるための大きい柱が、どの間取りもドドド〜〜ンと部屋の真ん中あたりに出っ張ってますね。これって・・・。

[711: 匿名さん]

制振壁って、地震のときに揺れを吸収するんですか？
この壁は、地震のときに柱より先に壊れるように（衝撃吸収）してあると思うのですが、タワー全体は崩壊したり、最悪ダメージは防げても、制振壁が壊れたら、そこだけ作り直すんでしょうか？　それって可能？　とゆーか、直すまで隣の部屋とツーツーってこと？？
無駄に厚くて邪魔な壁じゃなければいいけど、心配になってきました。
詳しい人、よろしくお願いします。

[712: 匿名さん]

709さん708です。ありがとうございました。
そのような制御するエレベータがあるのですね。すごい！
2歳の子供がエレベータのボタンを押したがるので各停にならずに済みますね。

[713: 匿名さん]

エレベーターのシステムは便利な反面、故障したらどうなるのでしょうか？とくに戸数が多いから。
でも、三井さんなのでそんなことは想定内で、心配しなくても大丈夫ですよね。

[714: 匿名さん]

逆梁アウトフレームいいなー。近所の安っぽいパークホームズとは仕様違うってことだな。
そんでもバルコニー幅３メートルもあって日は入ってくるのかいな？

[715: 匿名さん]

>711さん
あまり上手い説明はできないのですが、
おっしゃるとおり制震壁は地震の際に揺れを吸収するものです。
（最悪の場合は制震壁が壊れて建物全体を守ることになります）
理論上は制震壁が壊れた場合、修復すれば再度使えるようになるという謳い文句ですが、
実際は壁を壊して中の制震壁を交換することとなります。
再建築するよりはコストはかからないでしょうが、実際はどうなるかわかりません。
また、この制震壁がどれくらいの力で破損するかもわかりません。
隣戸との関係は制震壁が鋼製ならばその上に直接仕上げをすることは無いはずですからツーツにはならないと思います。
ただ、建物に対しての負荷が少なくなる上の方の階までは制震壁は入らないはずですから
気になるのでしたら上の階を検討した方がよいのではないでしょうか？
上手く説明できなくてスミマセン。

[716: 匿名さん]

資料が届いていない方もいるようなので・・・掲載されていた価格に関する情報です。
70平米代：3000万円台〜4000万円台
80平米代：3000万円台〜5000万円台
90平米代：4000万円台〜6000万円台
100平米代：4000万円台〜6000万円台

[717: 匿名さん]

>708さん
この物件のエレベーターがどれだけのセキュリティ設定をしているのかわかりませんが、
一番厳しいレベルに設定すると下りは１階のボタンしか押せない、
上りは居住階にしか停められないということになります。
その場合は同じ棟に住む友達の所に行くのに一度一階まで降りて、友人にオートロックを開錠してもらって友人の住む階に行くということになります。
セキュリティを厳しくすれば通常の生活は多少不便になる。でもそれがセキュリティというものです。
そうはいってもエントランスからエレベーターまでずっとＩＣカードで通過してきて、住戸だけシリンダーキーというのはちょっと不思議な構成に思えます。

[718: 匿名さん]

一番広い部屋はいくらくらいかなー

[719: 匿名さん]

棟によっては玄関から車の乗降に10分はかかるぶざけた設計。
1000戸捌きたいのなら航空法の絡みがあったのかもしれないが
45階程度のタワー二本で良かったと思う。

[720: 匿名さん]

717さん、708です。
なるほど。ありがとうございます。
不便さとセキュリティー強化、もちろんセキュリティ強化ですよね。
ICカードで家に入れたら便利なんですけどね！

[721: 匿名さん]

>>717さん
その設定は管理組合で変更可能なことですか？
安全と利便の考え方は十人十色だから、激論になりそうな気がします。

[722: 匿名さん]

>721さん
717です。物理的にこの件に関係しているのはＩＣチップ（居住者の固有コード）とエレベーター側の制御システムだけでしょうから、エレベーターのメーカー側でプログラムを変更することで色々なパターンに対応はできると思います。

管理組合で変更するかどうかを決めることは上記から別問題だと思います。

[723: 匿名さん]

717（721です）
自分で書いてて思ったのですがエレベーターが居住階にしか停まらないレベルのセキュリティということは、階段はどういう構造になっているのでしょうか？
超高層オフィスビルのようにドアを開けて階段室に入るのでしょうか。
（ＣＧでもタワー棟には階段は見当たりません）
でもセキュリティの面から考えると一度階段室に入ってしまったら他の階に行けるのはマズイのでひたすら１階まで降りなくてはならないのでしょうね。

[724: 匿名さん]

>> 719さん
たしかに、あの狭い敷地にわざわざタワー５本の必要はないですよね。
せいぜい３棟くらいにして、建物間を広くして、駐車場も低層にすれば良かったのに・・・
駐車場に関しては、この物件は電車中心に生活する人向けということなのかもしれません。

それに、三井があの地域に掲げているテーマやパンフレットのイメージ写真と、
マンションの無機質な完成予想ＣＧとのギャップに、激しく違和感を感じています。
もう少し、優しい印象を与えるデザインはできなかったのでしょうか？
あのような手抜きデザインで、柏の葉住民のセンスがなめられているのではとさえ
思えてきます・・・

[725: 匿名さん]

７２４さん。同感です。
パンフレット自体は、かなり考えられた構成＆デザインなのに、肝心の建物が・・・・・・。

標準装備はかなり充実してるから、住んだら都（みやこ）なのでしょうかね？

[726: 匿名さん]

711です。　　715さんありがとうございました。少し分かったかも。

エレベーターセキュリティについては、
導入した機種によって設定変更できるのかもしれないけど、当初の設定から変更するには総会で激論になりそうだから難しいと思います。　厳しくしたい人と、便利に使いたい人とがいるから。　各住戸の玄関もＩＣじゃないのかなぁ？　そしたら残念です。

棟の配置については、確かに敷地が狭くなるより、超タワー２棟とかのがよかったのかも。
どうせ駐車場まで１０分かかるのなら、中途半端よりも超タワーでよかったのかも。
三井のブランドが今回は崩れた印象があります。
土地の活用や、高さ制限もあったのかもしれないけど、設計も悪かったんだと思います。
詰め込みすぎて、儲けようとした三井の失敗かも？

[727: 匿名さん]

アメリカ人の友人を呼んだら、「ここはオフィス街か？」と言われそうです・・・(悲)

特にAB棟バルコニーからの眺めはちょっと悲しいものになりそうですね。

ところでこれだけ密集していて、ビル風は大丈夫なのでしょうか？素朴な疑問です。

[728: 匿名さん]

4棟にして欲しかったです。

[729: 匿名さん]

ここが流山市だったら、市長の一声で１５０ｍのタワーも可能だったのかもしれない。

[730: 匿名さん]

笑。
それより、もっと土地広く取れって言ってくれたかも？

[731: 匿名さん]

新三郷にららぽーと＆ＩＫＥＡができるそうですが
柏の葉にＩＫＥＡの出店計画はないのでしょうか？
船橋にあるなら柏にできてもおかしくないと思うのですが。

[732: 匿名さん]

ＩＫＥＡが新三郷に近い柏の葉にできるとは考えられないでしょう。
新三郷の敷地は規模が半端じゃなく広大だからね。

[733: 匿名さん]

なんだか柏の葉が落ち目な情報ばかりだなぁ‥‥

[734: 匿名さん]

おお！新三郷にIKEAできるのですか！！！すごいですね〜。
まぁ毎日行くような場所じゃないですし、程よく近い新三郷にできるのは嬉しいです。
船橋は遠いですからね〜

[735: 匿名さん]

それにしても、皆さんおっしゃるとおり敷地内の密集ぶりには閉口ですね。
南側のC〜E棟（の他の棟に面していない部屋）に住めば、
駐車場やC〜E棟を眺めずに済むと考えて割り切るしかないかな。
（でもラブホ見えちゃいますか？？）
でもさすがに８階建ての駐車場は不安です！
月に何回か行くデパートの駐車場なら我慢できても、自分の住まいだと・・・
果たして耐えられるのか？？

[736: 匿名さん]

≫733
私自身は「柏の葉の街」自体は結構魅力的な街だと思っています。
マンションの計画は確かに敷地内が圧迫感がありそうで心配ですが。
柏の葉の街に関しては、はっぱさんのブログがわかりやすいですよ。
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/fb5c4cc93c0a1343aa77a428d243ac2d

[737: 匿名さん]

そう、「柏の葉」の街のコンセプトと、「三井のマンション」という時点では
期待が持てそうだったのですよ。それが、「三井のマンション」の内容が
明らかになるにつれて、トーンダウン・・・という感じなんですよね。
設備の充実とかは、中流マンションでも（客寄せのために）同じようにやっているし。
ここまで駅前じゃなくてもいいから、しっかりしたデベのマンション計画
柏の葉やおおたかの森付近で他にありませんかね？

[738: 匿名さん]

モデルルームはいつ公開されるんでしょうね。

[739: 匿名さん]

エっ！新三郷のイケヤ？
ららぽーと＆一軒家（住宅地）では？

[740: 匿名さん]

737さん
うちは新柏徒歩４分ヒルズフォートもモデルルーム見に行きました。
立地は戸建住宅街のようです。
デベは総合地所です。中流？

[741: 匿名さん]

>740さん
新柏は価格が安くて魅力ですが、夫婦電車通勤の我が家では、ちょっと不便ですね。
乗換する柏駅はいつも混んでて、東京方面に行く時は座れないことが多いですし。
守谷駅や我孫子駅近辺の方が便利ですね。

[742: 匿名さん]

大きな商業施設を多数求めるのであれば大都市に住む方が便利でしょう。

柏の葉は、健康を考えた居住空間や体によい自然食材、環境に配慮した交通手段を選択する人々が無理なく（持続可能な）生活を送ることができる街を目指しているのですから。

自動車を極力使わない生活をアシストするために、あのような駐車場になっているのでしょう？！せっかく駅の目の前なのですから。

限られた敷地にできるかぎり大きな緑地を残すためには建物はタワー型が適しています。平面的に建物を配置してしまうと敷地の真ん中に駐車場が占拠してしまうことになります。

また、コストを抑えてマンションを提供するためには居住者数をある程度確保する必要があります。
コストをいくらでも掛けてよいのであれば、ほかの方法もあるでしょうが、それでは魅力は半減してしまいますからね。
自然環境を重視しているこのエリアを現実のものに変えていくのは三井不動産ではなく住民ですよね。

[743: 匿名さん]

コストをおさえたマンションって
もともと土地代がかかってないのだからもっとグレードをあげることができるはずですが。
健康を考えた居住空間を目指しているなら
日照時間が極めて少なそうな物件を売りますか？
ポジティブ解釈すぎてついていけません。

[744: 匿名さん]

最近文句が増えたなー
いやなら他のところにいけばいいじゃんｗ

[745: 匿名さん]

>744さん
まあそうぼやかないでくださいよ。それだけ期待が大きいという事で、、、
また、このマンションはまだ販売開始前という事もあってかならずしも購入者中心の
スレじゃない為ある程度は仕方ないのではないでしょうか。
私もこのマンションには期待してますし（購入検討中です）、いろいろな人・意見があるとは
思いますがあくまで参考としてとらえて客観的に判断したいと思います。
販売前なのにこれでけ反響が大きいマンションという事で冷静に見ています。
三井さん。よろしくおねがいしますね！

[746: 匿名さん]

はっぱさんのサイトで知ったのですが、レンタル自転車（今の駅前のではなく）や、オンデマンドバス（乗りたい・降りたいに対応）の実験など、よりよい都市サービスをめざそうという試みが、この街にはおきているみたいです。
物件もさることながら、「街を選ぶ」視点からも、この物件、かなり買い得とみました。

将来的に、駅前タワーであることに、かなり価値があるかなと、考えています。

＞７４２さんのご意見に共感です。

[747: 匿名さん]

> 柏の葉は、健康を考えた居住空間や体によい自然食材、環境に配慮した交通手段を選択する人々が無理なく（持続可能な）生活を送ることができる街を目指しているのですから。
> 自動車を極力使わない生活をアシストするために、あのような駐車場になっているのでしょう？！せっかく駅の目の前なのですから。
> 自然環境を重視しているこのエリアを現実のものに変えていくのは三井不動産ではなく住民ですよね。

うーむ。742さん、ものすごいポジティブシンキングである意味素晴らしいです・・・
都心じゃないからこそ環境の良さを求めているのは私も同じですが、
Ｒ１６のトラックの排気ガスの実態は事実であって住民の力で変えていくことはできないし、
それは購入者側が、妥協できるかどうか判断する点ということになります。
（あの場所は決して身体・健康に良い環境とは言いきれません。）

また、あの駐車場を、デベが「自動車を極力使わない生活をアシストするために」意図して
作ったものと解釈してくれるとは、デベにとってはとてもありがたいお客様だと思います。
私は、もともと（約１年前の段階で）５階建てｘ２で予定されていた駐車場が
結局８階建てと６階建てになったのは、デベの「妥協」だろうと思っています。
（ソース：はっぱさんブログ）
住民の「住み心地」という点では明らかに劣ることになりますからね。
窓からの景色に駐車場が入らず、また結果的に１〜３階の駐車場の割り当てになった人にとっては
742さんおっしゃるように、デベが「限られた敷地にできるかぎり大きな緑地を残すために」
８＆６階建てにしてくれたんだーと思えるかもしれません。でも目の前に駐車場が
立ちはだかっていたり、５〜８階になった場合は、どうでしょうか・・・

[748: 匿名さん]

続。
「最近文句が多い」とおっしゃる方がいらっしゃいますが、それは、
それだけ、この柏の葉という街に関心を持ち、三井という大手デベがその土地に作るマンションを
心待ちにしていたからこそ、ではないでしょうか。
マンションは大きな買い物です。その大きな決断をするにあたって、メリットもデメリットも
含めて検討するのは当たり前の姿勢じゃないですか？
まぁ盲目的に「ここはいいんだ！」と信じてそのまんま突き進むタイプの方も
いらっしゃるのかもしれませんが、多くの場合は、最終的に購入しようと決断するまでの
過程において、どんな物件であっても多少のデメリットにも直面しなくてはならないのは
ある意味当然だと、自分は思っています。
また、販売前の時期だからこそ、デベ関係者が見ているかもしれないという期待もこめて
いろいろと書いている人もいるのではないでしょうか。
私としては、今後も皆さんのいろいろなご意見を大いに参考にさせていただきたいと
思っていますよ。

[749: 匿名さん]

駐車場、緑化しちゃえばいいのにねー。

低層階の部屋から見えてもカッコいい、気持ちよいデザインがされていれば
そんなに気にならないとおもうんだけどな。

[750: 匿名さん]

> 柏の葉は、健康を考えた居住空間や体によい自然食材、環境に配慮した交通手段を選択する人々が無理なく（持続可能な）生活を送ることができる街を目指しているのですから。
LOHASはファッションとして意味があるわけで、本当の意味での「持続可能」が街ひとつで実現できるわけがないです。
個人的にはファッションとしてのLOHASが悪いとは思っていません。

> 自動車を極力使わない生活をアシストするために、あのような駐車場になっているのでしょう？！
三井関係者でもここまでは書かないだろうな、と思います。
ついでに入庫・出庫は要届出にでもしますか？

普通の感覚ならＢ，Ｄ棟まで作らず、駐車場を３階ぐらいまでで抑えると思います。

[751: 匿名さん]

そうですね。
設計を今から変更するのが難しいとしたら、今の設計で、緑豊かな空間にしていくことが解決の道なのかもしれません。
私も駐車場壁面緑化賛成です。あるいは、緑化でなくても、無機質な壁ではなく、おしゃれな装飾壁（例えば、最近住宅や店舗などでよく見る木の格子？（ルーバー？）をつけてみるとか、自分の家から見ても不快でない圧迫感を軽減した楽しい駐車場にすれば良いのでは？

[752: 匿名さん]

750さんはLOHASをファッションだと思ってるんですか？
LOHASという概念が世の中の人々に注目されているのは事実ですが、ファッションではないと思いますよ。流行り廃りは本来関係ない。
ファッションと考えてしまうところは悲しいですね。
柏の葉街自体は、住みよい街づくりの為に色々な取り組みをしようとしていますよ。
街ひとつで実現できないとしても、何か初める時には、一つの場所から広げていかないと。。。

マンションの敷地計画には不安はありますが、街そのものの方向性は良いと思っています。

[753: 匿名さん]

752です。ちなみに私は三井のまわしものではありません。
柏の葉の街と三井マンションに期待している購入検討者です。

[754: 匿名さん]

船橋日大前駅の「船橋美し学園」の戸建分譲が同じくロハスを売りにしています。
ＮＰＯ法人に街の計画や管理をさせるなど一般的なロハスの感覚からいくと
あちらのほうがロハスしているような気がします。
もし三井のロハスがファッションならおおたかの開発に燃えている某市長は
俄然やる気をだすかもしれませんね。

[755: 匿名さん]

> 普通の感覚ならＢ，Ｄ棟まで作らず、駐車場を３階ぐらいまでで抑えると思います。
そのとおりですね。
でももう計画変更不可でしょうから、壁面緑化くらいしか方法なさそうですね。

三井が本気なら、パークシティ成城のように
「建物と自然が一体となった“ランドスケープマンション”を実現した、
大規模面開発型マンション。駐車場は地下に設け、野川を残し、屋上緑化を行うなど、
豊かな自然に馴染みながらさらにその自然環境や居住環境を高めていく
「環境共生」という姿勢が高く評価されました。」
くらい取り組んでほしかったですね。
http://www.31sumai.com/good/archive.html

街全体のコンセプトは良いので、もう少しマンションの方にも力を注いでほしかったです。
今まで抱いていた期待（理想）と現実とのギャップに苦しむ日々です・・・

[756: 匿名さん]

このマンションではないのですが、駅と柏の葉公園の中間地点にある柏西高の
南側にもマンションができるそうです。今駐車場と雑木林になっている辺り
とのこと。Ｒ１６が気になる方はそちらにどうぞ。。

[757: 匿名さん]

756さん、どこのデベマンションですか？
規模はどれくらいなのかなどご存知なのですか？
そこらへんの立地は落ち着いていて魅力的かも。
あと、モデルルームオープンは３月下旬だそうですね。
今日カレンダーが届きました。

[758: 匿名さん]

ふとプレスリリースを見返していたら、

デザイン監修等

全体デザイン
　光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所(株)

ランドスケープデザイン
　(有)塙ランドスケープデザイン

設計施工 三井住友建設株式会社

とありました。光井純ンドアソシエーツ建築設計事務所が設計したところって、青山パークタワー、幕張パークタワーなどのようでグッドデザイン賞を受賞したりと評価が高いようですが、なぜ柏の葉はああなったんでしょうね・・・
CGが悪いだけなのでしょうか？？

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2006/1120/index.html

[759: 匿名さん]

はっぱさんブログの写真を見ると、建設中のマンションは茶色に近いアースカラーですね。上のリンクページでも「アースカラーを基調とした外観デザイン」となっていますが、CGでは無機質なグレーっぽい色です。CGと実物の違いか、それとも近景と遠景の違いなのかは不明ですが。敷地がやたら狭く見えることも含めて、CGが悪いと思いたいです・・・

[760: 匿名さん]

758さんが載せてくれた先の合成写真を見ると、ますますほんとにみっちりしてますねー。
うーん、、、三井は我孫子のアレがあるからなあ。。。

[761: 匿名さん]

駐車場は地下化、カーシェアリングの実施とかちょっと考えただけでも何とかなりそうだったような気が
プロですから印象が悪くなるようなＣＧは作らないでしょう。良く見せておいて実物と違うならまだ話はわかりますが・・・

[762: 匿名さん]

植栽が１４０種類だそうですが、ＣＧだとなんだか殺風景ですね。ＣＧではマンションの印象ががさみしいですよね。クリスマスツリー（普通もみの木ですよね？）がシンボルツリーになるみたいですが、もみの木だとＦＲとかぶりますね。ＦＲはもみの木と書いてありました。クリスマス時期はネオンなどの装飾をするんでしょうか？楽しみですね。

[763: 匿名さん]

７６２
う〜ん 木の種類がFRとかぶると何か問題でもあるんでしょうか？
意識しすぎ？

[764: 匿名さん]

>759さん
建物の色は下の方がアースカラー（茶色）、上の方がグレーという感じではないでしょうか。
ＣＧはイメージを高めるものですから実物と極端に変わることはないのではないでしょうか？

植栽も１４０種類もあると手入れが大変そう。管理費が高くなりそうな予感ですね。

[765: 匿名さん]

とにかく、駐車場の壁面をどなたかがおっしゃっていたように部屋から見えても素敵なようにしていただきたいです。
外観ももう少しデザインがおしゃれになればいいなと思います

[766: 匿名さん]

外観がチープなのは標準設備を良くしたからでしょ？・・・外観良くして販売価格に跳ね返っても困るしな・・・。

[767: 匿名さん]

でも標準設備も際立って「凄いっ！」ってものはないですよね。

[768: 匿名さん]

どこかでコスト削減（どこでするかはデベの考え方の違いはあるが）するからね〜。
問題になる前は、目にみえない構造面で削減してたデベもあったわけだけど、、。
戸数多いから標準設備にコストかけて、外観面は削減では？

[769: 匿名さん]

元々系列のゴルフ場だったから土地の仕入れがほとんどかかっていないだろうから
コストのかけ方はもう少し何とかなったのかなと。
標準設備のアップは価格引き上げの理由付けなのでは？

[770: 匿名さん]

今のままでもいいから価格をとにかく抑えて欲しいです。

[771: 匿名さん]

販売直前まで高値追求するんだろうね、きっと。
以前書かれていたように＠１７０〜１８０万円なのだろうか？

[772: 匿名さん]

価格は、坪単価１２０〜１３０万くらいじゃないと、我が家は厳しいかも。
広さと向きでなんとかなればいいけど。
３０坪で五千万だと、坪１７０万くらいかな、高いなあ。高層階だと六千万かな。

[773: 匿名さん]

昨今の三井の高層マンションの中では
ちょっと考えられない位デザインが無機質ですよね。

[774: 匿名さん]

アンケートで購入予算金額の記載があったけど、個人的感情によって高く書くと結果的に販売価格の高騰を招く要因になるのかな？って感じました。

[775: 匿名さん]

＞７７４
「個人的感情によって高く書く」ってどういう意味？

[776: 匿名さん]

柏在住・近辺のマンションを色々見てきました。
今回かなり柏の葉には期待しておりましたが、周囲の自然環境をうまく組み入れた
マンションを期待していましたがタワーマンションで、駐車場が８Ｆ？と聞き、
少しガッカリです。
静かな環境を期待するのに、駐車場が８Ｆ？
はぁぁ・・・。
購入できるかどうかは別にして、もっと公団並にスペースをあけてほしかった。
（全て満たす物件等無く、色々妥協して購入に踏み切るのかもしれませんが・・）
アーバンデザインセンター関連の記事にあった、ららぽーと側の低層マンション群
イラストみたいなのを期待してたんですけどね。
でもそちらと三井駅前と見比べると、街のデザイン的にはメリハリがついて良いのかな・・・。
（九州のソフトバンク球場をシンボルに、周囲の少しこぎれいなマンション群みたいな感じ？）
先日ニュースでも少子高齢化で、沢山あるマンション棟の一部を潰して余裕の
あるスペースを作りつつある・・ってのやってたのになぁ。
きっとシンボリックタワーなのでしょうが、それ以外のマンションも早く建てて
ほしい。
そちらの方が（値段や設備は別にして）好みの人もいるだろうから。
でも購入検討者です。

[777: 匿名さん]

柏市はここを「国際学術都市」にしたいらしいからね。シンボリックタワーが是が非でも
必要だったんでしょう。

[778: 匿名さん]

775さん、774さんじゃないですが「見栄」のことですかね。

[779: 匿名さん]

低層階で坪170万,高層階で坪230万ぐらいじゃないの。
これだけ、売り惜しみしてるんだし。

[780: 匿名さん]

774です
778さんの言う通り見栄とか高く記載すれば有利になるだろうとか。
まぁそんな感じです。
価格決定がどうなされるかは分かりませんが。。。

[781: 匿名さん]

アンケートでも見栄をはる人がいるんですね、知りませんでした。
でも、そんな人は一部だろうし関係ないのでは？
それより、ＦＲが高値設定でも抽選・早期完売だったことが影響するかもね。

[782: 匿名さん]

価格ですが、芝浦島で坪230万で秋葉原まで30分。柏の葉で坪230万で秋葉原まで30分。　同じ？
そう考えると不思議に思います。

立体駐車場が８階っての凄いよ。　カーブ曲がるときタイヤのキキーって音がタワーに響くよ。
我孫子物件の駐車場はよくなかったらしい。ここは大丈夫か心配。

[783: 412]

こんな画像は参考になるでしょうか？
http://blogs.yahoo.co.jp/akcubemun/1321118.html

[784: 匿名さん]

783(412)さん、ありがとうございます。
かなり周囲からは浮いている感じですね。

タワーの形状としては以下のものに似ているかなという感じです。
最近ではあまり見かけない形だなと思いましたが、他のタワーの竣工が2000年前後ですから設計ベースだと８,９年前の商品という感じですね。

イメージをつかむために休みの間に見てこようかな。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/saitama/saitama9.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tiba/tiba100c.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tiba/tiba100m.htm

[785: 匿名さん]

779さん,782さん
ちなみにＦＲは坪140.3万円（東向き２階中：意図的な3000万円切り）〜坪228.5万円（南向き最上階角）でした。
平均だと坪160万円位でした。
一概に比較できないけどＦＲよりは全体的に上がるイメージでは。
いずれにしてもＴＸバブルですよね。

[786: 匿名さん]

785さん
南向きってＢ棟の事ですか？うちは検討し始めたのが遅かったので最終の最終最上階の一階下とかしか空いてない状態でした。確か４２００万ぐらいだったような気が今からしてみるとリーズナブル？後悔してもしょうがないですが、設備等が良くなかったという話あるし難しいとこですね。
こんぶくろ池自然公園(これは既にあるもの？)の中に小学校用地がありますが、これはいつ頃の予定なのでしょうか。以前のお話にあったように生徒の増加具合を見てということになるのでしょうか。こちらの近辺にマンション建つなら私にとってはそちらの方が良いかも北側は工場とかですが・・・でももともとゴルフ場であったということは芝を保つための農薬まみれな筈、地質？はどうなのでしょうか。ついでに池の水質も

[787: 匿名さん]

ららぽーと新三郷　建設予定地。上空写真。
http://image.blog.livedoor.jp/vivit2006p2/imgs/9/a/9a54238a.jpg

イケア新三郷　建設予定地。
http://image.blog.livedoor.jp/vivit2006p2/imgs/2/5/25ee8e89.jpg

イケアと三郷駅(新三郷駅ではなく)の間に、大き目の一戸建てのみの、新住宅地が作られます。

[788: 匿名さん]

守谷の駅前マンションも即日完売。
これは、柏の葉、まさかの低層階,坪200万〜とかでも売れそう。
高い高いと言っても、買う奴いるんだよな〜。
やっぱ、駅前すごい。

[789: 匿名さん]

786さん、785です。
南向き＝Ｂ棟です。
ＦＲの最終販売は確か19Ｆと21Ｆでしたよね。
高層階が坪170万円位だったので今思えば・・・ですが（もう完売ですから言ってもしょうがないですが）
設備の差も見方を変えて坪単価に直してみると面白いのかもしれません。
例えば25坪換算で食器洗浄機：坪8000円、トイレのウォシュレットリモコン坪800円？・・・など
もっとも最寄駅も違う、用途地域も違うこの２物件を比較するのもおかしいのかもしれませんがね。

[790: 匿名さん]

ＦＲと比べるなら外観コストも単価に直さないと（ＦＲと比較するとこの物件はチープ）。そう考えていくと比較はさらに無理・・です。

[791: 匿名さん]

色々ご返事ありがとうございます。
比較してもしょうがないというのは解っていたのですが、比較したくなってしまうのが・・・
現在住んでいる西葛西では駅徒歩５分くらいのところでこれから建つところが３００万／坪になるということでした。ここの平均８５㎡位だと　８０００万！？江戸川区で？ここには関係ありませんでしたね。
これが年明けからの新新価格だとすると　まだこの価格はまし少なくとも情報が出ているＡ、Ｂ棟についてはＣ、Ｄ、Ｅは１年後だからもっと高くなる？同じ敷地なのに？

[792: 匿名さん]

価格表が届き、我孫子のアクアレジデンスは100平米で3800万円くらいから購入可能みたいです。（南向き）
柏の葉第一希望だったけど迷い出しました。。。

[793: 匿名さん]

我孫子の方が街が出来上がっているからある意味不安は無いですよね。終電も遅いし
都心からの距離は変わらないのでしょうか？１００㎡３８００万は魅力的ですねぇ。安すぎるかもＨＰ見たときに構造等について何も記載の無いのが不安でした。基本的にやばいことは載せないこの業界の基本です。

[794: 匿名さん]

あちらは長谷工ですから、構造は長谷工基準です。情報はあふれてます。
構造は三井の方が良いはずです。その構造の差に、どれだけお金を出せるか・・・・
はやく100万円台の価格が知りたいです。

[795: 匿名さん]

確かに常磐線は2009年？（だったかな）くらいに、一部車両が東海道線直通となって東京駅に乗り入れることが決まっていますし、交通の便はいいですよね。
柏駅からも快速だと1駅5分だし・・・。上野まで35分ですか・・
間取りもほぼ全タイプ資料に含まれていて（社内用らしい簡易コピー）ですが検討しやすいです。
まあ、モデルルームを見てみないことには何とも言えませんが。
４LDKの部屋は大体間口も7メートル代〜8メートル代はあったし、まあまあ魅力的な間取りでいいかも、と思ってしまいました。

柏の葉三井物件もとにかく早く情報を公開して欲しいです。
なんというか検討のしようがないからやきもき？してしまいます。

794さん、構造の差ってどういうところがあるのか教えていただけますでしょうか。

[796: 匿名さん]

まぁここの土地はもともと三井様のとちですから、用地取得に(取得ではない？）お金はかかっていないでしょうし、もっともＴＸをここに通すには金掛かっているかも知れませんが
実質的なとこでは８５㎡３８００万からかと、何度かここにも出てますよ、聞いてみれば教えてくれるはずです。聞き方にコツがいりますが

[797: 匿名さん]

796さん
85平米3800万円〜と考えても、AB棟の低層階（日当たりも×、眺望も×）と考えると高いと思ってしまうのは私だけでしょうか。。

[798: 匿名さん]

どこまで三井が良心的な価格ｏｒ仕様を出してくるか。
元々この土地は三井のゴルフ場だったから、土地はただのようなもの（？）
その土地にマンションを建てるのだから、価格や仕様の面で優れたマンションを
供給してくれるはずですよ。

[799: 匿名さん]

AB棟の低層階で85平米3800万円だったとしたら高いと感じます。TX駅前とはいえ、この地域の折込広告の相場に比べかなりの差があります。

柏の葉は販売中の物件だけでも確か3件（そのうち2件は売れ残りだけど）、その他に幾つか建設予定があります。我孫子の価格も出たようですし、あまり強気の価格設定に出ると他の物件に流れる方もいるかもしれませんね。

なにかとFRと比較されがちですが、当時あちらは他にマンション計画がほとんど無く、そういう意味でも人気が集中したと思われるので単純な比較は難しいのでは・・

[800: 匿名さん]

先日送られてきた資料と建物の形状から判断すると
Ａ棟の南向きはＢ棟とお見合いの南西角部屋、Ａ-91、Ａ-77、Ａ-100の４住戸と推測されます。
同様に東は？、？、Ａ-83，北東角のＡ-92かと思います。
85平米前後だとすれば東向きのＡ-83タイプしかないですから、さすがにこれが3800万円は高いのではと思います。
立地その他に価値が見出すことができれば安いのかもしれませんが、正直なところ今出ている情報だけでは盲目にはなれません。

一方、我孫子で100平米が4000万円を切るなら検討する価値はありそうです。
先行したグランレジデンスよりは価格が上がっていますが、それでも安いという印象です。
古墳がある時代から人が住んでいたくらいですから立地としては悪くないですし、元が工場だっただけに土壌もしっかり改良しているはずなので。
長谷工関係者ではないですが、現在千葉県内で販売されている長谷工施工のマンションの占有率は５割くらいはあるのではないでしょうか？
長谷工の建物は直床、二重壁等々気になるところはありますが、ISO9001に基づいてこれだけ生産されている工業製品と考えれば逆に安心かもしれませんね。
今回の我孫子は戸数がグランレジデンスの半分ぐらいですよね？
柏の葉が販売される前に我孫子が終了という可能性もありますから検討するなら待たない方が良いということでしょうか？

795さんに補足すると来年から常磐線の中距離電車にグリーン車が連結されますが、4,5号車に連結されるので東海道線、宇都宮線、高崎線と同じ位置になります。東京乗り入れ・直通運転を見越した施策と思われます。
ＴＸも東京駅乗り入れの計画はありますが、常磐線の東京乗り入れよりは後になるでしょう。