パークシティ柏の葉キャンパス 一番街

[匿名さん]

柏の葉キャンパス駅前のタワーマンションのＨＰができました。
色々と情報交換をしましょう♪

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1、若柴字アラク164-4(従前地地番)、若柴字原山276-1の一部他(底地地番)、柏都市計画事業柏北部中央地区一体型特定土地区画整理事業地内151街区1および2(仮換地)
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分
　　　※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[161: 匿名さん]

１５９です。間違えました。東武物件の名称は”ヴィスタガーデン柏の葉キャンパス”でした。オーベル柏の葉も８０㎡で３２００万位ですね。でも、オーベルは１６号を超える上に実際に歩けば徒歩１５分位はかかってしまいますよね。オーベルでも二番館まではちゃんと完売してますね。オーベルで８０㎡で３２００万ならFRって８０㎡で３５００万位だったんだからちっとも高く無かった感じがします。でも柏の葉三井がいいなーーー。低層階でも８０㎡で４０００万は覚悟してます・・・

[162: 匿名さん]

希望は解りますが、８５平米で４０００万弱では、周囲のマンションとのバランスが取れませんよ。１６１さんの言われるようにオーベルが８０㎡で３２００万なんだから、比較にならない位条件の良い三井なら８５㎡なら４２００万〜５０００万位でないと、オーベル買った人が馬鹿みちゃうのでは？でも私も価格が控えめであって欲しいですが。。。

[163: 匿名さん]

オーベルやＦＲは南向きに近いですが、三井の超高層の場合、おそらく北向きの部屋もありますよね。北向きの部屋はもう少し低い価格ではないですかね？棟や向きによって、価格にかなりばらつきが出るような気がします。

[164: 匿名さん]

入居が早いほうがいいと思って、この際だからグローブに申し込んだけど抽選外れました。
それなら三井で柏の葉を候補にしようか検討してみます。
確かにグローブでも向きによって値段は１割とか300万くらいは平気で違いましたよ。
ここも、平均ではそこそこかもしれませんが、高さと向きによっては格安もあると思います。
今のところ周囲に見たくないものが少ないのもいいし、将来の開発計画も変な方向にならないのもいいと思います。

[165: 匿名さん]

この物件相当高くなりそうですね。
やっぱりFR買っておけばよかったです。
快速もとまりますし、柏にも野田線一本で行けますし・・・。

[166: 匿名さん]

>>165さん
駅徒歩１分の三井の物件は希少性があります。
値段はそれ相応になって当然でしょう。
FRと比べていらっしゃるようですが、畑が違います。

[167: 匿名さん]

166さん
畑が違うとはすごいですね。
でもここは、まだ先が見えないTXと柏の葉ですよ。
希少性も何も高ければ引きますよ。

[168: 匿名さん]

うちもFR買っておけばよかった・・・泣
FRこんなに早く売れると思わなかったし、三井ももっと早いと思ってたし。
タイミングって大事ですね。

[169: 匿名さん]

この流れ非常に危険ですよね。
デベの出し惜しみに乗せられ相場が吊り上がり高値で摑まされて
泣きを見ることにならなければいいのですが。
ＴＸ沿線は駅前にＳＣがあるだけで教育、医療などのインフラが貧弱であることに変わりはなく
ＴＸそのものもほとんどの方が北千住、秋葉原で乗り換えを必要とする路線であること。
また沿線開発が計画通り順調に進むとは限らないこと。
5000万相応の価値が本当にあるのかどうか各自のライフプランと合わせて精査するべきでしょう。

[170: 匿名さん]

169さんに同感！

[171: 匿名さん]

柏の葉で5千万出すなら、都内のマンション買ったほうがいいのかも？と悩んでしまいます。23区の東部だったらという限定付きですが。
豊洲駅でコスモイニシアのマンション100平米弱で5千万円代で販売してますよ。
銀座からタクシーでも帰れるくらいのマンションがそれくらいでも手に入るんですね。

[172: 匿名さん]

とはいっても耐震偽装以来、ブランドとか施工能力やらデベの信頼性が購入条件にクローズアップされているので、売れるのでは？
100平米、5000万円（5000万前後なのか5500万でも5000万円台なのか不明だが）だったら免震構造のFRより安いじゃないですか（95平米で5000万円前半じゃなかったか）。
もう5％ぐらい高いのでは（免震構造か制震構造の場合）。
1000戸、入居時期も丸1年程度かけるので、高くても売れそうと思う反面、元々三井の土地（仕入れ値不明）だったということもあり、そんな値段だとぼったくりじゃないかとの反発もあり。

[173: 匿名さん]

ＴＸとららぽーとだけだし約束された土地でないことは確かです。
実際生活すればわかりますが頼りになる柏駅前も近くて遠い存在です。
はやりのタワーで駅の近くだからと飛びついてしまうと後々後悔することになりかねません。
タワーは上に伸ばせば伸ばすほど北側の物件が多くなります。
30階程度に抑えたところに三井の読みがあるとするなら4000万台が主力になるのでは？

[174: 匿名さん]

ＦＲの価格は参考にはなりますけど、単純に比較できないと思います。
あちらは快速停車駅で２路線が利用できますし、
将来は流山市の中心部になる予定があります。
この違いは大きいのでは？

[175: 匿名さん]

いつも楽しく拝見させて頂いております。私は、駅徒歩１分で三井というネームバリューのあるこの物件は、三井は宣伝広告等で差別化を図り他とは一線を引いた価格でしっかり利益出して来ると思いますが、部屋のタイプによって価格のバラつきが大きくなると思います。三井のこの物件は近くではライバルが見当たらない程好条件が揃っているので、プライスリーダーになり販売時期も来年春と言っても５月位まで引っ張り新価格＋αで来ると思います。私の予想は、
６０平米（２L）３２００万位〜
７０平米　（３L）　３７００万位〜
８０平米　（３L）　４３００万位〜
９０平米　（４L）　５０００万位〜
と狭くても駅前で三井が良いと言う人むけに６０平米で３５００万を切るようなタイプも一人暮らしや投資向けに多く出して来ると思います。タワーで駅近って６０平米くらいって結構人気なんですよね。となると８０平米位のファミリータイプはいい部屋は早いもの勝ち状態になりそうかな？？？

[176: 匿名さん]

Ａ棟　東向き＋南向き
Ｂ棟　南向き
Ｃ棟　東向き＋南向き
Ｄ棟　南向き
Ｅ棟　南向き＋南西向き
となっています。近隣説明図面より。

ちなみに、ららぽーとは柏の葉の街造りのスタートに過ぎません。
皆さんご存知とは思いますが、駅周辺を国際学園都市として
整備することが決定しています。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/tukuba-5.htm
会議場を併設したホテル、大学と連携した医療施設、子育て支援施設
などなど、が３年以内に事業化開始することとなっています。
詳しくは来月開設されるアーバンデザインセンターでＰＲされること
でしょう。楽しみにしています。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061012c3b1204w12.html

[177: 匿名さん]

周辺環境の整備が確実であれば、不安もかなり減るし、いいかも？
まだ物件のことはよくわからないのに、とても迷います。

[178: 匿名さん]

少し前に、おおたかのFRとの比較論争などが有りましたが、そういうことを自由に
言い合える雰囲気がいいですね。大きな買い物ですから、だれでもいろんな人の意見を
聞きたいものです。そういう場が身近にある、それこそこの掲示板の本来の趣旨なのではと
思います。

私は駅がまだうっそうとした緑の中で造成中のときから、様子を見に行って
住むならここだと決めていた三井ファンです。でも、いろいろありましたが、
最終的におおたかに決めました。迷っていらっしゃる方のなんらかの参考になるかもと
思って書いてみます。

一番大きな理由は快速ガとまるかとまらないかでした。夫は筑波の研究者なので
帰宅は終電すれすれ、時刻表で計算するとやはりロスは大きい、私は東京方面勤務なので、
やはり朝の1，2、分の違いは接続便を待っている間に大きい差となってしまいます。
これは柏の葉に快速が止まれが解決することですが、すぐには無理だと
思いました。

2番目の理由は圧迫感。敷地面積に対して、あまりに多くの人がつめこまれること
3番目はららぽーと近すぎ、近いと朝のお店から出るごみの臭いをすってでかけなければ
ならないこと。駅を隔てているからそんなに心配しなくてもいいのかもしれませんが。
4番目は16号の渋滞　です。これらの点がクリアできればよかったのですが。


もちろん、三井への信頼、世間の評価、駅1分（両刃の剣ですが）などには後ろ髪を
引かれました。いろんなタイプもあるでしょうし。

三井をやめたことはやめても、応援しています。同じ沿線のみなさまと協力
してTXを盛り上げて行きたいと思っています。

[179: 匿名さん]

自分は元ＦＲ検討者です。おおたかＳＣや周辺環境が自分のライフスタイルに合っているかどうか考え、柏の葉を候補にしました。おおたかのＳＣが近くにあることは、柏の葉検討者にとってもプラス要素の１つですし、おおたかと柏の葉が共存共栄できればと思っています。おおたかは井崎市長の意気込みがすごいので市政は期待できそうですね。


ところで、柏の葉は産・官・学の連携のうち産と学については充実しそうですけど、官のスタンスがいまひとつよく分かりません。アーバンデザインセンターは三井が建物を提供したとか？柏の葉は、三井の意気込みがすごいと感じます。

[180: 匿名さん]

国際学園都市と国際研究学園都市では何が違うのでしょう。
東大と千葉大の一部のキャンパスに大げさな名称をつけただけではないでしょうか。
三井は自社持分の土地を売り切ったら終わりでしょうし。
東邦大と日大生産工を抱える京成大久保もある日
国際学園都市と名乗れてしまうのでしょうか。

[181: 匿名さん]

１８０さん≫大学があるだけではないのが柏の葉なのでは？？？国や県の研究機関が数多く集まっていることが大きいのだと思います。柏の葉を散策してみればそういった機関を目にするのでわかると思います。
大学があるだけでは国際学園都市とは言えないと思います。そこらじゅうに国際学園都市ができてしまいますよ。

[182: 匿名さん]

SCの共存は長い目では厳しいんでないか？
ららぽーとのほうがまだ生き残り可能性あり。
ブランドや駅周辺人口など勘案すれば。

長い目で見れば所詮二番煎じ金融機関のオリックスとデベを本業とする三井の差が出てくると思う。
まちづくりの経験、ノウハウが段違い平行棒。

[183: 匿名さん]

三井不動産は、９月１日のプレスリリースで、柏の葉キャンパスシティプロジェクト推進部を１０月１日より創設すると言っています。
一企業の部署として、柏の葉の開発に関する部署を作るのですから、相当力を入れているということが伺えます。
また、ララポート柏の葉に関する１０月１２日のプレスリリースには、以下の一文が含まれています。（以下抜粋）

当社はこの他にも、現在、同駅周辺にて商業施設、分譲・賃貸住宅、ホテル、業務施設などの開発を推進中です。

[184: 匿名さん]

柏の葉の開発は南船橋と同じ構成になっていますね。
ホテル、ららぽーと、マンション、オフィス。

オリックスのおおたか
三井の柏の葉、南船橋
野村の津田沼

松戸には何もないのが悲しいです。

[185: 匿名さん]

こんにちは、初めてレスします。

価格の事・間取り関係は、三井に電話して聞きましたよ！

間取り＝６０台〜１００．（最多間取り８０台）。北向きは無いです。
価格＝今回イチバン近日のものが１２月〜もしくは来年２月頃は７０台〜３０００万〜・・

とお聞きしました。
皆様もご確認を！

感触ではそんなにＦＲと変わりないように感じ、また、仕様設備はＦＲを超えると思っています。

ただ、線路に近い物件・建物の間が狭そうに感じるので心配です。
豊洲物件はＡ棟とＢ棟の間が近すぎで昼間もカーテンが必要です。
ココもそうなるのかな？でも・・向きがちゃんとしていればそれほど気にする事ないかな？と色々考え込んでいます。

[186: 匿名さん]

185さん

情報ありがとうございます！！
７０台３０００万〜だったら十分手に届きそうです♪
予想よりも低めの価格ですね。

「価格＝今回イチバン近日のものが１２月〜」というのは、
価格発表が１２月からという意味でしょうか？
それとも販売が１２月から？！
まさかそんなに早くはないですよねえ・・・。

[187: 匿名さん]

１８５です。

販売は来年だと思います。
私は、価格が知りたかったので・・。
６０台の狭い平米が希望ですので、一期に販売を希望しました。
お電話の方は、７０台３０００万〜確かですが、９５か１００か忘れましたが広いお部屋が５０００万台〜だったと思います。
すみません、確認してみてください。

[188: 匿名さん]

１８５です。
言い忘れましたが凡その価格を伺ったまでです。
三井に直接お聞きするのがイチバンです！

[189: 匿名さん]

186です。

185さん、レスありがとうございました。
凡その価格ということは承知しておりますので大丈夫ですよ。
ここで書かれていた予想価格とは大分違うということが分かっただけでも、十分な情報です。
今度、自分で確認しようと思います。

[190: 匿名さん]

182さん
ららぽーとはどうですかねぇ。
私はＳＣの方が生き残ると思いますよ。
若い人が多くなるとガラも悪くなりそうですしね。

[191: 匿名さん]

１９０さん≫FR購入された方でしょうか？
若い人が多い＝ガラが悪い　は？？？？？？？？？？？？？

[192: 匿名さん]

191さん
190です。FR購入者ではありません。
三井のマンションのファンで真剣に購入を検討しているのですが、
最近いろいろ不安な要素が出てきて迷ったりしています。
マンション以外はおおたかの森の方が条件はいいのかなぁとも思っています。
若い人が多い＝ガラが悪いは偏見でしょうか？
今住んでいるところが若い人の多いところで、やはりガラが悪いもので・・・。
そうならないように祈ってます。

[193: 匿名さん]

１９０は荒らし　放置推奨

[194: 匿名さん]

何でそんなに敏感になるのですか。
いいじゃないですか、いろんな意見があって。

[195: 匿名さん]

私はSCとららぽーとは、かぶらない所も多くあるので希望もありますがどちらも生き残っていけるのでは？と思っています。おおたかSCは電車で来る人がメインで、車で行く人はららぽーとメインになると思います。同じ位の規模に対してららぽーとのほうが駐車場も多く止められる様に設定してありますよね。また、入る店もSCは高級路線に対しららぽーとは庶民的なお店多いですから。ただし映画館は、隣同士の駅でSC１１スクリーンでららぽーと１０スクリーンは完全にかぶってしまいますよね。マンション価格は、販売時の相場で決まるので、蓋を開けてみないと解りませんよね。１〜２割はすぐに変わってしまうし、世間に出る金額の数字は、㎡数に対し低層階で北向き等の良くないタイプの部屋のパターンの金額ですから・・・あの敷地に１０００戸なら、低層階はかなり圧迫感あるので価格はそれなりかな？と期待しています。

[196: 匿名さん]

SCとららぽーとはかぶらないと思いますが、
モラージュとららぽーとはかぶっていますよね。
がんばれモラージュ！

[197: 匿名さん]

そうそう。私もモラージュの方が気になります。ららぽーととモラージュの両方が共存共栄してくれると、一大商圏になりますよね。駐車場も2400＋2250+αで5000台以上だし、両方の間のシャトルバスとか作ってくれると嬉しいな。　モラージュの土日無料送迎バスもららぽーと経由にならないかな。
ついでにアピエ経由もいいなあ・・・

おおたかは遠いし、間の道も複雑なので、商圏としては別でしょう。

[198: 匿名さん]

やはりＦＲにちょっと上乗せぐらいの価格で出してくるのですね。
ららぽーとの立ち上がり次第でもっと上乗せしてくるかもしれませんが。。。
まあ、三井はＨやＯと違ってあまりぶれないという噂なので
このままでいてくれることを期待します。

私もららぽーととおおたかＳＣはシネコン以外では競合しないと見ています。
ららぽーとは柏北部〜野田が商圏で、おおたかは柏市部〜流山〜三郷が商圏。
おおたかＳＣはステモとＩＹで膨大な顧客情報を持ってるので手ごわいです。

ららぽーととモラージュは店の構成が本当に似てますよね。。。
ホームセンターとゼビオがあるので全然ダメということは無いと思いますが。
微妙な距離でしかも道が渋滞しているので回遊性は無いでしょう。

[199: 匿名さん]

私も昨日三井さんにお電話して伺いました。
私の知りたかったのは、販売スケジュールでした。
今年の11月に、最初の資料を送る予定だとおっしゃっていました。
大体の概要がわかり、皆様にお知らせできるのは、来年の２〜３月ぐらいだそうです。
そのころには、大体の事をお知らせできますよ、とおっしゃっていました。
多分モデルルームができるのだと思います。

販売方法についてもお聞きしました。
今の段階で決まっていることです、と断りながらのお話でしたが、
会員制を取り、いち早く購入活動を始めた方たちに優先に販売するのではなく、
モデルルームをオープン後に登録をはじめて、重複する住戸については抽選をいたしますとおっしゃっていました。

早い段階で、資料の請求をなさった方には、優先的にモデルルームを見せてくださるかもしれませんが、
だからといって、優先的に購入できるのではなさそうです。

三井さんが取得されている他の土地の事もお聞きしてみました。
まだ未定だとおっしゃりながらも、
ホテルとか、たの商業施設とかになるのでしょうか？　というこちらの問いかけに、
否定的なお返事ではありませんでした。

三井さんのマンションについては、あまり焦る必要はないのかな、
落ちついて、モデルルームの公開を待てばいいのか、と思いました。

[200: 匿名さん]

私もSCとららぽーとはかぶらず、ららぽーとはモラージュとの競争になるかと思います。SCは二子玉川高島屋周辺SCを手掛けた東神が開発するのでかなり高級路線で上品に仕上げて来ると思います。ららぽーとも人気でそうですから、同じような店舗が入っていて似た感じのモラージュは苦しくなりそうですね。モラージュもららぽーとも車渋滞解消がポイントになりそうですが、解決は難しそうですかね？

[201: 匿名さん]

マンションの南側の空き地（セブンイレブンの後ろ）ですが、
まだ何も整備されてはいませんが三井の土地なのでしょうか？
将来何か高い建物が建つリスクあるのでしょうか？

[202: 匿名さん]

セブンイレブンの横（後ろ？すなわち柏の葉キャンパス側）の空き地は、長谷工によるマンションが建つようです。看板が出ていました。

8階建てとの表示がありました。

[203: 匿名さん]

じゃあ、ここ抽選漏れの方の受け皿マンションですね。

[204: 匿名さん]

203さん
じゃあ、あなたの頭も脳みそが漏れのない受け皿にした方が良いでしょう。
このような発想しかできないようではね。

[205: 匿名さん]

三井にこだわらず立地にこだわり、値段が割安（のはず）がいい人には十分受け皿になるだろう。
価格は十中八九
三井　＞　長谷工
内容も
三井　＞　長谷工

だろ？
お前に脳みその心配されるいわれはない

[206: 匿名さん]

受け皿でも受け皿じゃなくてもどちらでもいいのでは？
住む人がその環境・条件で良ければ、他人がとやかく言う必要はなく、それでいいのだから。と思います。

[207: 匿名さん]

スルーしましょうよ。でないと却って荒れてしまいますよ。

[208: 匿名さん]

そうですね。ハセコーシンパがまぎれていたようですね。ハセコーなんかスルー

[209: 匿名さん]

ま、スルーでもスルーじゃなくてもいいけど、
真剣に検討している者にとっては、悪い意見が叩かれて聞けないのでは意味がない。
冷静にいきましょ。

[210: 匿名さん]

実際に価格と内容が見合ったマンションかどうか、興味あります。
ＦＲは内容の割りに値段高め設定と言われてましたからね。

今年は秋から新築マンションの価格が上昇しています。それが柏の葉にどう影響するのかは
ＴＸバブルと併せて興味深々です。意外と安かったりして。