パークシティ柏の葉キャンパス 一番街

[匿名さん]

柏の葉キャンパス駅前のタワーマンションのＨＰができました。
色々と情報交換をしましょう♪

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1、若柴字アラク164-4(従前地地番)、若柴字原山276-1の一部他(底地地番)、柏都市計画事業柏北部中央地区一体型特定土地区画整理事業地内151街区1および2(仮換地)
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分
　　　※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[401: 匿名さん]

今日はひどい渋滞になっています。
柏駅からのバスは1時間以上かかっている模様。
柏の葉公園〜科警研あたりや初石方面もひどい。
はっきり言って柏駅とは分断されたと言っていいでしょう。
竣工までに落ち着いてることを願うばかりです。

[402: 匿名さん]

渋滞ひどかったですね。あんな渋滞の中、子供が通学で歩く姿を想像して不安になりました。。

全然関係ないですが、マンションの周りに飾ってあるペットボトル飾り（夜光るのかな？）可愛いですね。

[403: 匿名さん]

16号沿いのモラージュの渋滞もあるし、6号沿いイオンの渋滞もあるのに加えて、
柏の葉ららぽーとの渋滞もあるのかぁ。　どこから車が集まってくるのかなぁ。

[404: 匿名さん]

イオンは行ったことないのでわかりませんが、
モラージュって平日はガラガラですよね。
ららぽーとも、子供が通学する平日やその時間帯は
渋滞にはならないのでは？と思ってます。

[405: 匿名さん]

たたでさえ渋滞がひどい地域なのに、さらに・・・となると、
ちょっと考えてしまいます。
子供のためには、せっかく柏周辺に住むのなら空気の良いところで
という気持ちもありますし・・・
いろいろと不安になってしまう今日この頃です。

[406: 匿名さん]

＞398さん
384さんは別に愚痴をおっしゃっている訳ではないでしょう。FRは競争率も高かったですし（我が家は免震希望ではなく公園側の棟の抽選に敗れました。悔しい！）、柏の葉と比べて・・・と思って時期を逃した方もいるかもしれません。
最後に売り出していた免震の部屋も高層階の比較的広くない部屋に限られていましたし、免震狙いの方々も柏の葉の詳細が明らかになるまで躊躇して当然でしょう。

[407: 匿名さん]

３９０さんは何処住まいの方なんでしょうかね。
柏駅前よりららぽーと柏の葉のほうが利便性で優れてるというのは・・・
正直言って、ありえないと思いますよ。
ららぽーと柏の葉もとても便利ですけどね。

[408: 匿名さん]

確かに390さんのご意見は？ですね。
利便性という点ではまだまだ柏駅周辺でしょう。
柏駅周辺でしたら、都心にも劣らないというか、欲しい物は大体そろいます。
ららぽーと柏の葉は、ファッションブランドはいまいちですよね。
もう少し有名且つ人気のあるブランドが入ってくれると嬉しいのですが。
（今は庶民カジュアル路線？）

私は現在柏駅徒歩圏に住んでいます。
しかし、私自身は、どうも柏駅周辺のゴチャゴチャしている街並みよりも、柏の葉キャンパス駅周辺の計画されて作られたスッキリした街の方が、長年「住む」という観点から考えると魅力的です。

[409: 匿名さん]

柏駅周辺も整備する計画がありますよね。規制も緩和して開発モードですよね。雑然としている暗い印象は将来かわるかも。デッキはその下が暗く汚いイメージだから、排除して・・とか、確か有名な設計者が、プロジェクトに参加していますよね。

[410: 匿名さん]

ＦＲ、やっぱり完売しましたね。
12月モデルルーム閉鎖案内とともに、契約者に告知された模様です。
販売当時は高い高いと言われながらも、結局顧客ニーズは掴んでいたみたいですね。

[411: 匿名さん]

FRよりもグレード的に上なのかな？

[412: 匿名さん]

マンション内の通路は、住民以外の人も通勤などで
頻繁に通ることになりそうだけど、それはあまり問題
にはならないのかなあ？

[413: 匿名さん]

412さん≫えっ！マンション内の敷地でも住民以外も通るんですか！？それはちょっとセキュリティの面からいって不安です。

[414: 匿名さん]

FRと比較してどうかはよくわかりませんが、一般的に三井のマンションは比較的グレードが高いと言われていますよね？

[415: 匿名さん]

中央の公園が地域住民も利用可能な提供型というのは本当ですか？

[416: 匿名さん]

同じ面積で比較すると（向きを考慮せずに）FRよりかなり安くなりそうな感じですね。おおたかより東京から遠いのだから、あたりまえかもしれませんが。トップ1，2階は、ブランドを背負って、かなり高くなるでしょうが、その他は、共稼ぎ子育て組を対象としたファミリーマンションということだと思います。パンフレットのつくりから、質実剛健さを求め、ラグジュアリーさを追求しないファミリー向けと言うことで、かなりお買い得と感じました。すると、おおたかとのすみわけがはっきりみえてきましたね。おおたかはもう少し落ち着いた年齢層のチョイリッチの街というところかな？

[417: 匿名さん]

おおたかの価格は高値誘導的設定で、中身がそれにみあっているかどうか疑問だったので、
三井の戦略は正しいと思います。これでTX沿線価格も妥当なラインに落ち着くでしょう。
そのうえ、グレードが高いなら言うこと無しですね。

[418: 匿名さん]

FRを購入された方もいらっしゃって、その価値に納得されてるのでもちろんとやかくいう必要もありませんが、私は、ちょっとあの値段は疑問でした。
モデルルームもオプションばかりで標準はどうなのか？まるでわからなかったですし、水まわりはグレードが低いように感じてしまいました。
（私はかなり色々な物件のモデルルームをみてまわっています）

[419: 匿名さん]

FRの免震と比べて同じような面積、間取りで若干お安いと聞きましたが実際はどうかと。

[420: 匿名さん]

都内・柏・つくばへのアクセスだけで、
ＦＲの通常棟と比較して５％ぐらいは安くなって当然だと思ってましたが、
もうちょっと安くなりそうな気配ですね？

「キャンパスシティ」が成功した前例はほとんどないので
若干の不安を覚えますが、三井の力には期待しています。

[421: 匿名さん]

ＦＲは高くて手が出ず諦めた人多いよね。価格を安くするらしいということは、
三井は柏の葉〜流山一帯が庶民的で田舎だと、結局妥当な判断をしたわけですね。
田舎にも富裕層はいるけど、ららぽーとは好みではないからね・・。

[422: 匿名さん]

23日ららぽーとにいったよ。
マンション、もう２から３Fぐらいまで躯体がついていましたね。
MR春オープンだったら、契約は夏のボーナス前後でしょうか？
かなり上の階まで出来るでしょうね。どうせプレキャストだし。
そうすると、オーナーズスタイリングなどの選択肢が狭くなるのでしょうね。
営業期間を短くしようとする三井のやり方ですね。
まだMRもあけていないのに工事ばっかり進めている。絶対売れる自信があるのだろう。

[423: 匿名さん]

低・中層階は店舗＆安値物件提供だからどんどん造って、オーナーズスタイリングは高層階高値物件で〜と差別化でしょう。

[424: 匿名さん]

柏の葉とおおたかの価格差は、土地の仕入れ時期でも説明がつきます。
タダみたいな値段で取得していた三井がＦＲと同じ価格で売っていたら
それこそ非難ごうごうでしょう。容積率も違うし。
快速・２線いらない人にはお買い得物件だと思います。

[425: 匿名さん]

337です。
1週間前の書き込みからもうすぐ100件に届く様な勢いでレスが続いていますが、やはりそれだけ注目度が高い物件で三井に期待している表れですね。価格帯も大まかに自分なりに掴めてきましたので今回は絶対に外さない様に早めに(FRで遅いと上層階の高額物件しか残らないこと経験済み)申し込みをするつもりです。Free Planの余地があるようにMRを早くオープンしてもらい、色々なオプションを検討して行くのが楽しみです。また、柏の葉公園からの遠望のCGとのはめ込み写真はいい雰囲気が出ていますね。あのような感じで自宅に通じるなんてすごく素敵で、散歩なんか本当に楽しくなるでしょう。でも最後はららぽーとを横切らないと駄目なのでしょうけれど、自宅につく前についでにショッピングも出来るわけですから。
少し残念なのはオール電化ではなかったことぐらいですし、あとは本当に価格次第です。

[426: 匿名さん]

412です
今回のマンションのコンセプトとして、地域住民も敷地内を通路
として利用できるようにしているらしい(あまりない例だと思う)
また、価格帯は耳にしている情報だと、坪150万ぐらい
高層棟のトップ1,2階はバルコニーも広くフリープランの予定で
多少高くなる
Ａ棟は4月くらいには35階まで施工が進んでいると思うよ
4日/1階くらいのペースであがっていくはず

[427: 匿名さん]

337/425です。
426さんの情報通りだとするとマンションのセキュリティはどのようになるのでしょうか、やはり正式な詳しい情報が欲しいですね。また、A/B棟では時期的にオーナーセレクションは難しいのでしょうか、三井さん(多分内装は三井デザインテック)ですからそんなには外さないと思いますので、変に自分がこーディネイトするよりは無難でしょうね・・・・。
価格は私の予想も同じ程度です。

[428: 匿名さん]

420番さん「キャンパスシティ」が成功した前例はほとんどないのでというのは
どこら辺のことを示しているのでしょうか？いわゆる学生街ということだと良い
印象はないのですが、周辺の学校を見てみるとそんなことはないとは思いますが。
オーナースタイリングというのはある程度間取りとかも含めて自由に出来るという
解釈でいいのでしょうか。詳しくないのでお教えください。
マンション敷地は購入者の共有部？なはずなのでその分も含めて費用になっている
と思うのですがこれに購入者でない方が利用するというのはちょっとという気がし
ますが、よくよく考えれば１、２階は店舗が入る棟もあるということで当たり前の
ことですね
あと私はあまりオール電化にはこだわらないのですが何が魅力なのでしょうか？
東電に聞いたほうが良いですか？
うちもいわゆるファミリーなのですが学校が遠くて１６号渡らなければならないのが
どうしても気になります。すでに近辺に済んでらっしゃる方通学風景教えていただけ
ませんか？

[429: 匿名さん]

428です。
済んでは住んでの間違いでした。

[430: 匿名さん]

キャンパスシティと名乗るほど学生はいない。
大根作ってる千葉大の低位学部と東大の一部がひっそりあるだけですし。
周囲に特別な歴史やコンテンツがないので仕方ないかもしれないが
この程度の規模と人数でキャンパスシティを名乗れてしまうなら千葉県内で
新浦安、国府台、大久保、船橋日大前、津田沼、西千葉、松戸
あたりは全てキャンパスシティと名乗れる。
所詮は三井所有のゴルフ場跡を高値で売りぬくためのコピーに過ぎない。
研究施設云々も千葉県が力を入れているのは「かずさ」
つくばから一時間で都心へ行ける都市間距離が短くなった時代に
中間地が後背地になる必要性などどこにもないのが現実。

[431: 匿名さん]

>428さん
近辺の住民です。
１６号を渡って小中学校へ通うのは、残念ですが決して安全ではないと言わざるを得ません。
ウチは１６号を渡らずに済む場所なので、小学生は普通に歩いて集団登校してます。
しかし三井のマンションからだと、距離もそこそこあるし、一部歩道が整備されていない区間がありますから、集団登校するにしてもハラハラしてしまうでしょう。
実際の入居後は、管理組合がどこかのタクシー会社と契約して通学用にマイクロバスをまわすなどの対策をとったほうがいいと思います。

このスレ、実際に柏の葉には行かれたことのない方がほとんどとお見受けします。
そのせいか推測だけで書かれているレスがすごく多くて（近辺の住民からみればすぐわかる）、有効な情報交換にはなっていないと思います。
やはり一度は柏の葉キャンパス駅前に、しかもできれば平日に来訪されることをおすすめします。

[432: 匿名さん]

430さんはいったい何者なのでしょう？
何か三井or柏の葉or千葉大or東大にうらみでも？
三井不動産＋千葉県＋柏市＋千葉大＋東大が組んでキャンパスシティ構想を推し進めているのは事実ですよ。
千葉県ホームページの市街地開発の資料を見てみて下さいね。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/tukuba-1.htm

[433: 412]

337さんへ
まだ決定ではないと思いますが、マンション内へは、ＩＣカードがないと入れず、
さらにエレベーターもＩＣカードがないと入れない、という話を聞いたことがあります
これはほかのマンションと比べてどうなのかは、よくわかりません
また、フリープランはＡ棟は間に合わず、C,E棟のみになると思われます

今度ＭＲに行く機会がありそうだからよく見ておこう

[434: 匿名さん]

うわさレベルの話ですが、柏の葉キャンパス駅周辺の住宅（マンション含め）への児童入居状況によって柏の葉付近に小・中学校ができる可能性もあると聞いたことがあります。
まあ、これはそうなったとしてもだいぶ先の話でしょうから通学の問題の解決にはならないかな。。

[435: 412]

そういえばマイクロバスを巡回させる計画になっていたような
はて、通学用だったかな？

[436: 匿名さん]

私も430さんの意見には同意しかねます。
学生の数が多ければいいというものではなく、質が重要かと。
松戸辺りとは比較にもならないと思うのですが。

産官学の連携に意義があると思います。
アーバンデザインセンターやケミレスタウン構想etc…
三井以外のデベだったら、各方面をここまで巻き込んだプロジェクトはできなかったでしょうね。

[437: 匿名さん]

428です。先日マンションプロジェクトのところに電話して聞いたところ新たな小学校の建設予定は
無いとの事でした。
合わせて小児科病院についても聞いてみましたが、徒歩９分のところに一軒？あるだけとの事でした。子供が居る家庭ならわかるでしょうが、病院に行く時って結構気を使って出来ればあまり長く
居たくない所なので予約出来てすっと行ってさっと終わるみたいなところがいいのですが、１箇所
だけでは・・・棟内に出来るといいのですが
もっとも話をお聞きした方は子供が居ないということであまり気にして無いようでしたが・・・
433さん　ところでＭＲの案内とか来ていたのでしょうか？今度というと近々のように思えたので

[438: 匿名さん]

>430
千葉大の低位学部？おそらく、偏差値での判断ですか？

問題は、偏差値なんぞではなく中身です。
低位学部と評された皆さんは、課題を持ってマジメにしっかり学問に取り組んで
いる人たちばかりです。
計数的な評価はいかがなもんかと。

以上、ＯＢでした。

[439: 匿名さん]

セキュリティについてパンフに書いてありましたよ。「棟内風除室、エレベーター前のダブルオートロック、ＩＣカードキー対応のエレベーター、住戸玄関前カメラなど、複数回のセキュリティチェック体制を導入」とのことです。敷地内に住民以外が入れないシステムであれば、普通はそのことも記載されていると思いますので、やはり提供公園になるのではないでしょうか。

ららぽーとに行った時、マンションと駅の間の細い道に座り込んで、何か食べてる高校生がいました。駅近で不特定多数の人が入りやすい環境なので、セキュリティはもちろんのこと、こういう人たちが中に入ってくることも気がかりです。

[440: 匿名さん]

＞430
不遜な言いっぷりだな。現に大学が存在し、学生もいる。キャンパスと名乗ってどこが悪い？
農学部を低位だなどと侮辱する君みたいなレスはこのスレが荒れるだけだ。
このスレは柏の葉キャンパスプロジェクトに価値を認める人間だけがレスすればいい。

[441: 匿名さん]

敷地内に外部の人が入れるのですね・・・
セキュリティは棟ごとということになるから、
普通の道路沿いに立っているマンションとあまり変わらないというイメージでしょうか。
たしかに低層階には店舗も入りますし、仕方ないかもしれないですね。うーん。

最近柏の葉周辺に行っていないので、もうそこまで工事が進んでいるとは驚きです！
例えば南側のリビング＋もう１室を１部屋にしたり、そういう間取りのオプションが
なくなってしまうんでしょうか。（上層階のみ？）

[442: 匿名さん]

駐車場のセキュリティも心配になってきた(^^;

[443: 匿名さん]

小学校について、昨日実際に現地に言って見ましたが、16号を横断するには、危険かと。これほどの世帯数があるのに、予定地もないとのことでした。みなさんどう思いますか？

[444: 匿名さん]

小学校も中学校も予定地はあるよ。
柏市ＨＰより
http://www.city.kashiwa.lg.jp/cityhall/sosiki/B_TOKE/TOKE_TOK/kasiwa_m...
443さんは予定地が無いとどこから聞いたのですか？

[445: 匿名さん]

敷地内に入るには、ICカードを買わないといけないのでは！？

[446: 匿名さん]

詳しいことは知らないですけど、ICカードを住民以外に売るって聞いたことないです。実例ありましたっけ？？ＦＲはフォレストカーサの住民にICカードを渡す（売る？）らしいですけど、あれは同じデベの同じプロジェクトの一環なので…

[447: 匿名さん]

でも低層階には（一般客も利用する）店舗が入ってしまうんですよね？

[448: 匿名さん]

FRは、売ると聞きました。　低層階って、１階とかですか？

[449: 匿名さん]

下に店舗が入るマンションって珍しくないですよね。たとえばＰＣＴは保育所やクリニックモールが入ってますけど、ＩＣカードを売るって話は聞いたことないような。敷地に立ち入り禁止の場合は、それ自体がマンションの売り文句になり得るので何かしら記載があると思うんですけどね。（憶測ですいません）

[450: 匿名さん]

１〜５階は企業や店舗とどこかでみた記憶があるのですが・・。
（確かに駐車場が邪魔になり、住居とするのには無理があるかな）

[451: 匿名さん]

仮名「パークシティ柏の葉」なんだ〜！

[452: 匿名さん]

２２階建て「パークタワー船橋」も１〜３階は店舗だから同じ感じでは？店舗階へ駅からデッキでもつくってくれれば・・・例の‘雨にぬれず’もありかも？！　

[453: 匿名さん]

低層階の店舗用エレベーターが別にあって、住民用エレベーターに一般人は乗れなければ安心。

駐車場棟も、入居者がＩＣカードとかで操作盤のボタンを押せば車で出てくる方式なら安心。

敷地内地面は公開公園なので、一般人が当たり前のように横切るのは仕方ない。
エントランスホールと　エレベーターに乗るときにセキュリティを強化してほしい。
逆に言えば、タワーの場合は入口は限定されるから監視し易いとも言えますよ。

[454: 匿名さん]

すべての棟ではないようですが、１、２Ｆは店舗が入る予定との事でした。敷地内に保育所ができるというのもこれにあたるのでしょうか？それを聞いたときには３Ｆからは住居というようなことを聞いた記憶が…うろ覚えです。小児科とか入っているクリニックモールだったらいいですよね。
話は戻りますが、近くの学校予定地とかはいつ頃からとか具体的計画はあるのでしょうか。地元の方なら市議会報告とか見ていてご存じないですか？

[455: 匿名さん]

田中小学区に住むものです。
学校の新設については、駅周辺のマンションなどが出来上がって
田中小学校の生徒数が増えてから検討が始まると聞いたことがあります。
正確な情報ではなくて申し訳ないのですがご参考までに。

[456: 412]

437さんへ
12月中にＭＲに行く用事があるかも

店舗については、A,B棟の1階およびA,Bの店舗棟(独立した棟,2F建)のみ
ちなみにA棟の1階は保育園。A,B棟は駅前道路に面しているため店舗になっており
C,D,E棟は1Fは自転車置き場もしくは住戸になっているらしい

439さんのご指摘どおり、駅前なので敷地内公園が溜まり場にならないか
心配になる　何か対策を考えているのだろうか？

[457: 匿名さん]

455さん　地元の方ならではの情報ありがとうございます。やはり世の中全体的には少子化だけにではすぐ作りましょうという訳にはいかないでしょうね。　ということは小学校入学もしくは就学中の子供はとりあえず田中小学校に通うことになるということですね。
今のところ駅前については荒れてもいないのでしょうがこれから人が増えてくると溜まり場になるような気もします。柏駅前ということではないでしょうがあまり雑多になると不安ですね。

[458: 匿名さん]

周辺住民のものです。子供は、田中小で16号を渡って通っています。ちなみに、登校班での集団登校はしていません。

[459: 匿名さん]

458さん
貴重な情報有難うございます。
そうなんですかぁ〜。てっきり集団登校してるもんだと思い込んでいました。。
458さんは不安じゃないですか？父母会等で学校に要求を出しても難しいのでしょうか？

[460: 匿名さん]

おおたかの森の駅前は夜中にスケボーしてる若者がいるようですね。野田線沿線は若者向けの華やかな商業施設が少ないので、これまで柏駅に居た人たちが流れてくる可能性があると思われます。まさかとは思いますが、ギター抱えた人が近くで演奏、なんてことは起きないですよねぇ(^^;交番ができるとのことなので、抑止力を期待してるのですが。。

[461: 匿名さん]

皆さんの不安は私の不安でもあるわけですが、
学校、治安、、、、これから新しく出来る駅前マンションですから
街としての改善が必要なテーマは、
住む人がみなで考えてデベや行政に働きかけ、より良い街に育てていく・・・。
参加していく意識も大切ではないかと思っています。

もちろん、マンションそのものの機能は、購入までに決まってしまうから
デベ主導ですが、
学校も予定地は計画されていますし、街は確実に成長しようとしているように
感じています。
住んでからの街の成熟は、住民になった（なる）人たちの意識が重要です。
他力本願では、課題はクリアできません。

私自身、意識を高く持って、新しい街への移住を考えています。
だって、今までゴルフ場。何にもなかった場所ですから。

[462: 匿名さん]

敷地内地面は公開公園なのですか・・・
駅前ということもあり、治安面が心配です。

[463: 匿名さん]

確かに、住民の意識次第で、良くも悪くもなりうる街ですよね。
すべてがこれから作られるのですから。

[464: 匿名さん]

敷地内のセントラルパティオ？が提供公園というのはどなたか確かめられたのでしょうか？
それとも、既に届いている資料の文章からの推測ですか？

[465: 匿名さん]

スケボーを禁止するのではなく、スケボーが自由にできるパークを造ったほうがカッコイイ。
日本の公共空間の「○○は禁止です」だらけの免責くさい規則にはうんざり！
カッコイイ街になるといいな。

[466: 匿名さん]

給食費滞納、浦安市２２９４万で県内最多、前年度比１．５倍
　全国で給食費の滞納が問題となりつつある中、読売新聞千葉支局は県内の全５６市町村を対象に、２００５年度の公立小中学校の給食費滞納状況についてアンケート調査を行った。神崎、長生、白子、御宿、鋸南の５町村で滞納がなかった一方、浦安市は２０００万円を超える滞納額を計上し、九十九里町と山武市では滞納率が５％を超えた。県内の滞納総額は少なくとも１億６１３１万円に上り、「支払い能力はあるのに払わない保護者が増えている」と嘆く自治体もあった。（金額は万円未満切り捨て）
　アンケートは１０月下旬にファクスで回答してもらう形で実施し、全市町村から回答を得た。集計の結果、０５年度に支払われるべき給食費は小中学校で計２０１億５９８３万円だったのに対し、滞納額は１億６１３１万円（滞納率０・８０％）に上った。
　滞納額が最も多かったのは浦安市で２２９４万円。このほか山武（１４３０万円）、市原（１３０８万円）、八街（１１３９万円）の３市で１０００万円を超えた。
　浦安市では１５６９人に滞納があり、０５年度の滞納額は前年度比で約１・５倍となった。同市は昨年８月から専門の徴収員を臨時職員として雇い、滞納世帯への訪問を強化。今年７月には対策会議を設置し、徴収効果を上げるための検討に入ったという。（読売新聞）

[467: 匿名さん]

給食費を払わない親の子供には、食わせるな！

[468: 匿名さん]

給食費を払わない子供がいじめの対象になりえることを、親は自覚した方が良いでしょう。
世間では学校の責任ばかりを取り上げるが、このような親の行動も問題あり。

っとここまで書いたは良いが、この問題はこのスレで話すことではないですね。
失礼しました。

[469: 匿名さん]

４６６はどうしてこのスレに書き込んだの？？

[470: 匿名さん]

千葉県の話題だからかなぁ？本当は浦安のマンションの方に貼り付けるつもりだったのでは？

[471: 匿名さん]

自社所有だった二束三文のゴルフ場跡地に
密集高層マンションとＳＣを作ってどこがロハスなんだか。
高値売り逃げじゃんと思いながら柏の葉かおおたかかそれとも津田沼か
と自問自答する毎日。

[472: 匿名さん]

ゴルフ場跡地って、残留農薬などの土壌汚染の心配はないのでしょうか？

[473: 匿名さん]

>471さん
津田沼ってどこのマンションですか？よかったら教えてください。ぺこり。

[474: 匿名さん]

これのことでは？
http://www.city.narashino.chiba.jp/siyakusyo/toshi/jr/pdf/yatukukakuse...

総武線最後の大開発と言われているようです。
でもちょっと先の話ですね。

[475: 匿名さん]

http://www.city.narashino.chiba.jp/siyakusyo/toshi/jr/yatukukakuseirik...

こっちの方がわかりやすいですかね。
勤務地次第というところでしょうか。

[476: 匿名さん]

>474&475さん
教えてくれてありがとうございます。ぺこり。
津田沼もいいですよね。でも２、３年後の話ではないですね。

[477: 匿名さん]

＞４７１
おおたかは完売してるから〜柏の葉か津田沼かでしょ？

[478: 匿名さん]

ゴルフ場はかなり名門クラブだったから（当時）、
土地の成り立ちとしてはいいよね。

[479: 匿名さん]

>>471さん
三井的には、ある意味ロハス気分です。安く売っても凄い利益で、一帯を支配してテスト開発も思うがままでしょう？柏の葉が踏み台にならず成功してもらいたい。

[480: 449]

464さん

「憶測ですいません」と書いたとおり、もちろん確信はありません。誤解を招いてしまったとしたらお詫び致します。

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A6011001/siteplan_01.html

↑この敷地配置図を見るとわかるように、駅前には大きなエントランスパティオがあります。もし敷地内立ち入り禁止であれば、ここに全体のエントランスホールがあり、そこを通って各棟へ行くのが一般的ではないかと思うのです。でも、図面にはそれらしきものが見当たりません。

↓参考までに店舗の配置です。
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/71dafe526d15cc2c8ddb77c7aee3f4ff

このような構造でどうやって敷地内立ち入り禁止にできるのか、逆に提供公園ではないという根拠があれば教えていただきたいです。三井さんに問い合わせれば、教えていただけるかもしれませんけどね。

[481: 匿名さん]

No.480さん　こんにちは。
私のブログを引用して頂きありがとうございます。
たまにこの掲示板を見る事があるので、びっくりしました。
いいマンションになるといいですね。

[482: 匿名さん]

464です。
こちらこそ責めているつもりは全くありませんでした。お詫びいただいてこちらこそすいません！
で、タイムリーですが、私は三井に直接電話で確認しました。
セントラルパティオは近隣住民も利用する予定とのことです。
セキュリティは各住居棟毎に徹底するそうです。

[483: 匿名]

４６４さんへ
小学校の件ですが、第三機動隊の向かいのこんぶくろ池のあたりに6年後に建つそうです。
なので、まだまだ先のことになりますね。

[484: 匿名]

４８３です。
すみません。
小学校の件は、４５４さんでした。
失礼いたしました。

[485: 480]

481さん

個人のブログに勝手にリンクを貼ってしまってよいのかなと思っていたのに、丁寧にレスいただきありがとうございます。オフィシャルな情報が少ないので、とても参考になっています。ケミレスタウンの写真を初めて見たのはこちらのブログですし、地元の方の情報は有難いです。

482さん

情報ありがとうございます。人任せにせず、自分で問い合わせればよかったですね。各棟毎にセキュリティを徹底するとのことなので、セキュリティについては問題なさそうですね。

[486: 匿名さん]

481さんは何故まだ公開されていない情報を入手できるのですか？

[487: 匿名さん]

八千代緑ヶ丘の駅前そっくりですね

[488: 匿名さん]

483さん
454です。あまり間もないはずがすごい以前の話のようになってしまったのにご丁寧に教えいただきありがとうございました。うちは３歳、１歳なので小学校にあがる頃はまだということになりますね。また色々考えなくてはならなくなりました。
セントラルパティオの扱いについては駅前なので公開というのも仕方ないと思う部分もありますが、近辺の方はいろいろな情報をいただける方も多いし良い方ばかりなら…でも柏の駅前を想像するとちょっといただけません。

[489: 匿名さん]

交番が敷地内にあるんですね！
加えてマンションは、24時間有人管理と資料にもありますし、
かなりセキュリティは万全なのですね。

[490: 412]

突然ですが、皆さんはMRを見るときにどんなところに注目します？

[491: 匿名さん]

私はインテリアに興味があるので
最初に見るのは、体感？部屋の広さの感覚です。
その次は、意外と細かいところです。
建具や取っ手、ドアノブ、水栓などの品質をチェックしてしまいます。
室内の扉の重量感（重いのが好みです）も気になります。
次に壁紙の質感、床や壁を軽く叩いてみたり。（すみません）
もちろん、忘れてはならないのは、モデルルームでセレクトした家具や小物。
重要ですね。
これが安っぽかったり、センスがイマイチだと、
「きっとセンスのない人がつくったのだな」と
一気に話を聞く気が失せてしまいます。

値段との折り合いをこんなところでハカッテイルということでしょうか。

[492: 匿名さん]

写真ではわからない部分を見ます。クロスの質感とか下がり天井の圧迫感とか・・・。ＭＲを広く見せるために部屋を１つ無くしていたりすることもあるので、実際はどこまで部屋があるのか営業マンに確認します。

立ったまま見るだけでなく、生活時の目線（ソファーに座るとか）で見るといいと聞いたことがありますけど、これは少し恥ずかしいのでやってません。

ＭＲに来ている人も見ます！年代、ファミリー層が多いかそれとも色々な世帯がいるかなど、物件毎にそれぞれカラーがありますので。

[493: 匿名さん]

私は営業マンの勉強度や態度もチェックしています！

[494: 匿名さん]

設備について標準仕様かオプション仕様なのかは必ずチェックします。
意外と、いいなー！って思っても、ほとんどがオプションの仕様だったりして、現実的ではないことも多いです。（流山おおたかの森はほとんどがオプション仕様でした）
そういったことを踏まえ、実際に住む部屋がどんな雰囲気になるのか想像をふくらませたりしています。
もちろん二重床か直床か・・戸境壁の厚さは・・など構造もチェックします。

[495: 匿名さん]

生活動線を考えながらみると良いそうですよ。
あとは、自分の家にある家具をどこに置くなど想像しながら見る、とか。
モデルルームは必要最低限のセンスの良い家具しか置いてない（実際にはもっと増えるはず）ので、それにだまされないようにしなくてはいけない、ともどこかで読んだことがります。

[496: 匿名さん]

設備についてはＦＲは解りにくかったぁ。しかも趣味が私には合わなかったので。
ところで構造についてですが、二重床が当たり前とは聞きますが、出来の悪いものは直床に劣るという話もあったりしてどこで判断したら良いかは迷ってしまいます。確か16号線向こうの物件は二重床ではなかったはずですが、構造によっては必要ないのでしょうか。
ここでお聞きすることではなかったかもしれませんね。

[497: 匿名さん]

二重床でないと、リフォームやメンテナンス上問題があるのですよね？
ＰＳが外だとメンテナンスはしやすいということですが、床も大事ですよね？
その他、二重天井は防音効果があるのですよね・・・

[498: 匿名さん]

セキュリティについて我が家も気になって問い合わせましたが、三井の方は「まだ細かいことはわかりません」の一点張りでしたよ・・・

[499: 匿名さん]

必ずしも二重床＞直床ではないそうですが、三井不動産の二重床は◎らしいですよ。
私の知人が三井のマンションに住んでますが、音もまったく！と言っていいほど気にならない、と言っていました。
実際に住んでる方の話を聞けると安心しますよね。
他にもどなたか実際に住んでるお知り合いに三井のマンションの評価聞いた方いらっしゃいませんか？

[500: 匿名さん]

次の情報が待ち遠しいですね。
先日三井に問い合わせをしたところ12月中旬ごろに次の案内資料を送れるように準備しています。とおっしゃっていました。
次の資料ではもう少し多くの間取りをご覧いただけるようになると思います。と言っていました。。。。

[501: 匿名さん]

間取りがかなりいまいちなので、早く次の資料が見たいです。
既に工事が着々と進んでしまっているようなので、和室をなくしてリビングを広くすることができるのか不安です。

[502: 匿名さん]

私もリビングを広くしたいので、それはちょっと気になります。
でも、A棟B棟はムリなのかな？？

[503: 匿名さん]

マンションは結局、上下左右にどんな人が住むかで環境は全く違うから、なんともいえませんよ。
騒音、遮音の対策をしてある物件でも、上階の人がうるさければ音は聞こえることもあるし。
大手のブランドにぶらさがれば、ある程度の基準は間違いないから、少しは安心ということです。

[504: 匿名さん]

当然集合住宅なのですからある程度の人の住んでいる気配はあるでしょう。
人にもよると思いますが、良い意味でお互い様なのですから逆に全く人の気配もないというのは
不安になります。現在住んでいるマンションが築２５年で１５０世帯あるのですが、平日で言うと
勤めているせいかほとんど会う人が無くこれほどかと思うほどです。
当然現在は二重床ではないので音は聞こえますが、それも気にならないほどのコミュニティが作れたら
楽しい生活になるでしょうね。

[505: 412]

MRには,設計図面を置いているはずなので、それをチェックするのもいいのではないでしょうか？
間取りの変更に関しては,間仕切壁の施工はまだまだ先なので対応可能と思われます
確かC棟だったと思いますが,TXの電車からみえる部屋もあるかもしれないので
そのあたりも注意すべきでしょう
また、防音の話も出ていましたが,終電後は逆に静か過ぎて暗騒音と呼ばれる状態に
なる部屋もあるかもしれないので気をつけたいところです
さて来たる12/14にMRに行く予定ですので,皆さんからいただいた注目点を参考に
できる限り見てきたいと思います(書かないほうがよかったかな？)

[506: 匿名さん]

505さんは柏の葉STORYを書いている方でいらっしゃいますか？
もしそうであれば、とても参考になる情報をいつもありがとうございます。
どうして事前にMRを見ることができるのか気になるのはさておき(笑)ぜひ、我々の視点も加えていただき、見てきていただけたら嬉しいです。
そして、またその情報をフィードバックしていただけたらありがたいなあ、と思います。

[507: 412]

今日も明日も遅くまで仕事して,1日でも早く販売したい三不の意向に沿うように
がんばっています(三不の要求キビシーイ)
意匠的な話はそんなに詳しくないのですが、気になることなど今後もレスしていきます

[508: 匿名さん]

５０７さん、大変だと思いますけどがんばってください（＾−＾）

[509: 匿名さん]

ＦＲ抽選はずれて今は柏の葉狙いの者です。パンフの間取り図で、同じ８０平米でもなぜこんなに狭く感じるのか・・・と思っていたら、バルコニー奥行きが３ｍもあるなんて！２ｍにしてくれればリビングももっと広くなるし、洋室ももっと広くできるかもしれないのに・・・ショックです。同じ○○平米でも、一般的な間取りより−５平米程度に考えた方が良さそうですね・・・
それとうちは子供がいるので低層階希望なので、向かいに長谷工マンションが建つことが判明したＤ棟とＥ棟、そして線路脇のＣ棟はＮＧで（音は上に行くという話もありますが）、さらにＡ棟も向かいの駐車場の高さによっては・・・という感じで、ショックなこと続きです。Ａ棟前の駐車場は何階建てかご存知の方はいらっしゃいますか？
選択肢に入りそうなＡＢ棟は既に工事が進んでいて５０２さんご指摘の通りリビングを広くできるのかとても心配です。早く詳細が発表になることを願うばかりです。

[510: 匿名さん]

509さん≫あれ？一般的に、専有面積が80平米、という表記は、バルコニー面積を別に表示するようになっていたような気がしますよ。
間取り図の描かれ方で、狭く見えるのかも？？？
ですから、3メートルバルコニー面積は別と考えて良いのではないでしょうか？

なお、A棟の向かいの駐車場は8階建てです。B棟の向かいの駐車場は5階建てです。
（先日問い合わせました）
で、A棟B棟の低層階（3階まで？）は店舗になるとのことです。

でも長谷工のマンションが建つっていうのは初耳です。
ショックだなあ。

[511: 匿名さん]

近くにラブホも辰うわさがあるみたいです。土地柄建てられるのでしょうか？

[512: 匿名さん]

駐輪場はどこですか？
休日にサイクリング楽しみです。
出来れば自宅の下でスグ出せる場所が良いです。

[513: 匿名さん]

510さん
長谷工マンションの話はこのスレの210辺りに出てますよ。8階建てだそうです。
不思議に低いなあ・・・普通なら絶対15階建てなのにな。
でも、私は実はそっちを狙ってたりします。
三井より質は落ちるでしょうが、安くて広い部屋が手に入りそう。

[514: 匿名さん]

先日三井に問い合わせをした時、駐輪場は各棟の1階とかにできる、とか言っていたような？？

[515: 匿名さん]

480さんのリンクしてくれた店舗配置図に自転車置き場が載ってますよ。
各棟の一階内側にできるようですね。

[516: 匿名さん]

確か長谷工のマンションは、もう１ブロック向こうのセブンイレブンの横の土地で、三井のマンション迄は少し距離があったはずです。

[517: 匿名さん]

それでは隣の敷地（CDE棟側）には何ができるのでしょうね？
もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけますか？

[518: 匿名さん]

地元なら知ってますが、ラブホは近くにたくさんありますよ。ラブホストリートもあるし。
高層階からラブホの屋根が丸見えにならないか心配です。
国道沿いの結婚式場も、お城みたいでなんだか変かもしれない。
逆に、高層階が『落とし穴』だと考えています。

[519: 匿名さん]

区画整理でラブホが近くに移転するみたいですよ。もしかしたら周辺にできる可能性もあるらしいとの事です。

[520: 匿名さん]

519さん≫いったいどこからの情報ですか？？？？教えて下さい。
区画整理でラブホが駅の近くに移転してくるんですか？
明確な街づくりの指針も出ている中、この話には違和感（ありえないんじゃないか）があります。

[521: 匿名さん]

学生がいるんだがら、ラブホもそりゃできるでしょう。

[522: 匿名さん]

たしかにラブホは周辺に多いです。ＩＣや大きい国道沿いには不可欠だからね。
各地どこでもそうですよ。

[523: 匿名さん]

部屋からラブホが見えたら、子供に説明するのが面倒くさいですね。
まあ、それでこの物件を見送るつもりはないですが。

[524: 匿名さん]

520です。
私は柏市民ですから柏IC周辺にあるのはもちろん知っています。
でも柏の葉キャンパス駅前付近にできるのですか？ということを聞きたいのです。

[525: 匿名さん]

確か以前他の不動産業者から、柏の葉付近は住宅環境保護のため、そのようなホテルやパチンコ店、風俗施設等は建設が出来ないと聞きました。土地の利用項目が制限されているとか。駅前の商業地は、三井の所有ですから、三井がそのような施設を作るとも考えられませんし。
ご参考迄に↓。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/img/kashiwa1.pdf

[526: 匿名さん]

ピンクの部（商業地）全部三井のものなんですか？すご〜い！！！
この地図の一般と共同住宅の黄色い部分は区別しにくいね。

[527: 匿名さん]

柏の葉キャンパス駅周辺は三井が持っていた土地で、元・ゴルフ場と聞きました。

ＴＸ線沿いは綺麗な街並みを目指すのでは？
お隣のおおたかの森は行政とＵＲがＮＹのような自然のある街を目指すそうですよ！
柏の葉もそうだとおもいますが？

[528: 匿名さん]

昨日、住んでいるマンションの郵便受けに、三井さんのチラシが入っていました。
オレンジ色のチラシは、結構目立ちました。
モデルルームが出来上がるのが楽しみです。

[529: 匿名さん]

ららぽーとでも、マンション宣伝のコーナーを設けて（机を置いて）チラシを配ってました。

[530: 匿名さん]

長谷工のマンションは19年4月着工、20年3月完成、98戸と立て看板に書いてありました。隣の敷地（CDE棟側）には未だに何も案内が出ていません。
ららぽーとでチラシを配っていた人に聞きましたが、今ららぽーとの臨時駐車場になっているところも、ゆくゆくはマンションが建つそうです。

[531: 匿名さん]

お隣のおおたかの森は、「NYのアッパーイースト」をお手本にしたいと言ってますよね。
TX沿い全体が、落ち着いた街作りを目指してくれると良いですね。

[532: 匿名さん]

初ららぽーと柏の葉、行ってきました。
電車で行ったので車の状況はわかりませんが、思ったより空いていてびっくりしました。
この土日はまだ混んでいるだろうと避けた方も多かったのかもしれませんね。
全体的に空間が広くて造りがきれいですね。ベンチが多いのも好感度アップです。
ディナーはサバティーニに入りました。少し待っただけで入れましたよ。
サービスは中の下、お味はまぁまぁ・・・という感じで、かなり残念。
リストランテではなくトラットリアとはいえ、質は落としてほしくなかった。
次回は八菜、スープカリー心あたりチャレンジしてみたいです。

[533: 匿名さん]

うちもららぽサバティーニ行きました！店員のマナー良くなくて同感です！！柏の葉なめられてるのか？失礼しちゃいますね。

[534: 匿名さん]

柏の葉キャンパス駅中心の街づくりがスタートしましたね。
ららぽーとにとってはまだ、周辺に住民が住んでいないので各テナントも
大変なんだろうなぁと思います。これからですね。
アーバンデザインセンターの存在は面白いですね。
みんなの声が反映された産学官民の街づくりが本当に実現するのであれば
柏の葉は日本初？のモデル都市になりますよね。
次は駅前のマンション街区が出来上がってくるのでしょうけど
街づくりというからには、その先の展開がどうなるかが問題ですね。
ある意味、首都圏でこれだけ好条件の揃ったエリアも珍しいので
新浦安や幕張に負けない事はもちろんの事
全国的にも注目される街になって欲しいものです。

[535: 匿名さん]

ららぽーとに行ってきました。
マンション建設地も見ましたが、A棟はどんどん工事が進んでいるようですね。
なんだか想像していたよりも敷地が狭いような気がして、あの敷地に30階以上の建物が３棟も建って圧迫感はないのかなあ、と心配になってしまいました。
AB棟とCDE棟との距離はどれくらいあるんでしょうね。。なんか目で見る感じではなんか近くなってしまうのかな、という印象でした。

[536: 匿名さん]

アーバンデザインセンターって期間限定（1年半〜2年）でなくなるのですよね。
この物件の販売時期に一致していて、客寄せパンダでなきゃいいんだけど・・・。

[537: 匿名さん]

536さんのご指摘通り、ちょうどマンションの販売時期と重なっているんですよね。
アーバンデザインセンターに入った方いらっしゃいますか？
展示物があって街やマンションの将来像が分かったりするんでしょうか。

[538: 匿名さん]

アーバンデザインセンターは三井が提供しているのだから、ＭＲの一部と言えるでしょうね。

商業地全部が三井のものではないのでは？ゴルフ場跡地から少しずれているとか。
‘ららぽーとの脇の空き地は、三井が地権者から買い上げられなかった’という話も・・
実際はどうなのでしょう？

[539: 匿名さん]

私もあの距離で高層が立って圧迫感ないか心配になってきました。あと駅からもけっこう見えちゃいますよね。バランス良く立ってくれるといいのですが〜

[540: 匿名さん]

駐車場も比較的高層ですし、心配です。
セントラルパティオも日が当たらず暗い可能性もあるのかな。。。

[541: 匿名さん]

みなさん甘いですよ。
今はほとんどの自治体の
再開発関係は事実上産学連携なんてやってますよ。
ことさら取り上げることもないのにあえて表にだして
売り抜けたいだけですよ三井は。
すでにロハスからは程遠い高層マンション密集プランではないですか。
数を捌くことが優先されているとしか思えません。
この三セク路線に駅前ＳＣ＋高層マンション＋大病院＋公園の
プランって新浦安や幕張ではなく八千代緑ヶ丘や八千代中央が
一番似ている都市計画だと思いますよ。

[542: 匿名さん]

おおたかにお洒落で有名で、デベが大手のマンション建ちますよ！
駅近です。

[543: 匿名さん]

たしかにあの高層っぷりはLOHASとはほど遠いですね。
駐車場も５〜８階になろうものなら毎日の車の出し入れ、気が狂いそう！
正直、少しずつ内容が明らかになるにつれて、不安が増える毎日です。
プラス面も見えてくるといいのですが、工事ばかりどんどん進んで
なかなか詳細が明らかにならないので。間取りオプションの選択肢が奪われる不安も
加わって・・・間取りも早く発表してほしいのですが。
>>542さん、
それは駅東口の物件ですか？あのあたりは「集合住宅」の割り当てがあるようですね。
ＦＲ周辺は戸建てになるようで羨ましいです・・・
早くＦＲの未練を断ち切らなくては・・・（抽選落選組）

[544: 匿名さん]

542さん、業界の方ですか？
お洒落で有名・・・まさかモリモトじゃないですよね？

[545: 匿名さん]

NYのアッパーイーストをお手本とはいうが、
そこって、思いっきり都心ですよね・・・。

[546: 匿名さん]

541は八千代の住人ですか？
八千代ってあんまり有名じゃないですよね。

[547: 匿名さん]

東口です。業界じゃないですよ〜
５４３さんと同じ気持ちの者です・・・。トホホ。
ついつい、おおたかの掲示板見ちゃうんです。
ちなみに、５４３さんはどの棟狙いでしたか？

[548: 匿名さん]

543≫
ＦＲ検討しましたが、個人的には正直そんなにいい物件とは思えませんでしたよ。
内容に見合った安い価格なら検討しようと思いましたが、設備の安っぽさを感じずにはいられませんでした。3年程前から様々な物件をみていますが、比較してもそれ程いいとは思えなかったのです。
乗り換え駅とはいえ流山なのに高いし。（地元人間が考える流山は田舎です）
落選してラッキーくらいに思えたらいいですね。

[549: 匿名さん]

八千代は有名ではないけど
柏の葉も似たようなものだと思う。
都市計画は確かにそっくり。

[550: 匿名さん]

５４７さん、ついつい書き込んだり？

[551: 匿名さん]

549ってさあ、度々柏の葉「キャンパスシティ」を否定してる人じゃない？
なんかいつも船橋日大前とか八千代なんちゃらとか新京成線使ってないと知らないような地名出してくる人。だからわかりやすいんだよね。
図星じゃない？なぜ柏の葉の街そのものを否定するのか理由がわからん。

[552: 匿名さん]

新京成じゃなかった東葉高速鉄道です。

[553: 匿名さん]

＞５５０さん。
５４７です。書き込みは出来ない内容になってきています。
ですので“のぞき”です（笑）
確かに高かった！おもえば５４８さんの言うとおりかな。
柏の葉の価格が気になります！

[554: 匿名さん]

たしかに「八千代の開発云々」「売り抜けたいだけ」って何度か出てきてますね。

[555: 匿名さん]

流山おおたかの森のＮＹのアッパーイーストというキャッチフレーズはちょっと苦しかった（無理があった）かな。
多分地元の人間ならそう思ったはず。
流山在住の友達もなんであそこがそんなに高いの？って驚いてましたよ。
柏の葉は・・・本当に価格が気になりますね。

[556: 匿名さん]

柏の葉はピンキリだと思っているのですが、、。キリ部屋の条件は悪いかもしれないけど、庶民でも買えそう。同じマンションでも、最上階（ワンフロアーで自由設計といううわさ？）のピン部屋の人とは住む世界が違うのよ。

[557: 匿名さん]

お隣のキャッチフレーズはいいじゃないですか。
もう忘れましょう。あくまで数（十）年後を見据えたキャッチだと思いますし。

それにしても三井さんはいつになったら情報開示してくれるんでしょうかね？
はやり新価格を適用するために引っ張っているのでしょうか？不安になります。
販売開始のころには、結構な高さまで建ってると思うし部屋の間取り変更なんか
できないんだろうな〜。
でも私は３LDK４０００万円前後だったら真剣に検討したいと思ってます。
三井さん〜 はやく価格発表してぇ〜 金利が怖い。。

[558: 匿名さん]

お隣のＦＲが高いとか田舎とか、見苦しくないですか？
ＦＲ板の人たちは素直に、隣り駅としての柏の葉の発展を望んでくれている人が多いですよ。
私たちにとっても一駅お隣の流山おおたかの森とうまく共存していける方が利益になるはずですし、
向こうの価値を下げることでこちらを上げようとするような書き込みはやめませんか？
今の段階で田舎なのはお互い様でしょう。だって「これから」なのですから。
ＦＲの「目標」（テーマ？）を笑ってらっしゃる人もいますが、
柏の葉のＬＯＨＡＳだって周りからは笑われているかもしれません。
ＦＲはまだＳＣさえもオープンしていないし、柏の葉駅前もまだららぽーとだけです。
要は、今じゃなくて、１０年後どうなるか、ですよね。

物件が高いか安いかはそれぞれの主観。この柏の葉だって「なんでこのマンションにこの値段」と
思う人もいるかもしれないし、安く感じる人もいるかもしれない。そもそもタワー物件に
魅力を感じない人はスルーでしょう。ぶっちゃけ内装や設備は小手先であって、
リフォームやオプションでどうにかすることもできるけど、
周りの環境は自分たちではどうにもできない。
そのような周辺環境も含めて、マンションの購入を判断するんですよね？
ＦＲが、周りから「高い」と言われながらもあっという間に売れたのは、
流山おおたかの森という「これから」の街や周辺環境を含め、購入者から評価されたからでしょう。
柏の葉購入を考えている私たちとしても、柏の葉とおおたかの森の共存共栄を祈りたいものです。
柏の葉、いい街になってほしいです。

[559: 匿名さん]

558さんの言われる通りですね。
私もFRの抽選で外れました。そして、今はこのマンションを考え掲示板も参考にさせてもらってます。
外れた時はいろいろ悪いところとか探して、これでよかったんだなんて思うようにしました。
でもこれって未練なんだと自分で思ってます。

今は前向きに柏の葉を考えていますので、本当におおたかと柏の葉が発展していってくれればと願ってます。
柏の葉に住むことになって、おおたかのSCとららぽーとを両方楽しめたら最高ですもんね。

でもやっぱり価格ですね。FR高かったら買えないな〜

[560: 匿名さん]

548です。
私自身は、個人的に感じたことを書かせていただいただけで、流山おおたかの森の価値を下げて柏の葉の価値を上げようなんて意図は毛頭ありませんでした。
柏の葉が別に自信満々なわけじゃありませんし、柏の葉のマンションだってまだ情報開示されてい分どう感じるかわかりません。
当然、ＦＲを購入された方を卑下するつもりもありません。
誤解をされた方申し訳ありません。

[561: 匿名さん]

558の清く正しく美しい発言は、柏の葉に対して闘争心むき出しの流山市長に見せてあげた方がいいかも。

[562: 匿名さん]

561さん、たしかに流山市長さんは闘争心むき出しですね！(笑)
ま、流山おおたかの森も柏の葉も、開発する側にはぜひ競い合っていただいて、
私たちはその恩恵を受けるということで・・・！

548さん、私も口調がついきつくなってしまい申し訳ありませんでした。
私も実は559さんと同じ道を辿ってきているので、
意識的に自分に言い聞かせている部分もあるかもしれません。。

柏の葉のマンション、ぜひ三井さんに期待したいですね。
まずは情報を・・・！

[563: 匿名さん]

失礼致しました、562＝558です。

[564: 匿名さん]

流山市の市長は市を守らねばなりませんからね。発言内容はともかくとして、あの意気込みはすばらしいのではないでしょうか。ここは三井という不動産が主になり開発販売をしているのに対して、流山市は市政が中心地として開発しようと頑張っているのですよ。根本が違うのだから、比較してもしかたがないです。私は柏市民ですけれど、おおたかの森のプロジェクトが成功してほしいですよ。そのうえで共存共栄できていたら最高です。

[565: 匿名さん]

個人的には三井に失望しました。
お題目を掲げてるだけで実際は
何の変哲もないマンション群とＳＣですもん。
東葉高速沿線と変わらないと中傷されるのも理解できます。
悔しいけど言い返せないですもん。
横浜のグランシティユーロパレスなどのように稀有なコンセプトを
打ち出してくるのかと期待していたのですがそうでもなく
もうちょっとなんとかして欲しいな感じています。

[566: 匿名さん]

私は三井を信頼したいと思っていますが・・・
横浜グランシティユーロパレスはどんなコンセプトを打ち出していたんですか？

[567: 匿名さん]

とりあえず、柏の葉キャンパス駅の、LOHASとはかけ離れたあの無機質なデザインがなんとかならないかなと思ってしまいます。あの無機質な駅から改札を出て目の前マックで、マンション以前に興醒めなのですが。でも一応有名建築家のデザインらしいし、きっとどうにもならないんでしょうね。

[568: 匿名さん]

565はまたまた例のあの人でしょう？
キャンパスシティ否定者。
他の方に扮しての発言でも、なんかとてもわかりやすい。。。

[569: 匿名さん]

グランシティユーロパレスってホームページ見てみましたけど、なんだか屋根に変なのくっついていました。
565さんは日本総合地所の営業ですね。

[570: 匿名さん]

そう思います。同感です。

[571: 匿名さん]

否定ぎみの人を全て同一人物とみなしたり業者と思うのはどうかと思います。
三井の営業ですか？と逆に書かれるだけですよ。

[572: 匿名さん]

566さん

多分これですよ。
http://www.re-port.net/topics.php?ReportNumber=6637

柏の葉は独立独歩で三井さんに頑張ってもらいましょう。

[573: 匿名さん]

おおたかもやっとFR以外のマンションが建ちはじめるようです。
おおたか東口のライフガーデン１０１の隣の土地に９６戸の共同住宅（プロパスト）と東口から5分くらい（？）歩いたところあたりにも共同住宅１１０戸（阪急＋第一住創）の看板が立っていました。
ちょっと心移りしてしまいそうです。

[574: 匿名さん]

「レイディアントシティ横浜」初めて見ました。南仏とはなんだかすごいですねぇ。
別世界・・・
でも個人的には日本のマンションにプールというのは風土に合わないかなと思います。
（しかも維持費が・・・！）

ららぽーとでちょっぴり期待していたんですけど、柏の葉三井は、概観はいたって普通ですよね。
オレンジのパンフめくって最初の見開きページとか、正直・・・(^_^;
本当はもっと自然と調和する雰囲気のものを期待してしまっていたんですけど、
ちょっと病院ちっくというか無機質な感じです。
（567さんおっしゃるように駅もそう思います。）
最近の周辺マンションだとシティアっぽい色ですよね。
いや、もちろん我孫子のパークシティのような色でも困るんですけど・・・！

[575: 匿名さん]

駅の反対、ららぽーと側は大きな公園ができたりする計画があって
ロハスっぽいと思うんですがね。
マンション周辺も上手くまとめてくれるように願っています。

しかし、三井はどこも同じデザイナーチームなんでしょうか。
もうちょっと変化をつけて、柏の葉らしさを出したほうがいいのに。

[576: 匿名さん]

『ロハス』って？定義はあるみたいだけど、いったい何？？曖昧に思えてしまう。
明確に理解している人いますか？本当に何がどうなると柏の葉はロハスなの・・・？。
ただ今風で格好良さげで、インパクトがあるから使ってるの？論理的に説明してほしいです。

[577: 匿名さん]

三井がＳＣの上に植木鉢を置けばそこがロハスです。
三井が都心に高層マンションを建てればそこはアーバンリゾートです。
三井が造船所跡地にＳＣを建てればそこはアーバンドッグです。

[578: 匿名さん]

577さん
笑いました。
そういえばららぽーとには屋上農園がありますね。それがロハスか！

[579: 412]

1/50と1/80模型が完成したらしく、もうすぐMRに搬入されます
12/14の説明会で模型が見られるのは楽しみです
図面だけでは全体のイメージ湧かないけど、模型だとわかりやすいですから

なお、駐車場は7階建てと8階建ての立体駐車場ですから・・・
でも日当たりとか心配する必要はないし、気にしなくてもいいかと・・・

[580: 匿名さん]

579さん≫なぜ日当たりを心配する必要がないのですか？

[581: 匿名さん]

「レイディアントシティ横浜」の情報を書いた方が教えて下さった不動産業者向けサイトで以下のような記述がありましたよ。
http://www.re-port.net/topics.php?ReportNumber=11140&PHPSESSID=c56...

[582: 匿名さん]

ららぽーと柏の葉のロハスについては、柏の葉タウンサイトに載ってますよ。

・エネルギーの効率利用・・・氷蓄熱、ＮＡＳ電池をつかった電力主体熱源システムを採用。
・千産千消の推奨・・・施設内で発生したゴミを飼料化、肥料化し、県内の契約の畜産家・農家に提供、そこで生産された畜産物、生花などを当施設内で販売。
・バイオラング（緑化壁）　←これは工事期間中の仮囲いのことかも。

ただし当初の計画なのか、既に実現されているかは不明です。
太陽光発電と風力発電は導入済みですね。

上のリンク先にマンションの予想坪単価が出てますね。
やはりＦＲよりも高いのでしょうか・・・

[583: 匿名さん]

> なお、駐車場は7階建てと8階建ての立体駐車場ですから・・・
> でも日当たりとか心配する必要はないし、気にしなくてもいいかと・・・
なぜ日当たりを心配する必要がないのでしょうか？
我が家は低層階希望なのでとても心配していますが
（あとは真ん中の公園の雰囲気も）、
単純に579さんは高層希望だからということかしら？

[584: 匿名さん]

千葉大が鍼灸治療院を作ると産学連携になるんですね。

[585: 匿名さん]

小設備太陽光・風力発電で、果たして有効電力がつくられるのか？オブジェに近いものではないという数値的証明は開示されるのか？

[586: 匿名さん]

どうせやるなら東京電力の電気を一切使わず
全電力を太陽光と風力で賄う意気込みでやってもらいたいですね。
また人糞を全て下水で千葉大学へ回して肥料にしてもらい
ららぽーとで「特産柏の葉栄養満点人糞」として販売して欲しいです。

[587: 匿名さん]

流山から飛んでくるはげたかの臭いがプンプンしとるな。
人糞あさりかな？

[588: 匿名さん]

586　587≫下品ですよ。

[589: 匿名さん]

本当に柏の葉の検討者であれば、もう少し基本的なことくらい知ってるでしょう。584は無知をさらけだしてるようなもんです。むしろアッパークースト計画の方が曖昧では。

[590: 匿名さん]

○で伏字にした部分が「クースト」になった。何故？

[591: 匿名さん]

586を下品と思う人はロハスに向かない。
ロハスはカッコいいお洒落なものではないよ。
ロハスをファッションでやるならやらないほうがマシ。

[592: 匿名さん]

586　を下品と思わない人の方が感覚がおかしいのでは？
もう一度声に出して読んでみて下さい。
そもそも、そういったことを発言する方は、この物件を検討している人ではないでしょうから、今後は無視しましょう。

[593: 匿名さん]

あなたが下品で気に入らないと思うならあなた一人で無視すればいいわけで
他人に同意と協調を求める必要はないはず。
無用な縄張りを張る必要などない

[594: 匿名さん]

投稿マナーのページを読んでみてください。「良くない投稿はスルー」、その理由が書いてあります。これはどんな掲示板でも基本中の基本。

[595: 匿名さん]

>594
まだ売り出してないのに何故そんなにムキになる？
心の狭いお方だ・・・。

[596: 匿名さん]

594さんはムキなっているわけではなくて、あたりまえのことを書かれていると思いますが・・・
心が狭い？・・・

[597: 匿名さん]

ムキなのは５９３でしょ。
なんで仕切ってるの？

[598: 匿名さん]

>596
あなたの　あ・た・り・ま・え　は他人から見れば非常識かもしれませんよ！
あまり　あ・た・り・ま・え　を軽々しく使わない方が賢明かな？
みんなまだ検討者なんだから、いろんな意見があっていいんじゃないの？
（購入者がいたら失礼なレスはＸだけど・・・）　

[599: 匿名さん]

このスレには強烈なアンチ三井がいるね

[600: 匿名さん]

599はかなりレベル低いね。