パークシティ柏の葉キャンパス 一番街

[匿名さん]

柏の葉キャンパス駅前のタワーマンションのＨＰができました。
色々と情報交換をしましょう♪

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1、若柴字アラク164-4(従前地地番)、若柴字原山276-1の一部他(底地地番)、柏都市計画事業柏北部中央地区一体型特定土地区画整理事業地内151街区1および2(仮換地)
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分
　　　※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[121: 匿名さん]

私も共存共栄を望んでいます。
皆さん長い間待っていて、三井に期待するものが大きかったので、
がっかりされたのではないでしょうか。

118さんは荒らしっぽいのでスルーしたほうが良いでしょう。

[122: 匿名さん]

工作員ととるのは勝手ですが、やはり高い買い物をするわけですから
いろんな意見を聞きたいのが本音です。
柏の葉、おおたかの森共に発展してほしいですね。

[123: 匿名さん]

119さん
おおたかの森周辺は今は渋滞がありますが、
そのうちに新しい道が出来るとのことですよ。
今のままじゃＳＣが出来たら大変ですからね。

[124: 匿名さん]

ガッカリした人は、どうぞヨソに行ってください。今回は縁がなかったですね。
まさか競争倍率高くならないように、無理してほしくないと思ってます。

[125: 匿名さん]

124さん、そんなこと言うのはやめましょうよ。
みんなそれぞれ違うのですから、がっかりしたのも正直な気持ちなのでしょう・・・。
でも、それでも購入する人はいるでしょうし、
まだ詳しい情報も入ってない状態ですからね。
どこの掲示板でも良い意見ばかり出ませんよ。

[126: 匿名さん]

114さんが気にかけているように、若柴の交差点が不安ですね…。
16号に出るまでに何分かかるんでしょうか。
柏駅の高島屋まで往復するだけで1時間以上かかりそう。
柏の葉もおおたかも電車移動が基本と考えたほうがいいのかも。
それにしても丸ビルやコレドに入っているような店は
おおたかSCにとられちゃったんでしょうか？

[127: 匿名さん]

もともとＳＣとららぽーとのコンセプトが違ったのかもしれませんが、
もう少し高級な店が入ってくれたらなぁと思います。
三井のマンションというだけで価値はあると思いますが、
周りの環境、店などでもっと違ってきますよね。
柏の葉公園には魅力を感じているのですが。

[128: 匿名さん]

おおたかとの共倒れを避けるためかもしれませんけど、もう少し何とかならなかったかなというのが本音です。ユニ○ロとライ○オンが重なっているのはどうかと思いました・・。柏西高の学生さんもターゲットに入ってるのかなぁ？？

[129: 匿名さん]

書き込んでいる方は、工作員じゃなくＦＲ購入者が多いのでは？
自身の選択が正しかったと確認したいのだと思います。
従来より２割程度も高い物件を買ってしまったのですから、
後に販売される物件が気になるのは仕方がないですよね。

柏の葉を検討される方は、否定的な意見に惑わされなように。

[130: 匿名さん]

FRを見送った方が多いのでは？自分もその一人です。
自分の選択が正しかったのかと迷い始めたのではないでしょうか。
ららぽーとについては某所に店舗情報が出ていたので迷いはありませんでしたが、やはり価格が気になるかな。。。

おおたかを購入したとしても柏の葉が気になっていたかも。
どちらも似て異なるから選択が難しいのかもしれません。

[131: 匿名さん]

１２９さんは否定的な意見を受け入れられないだけだと思いますが。
工作員だのFR購入者だの・・そんな偏見にとらわれていたら、本質を見失いませんか？
高い買い物なのですから、誰だって慎重になりますよ。
否定意見は大事です。それを自分で納得できるまで追求すべきでは？

[132: 匿名さん]

柏の葉の開発が行政の計画通りにいくとは思えません。
もしそうなら千葉ＮＴは今頃80万人の人口を抱えているはずですし
ちはら台などのニュータウンや、かずさアカデミアパークの計画未達を考えると
千葉の都市開発に将来性を感じて先物買いで購入された方は皆「失望」して
今に至っているはずです。

[133: 匿名さん]

来月いよいよららぽーとオープンですが周辺道路の整備が遅れていませんか？
週末は大渋滞になりそうですね。

[134: 匿名さん]

＞千葉の都市開発に将来性を感じて先物買いで購入された方は皆「失望」して
＞今に至っているはずです。
別に失望なんてしてないよ。金注ぎ込んだ行政が失望したかもしれないけど、住民が失望したとは限らない。公団線の運賃高いけど、結局交通費は会社もち。
人口密度が低くてかえって快適。

[135: 匿名さん]

否定的な意見が出ると、ここでは工作員になってしまうんですね。怖いです・・・。
私はＦＲのオリックスより三井のマンションと思って、ＦＲを見送りました。
自分の選択に自信があるわけではありませんが、
やはりいろんな意見を聞いてみたいです。
工作員などという話になると正直な意見が聞けなくなりそうです。
131さんがおっしゃるように、高い買い物ですから偏見なく意見を聞きたいと思っています。

[136: 匿名さん]

三井は工作員なんか使わなくても売れるよ。

[137: 匿名さん]

そうですかね・・・

[138: 匿名さん]

そもそも元祖の船橋が庶民のショッピングセンターって雰囲気だからね。
期待しすぎてたんじゃないかな。

[139: 匿名さん]

船橋ららぽーとはできて何年目なのでしょうか？汚いです。
チープな店が多いと、汚しても平気な客も多くなるからかな・・。
柏の葉ららぽーとはそうならないことを願います。

[140: 匿名さん]

船橋ららぽーとの客足は豊洲の影響を受けていないらしいですね。
年間450億の売上があるそうです。25年前の開店初日は25万人の人が行ったそうです。
柏の葉は200億、10万人位が行くのでしょうか？

先日子供をキッザニアへ連れて行ったら喜んでくれました。
柏の葉は核テナントが船橋や豊洲程あるわけではないので
地元密着かもしれませんね。

[141: 匿名さん]

＞１４０さん
お詳しいのですね！
キッザニアって開店まもないから予約とりにくいのですよね。１度は子供をつれていきたいです。
新三郷にできるららぽーとの規模はどれくらいですか？新三郷にもキッザニアできませんか？

[142: 匿名さん]

確かに。キッザニア、あと半年ぐらいたってから連れて行こうと思ってたのに。

ここはららぽーとが線路の反対側なので、渋滞はありうるが、ある程度影響が遮断できるんじゃないか？
地元密着って、そもそも小売業がそんな広域に客を呼び込める前提はなくなっているはず。ビーナスフォート、渋谷109とかは例外だと思うけど。
したがって地域半径5キロからせいぜい10キロが商圏だろう。

[143: 匿名さん]

>110さん
「オール電化だとお風呂の追い炊きできない」というのは間違っています。
「オール電化」というのは「エコキュート」「電気温水器」のことですね？一部の落とし込みは除き、いまではどちらも追い焚きできるのが当たり前になっていますよ。
進んだメーカーでは水道直圧タイプもあります。

[144: 匿名さん]

現在柏の葉キャンパス駅の側に住んでいます。三井のタワーマンションに魅力を感じているので夫婦で相談はしていますが、気になる点も多々あります。
この周辺の飲食店やコンビニの前はどこも下水臭い所ばかりで
下水処理はどうなってるのか？と思いますし、
道も特に柏の葉キャンパス周辺はコンクリがガタガタで道が悪すぎる場所が多くどうゆう業者にやらせてるんだ、と思います。
それから街路灯も少なかったり、中の電球が切れている所ばかりだったり。
１６号もすぐ側なので毎日トラックがとても多く皆恐ろしくスピードを出してたり危ない追い越しもしょっちゅうです。
現時点で週末や平日の朝など渋滞している時は６号へ出るまでに軽く３０分以上かかる事も頻繁にあります。ひどい時はもっとかかります。
柏市のおざなりさ、環境が良さそうで悪そうな所、微妙です。

[145: 匿名さん]

そうなんですよね。今でも柏IC〜呼塚の１６号の渋滞はかなりのものです。
交差する県道４７号は信号青の時間が短いので、
ららぽーとができたらほとんど動かなくなってしまうのでは？と心配です。
交通量がちゃんとさばけるのかを見守ってから、購入を考えようと思っています。

[146: 匿名さん]

>144さん
本当に柏の葉キャンパス駅の側に住んでおられるのですか？
私も柏の葉キャンパス駅付近の住民ですが、記述しておられるご意見に賛同できるところもあれば、それ本当？っていうのもあります。
住民なら渋滞時に６号へ出るのに時間がかかるの判りきっていることですから、３０分もかからない別経路を使っているはずですよ。

まず私はあまり下水の臭いは感じたことありません。
それから柏の葉キャンパス駅周辺の道路は、拡幅整備中の所はともかく、それ以外の道路は平坦で走りやすいと思います。そもそも道路の舗装にコンクリ使っている箇所はめったにないはず。
街路灯は確かに少ないですね。駅周辺に限ればシャレた街路灯が完全に整備されてますが。

１６号は昼間は渋滞し、深夜はトラックが高速で走りぬける危ない道ですが、駅前のマンションからは割と離れていますのでハッキリ関係ないと思います。
かわいそうなのは、現状では駅前マンションの子供たちは、その１６号を超えて通学しなければならないことです。柏市の計画では駅周辺に小中学校を新設する計画はありますが、それもそれ相応の世帯数の居住が確定するまで実現しないでしょうね。
駅前のマンション、ちょっとファミリー向けとは言い難いと現状では思います。

[147: 匿名さん]

今日若柴の交差点を夕方通ったけど、１６号渡るのは凄い渋滞でした。ララポートやマンションできたら、もう動かないですね。ここのマンション買うなら車は極力使わないのがベターだけど、柏へ電車で行こうとしたら、おおたかで乗り換えて行くとこれも時間もお金もかかりますよね。電車で往復６００円位になっちゃいますね。柏へ行くとしたらバスが一番いいかな？でもバスも道混んで時間かかるのだろうか？

[148: 匿名さん]

私も近隣住民です。モラージュの近くにいますが、駅前タワーに興味を持っています。
たしかに、渋滞はひどい。　子供を１６号越えで学校に行かせるのは、ちょっと危ない。
まだ開発中なこともあるでしょうが、夜道はけっこう暗くて怖い。
これらのマイナス点をカバーできるだけのすばらしさと、購入のしやすさ（価格）が兼ね揃ってたら買うのになぁ、と家族で相談しています。

[149: 匿名さん]

>146さん
住んでいますよ。そんなにとげのある言い方されなくてもよろしいかと思いますが。
コンクリではないのですね。ごめんなさい。アスファルト？セメント？道路が何で出来ているか詳しい材料の事はよく知らないのですが
柏の葉公園の横の西高前までのあの通り、道のガタガタひどくないですか？その他にも友人宅へ行く途中の小道などどうしようもなく適当な舗装がけっこうあるのです。
それとうちの家族は皆、下水臭いお店はとても多いと感じています。上記の道沿いのお店や東大前の通り沿いのお店、１６号沿いのお店、など。お店の駐車場が下水臭さでいっぱいで皆で息を止めてしまうくらいです。
１６号の渋滞については、どの道を通る、の話しではなく１６号はそれだけ渋滞がある、と書いたつもりですが。。。
「割と離れていますのでハッキリ関係ないと思います」との事ですが、それはそれぞれのご家庭の行動範囲によりますので断言できないですよね。息子がバイクに乗って無茶な運転のトラックと事故でも起こさないか、など購入して住むからにはそれぞれの家庭で心配なことは違ってくると思います。

[150: 匿名さん]

デメリット、メリットの双方は有り、また最終的には価格次第ですが、総合的に判断して我が家では前向きに各棟のシミュレーションをしています。間取りも広く（90〜100m2)、高層棟のコーナー部屋は南側採光率が高く、3mバルコニー、SK有、TR有、収納率も高そうなので。実際は、基本プランと大きく変更されているかもしれませんが。

[151: 匿名さん]

[152: 匿名さん]

>平均4000なら即日完売
>4500ならギリギリ完売
>5000ならおおたかへ
そんなに高くなるのでしょうか・・・？

[153: 匿名さん]

150さん≫そんなに詳しい建物の情報はどこに掲載されているのですか？
私も早く詳細の情報が欲しいのですが。。。

[154: 匿名さん]

平均４５００なら即日完売
５０００ならぎりぎり完売
６０００なら・・・
かな？

４０００なら速攻じゃなかろうか？

[155: 匿名さん]

平均4500だと完売はキツイと思う
三井のパークタワー船橋ですら4500〜6000

[156: 匿名さん]

>平均４５００なら即日完売
>５０００ならぎりぎり完売
>６０００なら・・・
>かな？

>４０００なら速攻じゃなかろうか？
世の中お金を持っている人は持っているんですね〜

[157: 匿名さん]

広さ１００で5000万なら即買います。駅前一分ですよ。6000万でも買う。オオタカはそのくらいだったし。

[158: 匿名さん]

７０平米で4000万弱からのスタートだと思いますよ。　高層階で4500程度。（中住戸）
１００平米で5200万くらいからじゃないでしょうか。　高層階で6000程度。
複数棟に分かれるので、一棟当たりが少なめでしょうか？

[159: 匿名さん]

自分もFRだけでなく他柏の葉周辺の物件（ウィズ柏、OBER等）と比較して考えると、低層階で７５平米位で４０００万弱位で８０平米で４０００万、８５平米で４５００万位かな？なんて思ってます。甘いですかね？？？なんと言っても三井で駅近でタワーですから・・・東武のウィズ柏だって駅徒歩７分で８０平米で３２００万位だったから、同じ広さなら１０００万は乗せて来るかな？自分は去年ウィズ柏購入検討しましたが、三井まで待とうと思いました。やはり新価格と金利上昇でいくらになるかが心配です。きっと高いと思ってもすぐ売れちゃうんでしょうね。

[160: 匿名さん]

とにかく価格が抑えめであることを願うばかりです！！！！
85平米で4000万弱くらいであって欲しい(+_+)
交通の便を考えた時には、もっと都心に近くて安い物件（埼玉・・・）いっぱいあるのに。

[161: 匿名さん]

１５９です。間違えました。東武物件の名称は”ヴィスタガーデン柏の葉キャンパス”でした。オーベル柏の葉も８０㎡で３２００万位ですね。でも、オーベルは１６号を超える上に実際に歩けば徒歩１５分位はかかってしまいますよね。オーベルでも二番館まではちゃんと完売してますね。オーベルで８０㎡で３２００万ならFRって８０㎡で３５００万位だったんだからちっとも高く無かった感じがします。でも柏の葉三井がいいなーーー。低層階でも８０㎡で４０００万は覚悟してます・・・

[162: 匿名さん]

希望は解りますが、８５平米で４０００万弱では、周囲のマンションとのバランスが取れませんよ。１６１さんの言われるようにオーベルが８０㎡で３２００万なんだから、比較にならない位条件の良い三井なら８５㎡なら４２００万〜５０００万位でないと、オーベル買った人が馬鹿みちゃうのでは？でも私も価格が控えめであって欲しいですが。。。

[163: 匿名さん]

オーベルやＦＲは南向きに近いですが、三井の超高層の場合、おそらく北向きの部屋もありますよね。北向きの部屋はもう少し低い価格ではないですかね？棟や向きによって、価格にかなりばらつきが出るような気がします。

[164: 匿名さん]

入居が早いほうがいいと思って、この際だからグローブに申し込んだけど抽選外れました。
それなら三井で柏の葉を候補にしようか検討してみます。
確かにグローブでも向きによって値段は１割とか300万くらいは平気で違いましたよ。
ここも、平均ではそこそこかもしれませんが、高さと向きによっては格安もあると思います。
今のところ周囲に見たくないものが少ないのもいいし、将来の開発計画も変な方向にならないのもいいと思います。

[165: 匿名さん]

この物件相当高くなりそうですね。
やっぱりFR買っておけばよかったです。
快速もとまりますし、柏にも野田線一本で行けますし・・・。

[166: 匿名さん]

>>165さん
駅徒歩１分の三井の物件は希少性があります。
値段はそれ相応になって当然でしょう。
FRと比べていらっしゃるようですが、畑が違います。

[167: 匿名さん]

166さん
畑が違うとはすごいですね。
でもここは、まだ先が見えないTXと柏の葉ですよ。
希少性も何も高ければ引きますよ。

[168: 匿名さん]

うちもFR買っておけばよかった・・・泣
FRこんなに早く売れると思わなかったし、三井ももっと早いと思ってたし。
タイミングって大事ですね。

[169: 匿名さん]

この流れ非常に危険ですよね。
デベの出し惜しみに乗せられ相場が吊り上がり高値で摑まされて
泣きを見ることにならなければいいのですが。
ＴＸ沿線は駅前にＳＣがあるだけで教育、医療などのインフラが貧弱であることに変わりはなく
ＴＸそのものもほとんどの方が北千住、秋葉原で乗り換えを必要とする路線であること。
また沿線開発が計画通り順調に進むとは限らないこと。
5000万相応の価値が本当にあるのかどうか各自のライフプランと合わせて精査するべきでしょう。

[170: 匿名さん]

169さんに同感！

[171: 匿名さん]

柏の葉で5千万出すなら、都内のマンション買ったほうがいいのかも？と悩んでしまいます。23区の東部だったらという限定付きですが。
豊洲駅でコスモイニシアのマンション100平米弱で5千万円代で販売してますよ。
銀座からタクシーでも帰れるくらいのマンションがそれくらいでも手に入るんですね。

[172: 匿名さん]

とはいっても耐震偽装以来、ブランドとか施工能力やらデベの信頼性が購入条件にクローズアップされているので、売れるのでは？
100平米、5000万円（5000万前後なのか5500万でも5000万円台なのか不明だが）だったら免震構造のFRより安いじゃないですか（95平米で5000万円前半じゃなかったか）。
もう5％ぐらい高いのでは（免震構造か制震構造の場合）。
1000戸、入居時期も丸1年程度かけるので、高くても売れそうと思う反面、元々三井の土地（仕入れ値不明）だったということもあり、そんな値段だとぼったくりじゃないかとの反発もあり。

[173: 匿名さん]

ＴＸとららぽーとだけだし約束された土地でないことは確かです。
実際生活すればわかりますが頼りになる柏駅前も近くて遠い存在です。
はやりのタワーで駅の近くだからと飛びついてしまうと後々後悔することになりかねません。
タワーは上に伸ばせば伸ばすほど北側の物件が多くなります。
30階程度に抑えたところに三井の読みがあるとするなら4000万台が主力になるのでは？

[174: 匿名さん]

ＦＲの価格は参考にはなりますけど、単純に比較できないと思います。
あちらは快速停車駅で２路線が利用できますし、
将来は流山市の中心部になる予定があります。
この違いは大きいのでは？

[175: 匿名さん]

いつも楽しく拝見させて頂いております。私は、駅徒歩１分で三井というネームバリューのあるこの物件は、三井は宣伝広告等で差別化を図り他とは一線を引いた価格でしっかり利益出して来ると思いますが、部屋のタイプによって価格のバラつきが大きくなると思います。三井のこの物件は近くではライバルが見当たらない程好条件が揃っているので、プライスリーダーになり販売時期も来年春と言っても５月位まで引っ張り新価格＋αで来ると思います。私の予想は、
６０平米（２L）３２００万位〜
７０平米　（３L）　３７００万位〜
８０平米　（３L）　４３００万位〜
９０平米　（４L）　５０００万位〜
と狭くても駅前で三井が良いと言う人むけに６０平米で３５００万を切るようなタイプも一人暮らしや投資向けに多く出して来ると思います。タワーで駅近って６０平米くらいって結構人気なんですよね。となると８０平米位のファミリータイプはいい部屋は早いもの勝ち状態になりそうかな？？？

[176: 匿名さん]

Ａ棟　東向き＋南向き
Ｂ棟　南向き
Ｃ棟　東向き＋南向き
Ｄ棟　南向き
Ｅ棟　南向き＋南西向き
となっています。近隣説明図面より。

ちなみに、ららぽーとは柏の葉の街造りのスタートに過ぎません。
皆さんご存知とは思いますが、駅周辺を国際学園都市として
整備することが決定しています。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/tukuba-5.htm
会議場を併設したホテル、大学と連携した医療施設、子育て支援施設
などなど、が３年以内に事業化開始することとなっています。
詳しくは来月開設されるアーバンデザインセンターでＰＲされること
でしょう。楽しみにしています。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061012c3b1204w12.html

[177: 匿名さん]

周辺環境の整備が確実であれば、不安もかなり減るし、いいかも？
まだ物件のことはよくわからないのに、とても迷います。

[178: 匿名さん]

少し前に、おおたかのFRとの比較論争などが有りましたが、そういうことを自由に
言い合える雰囲気がいいですね。大きな買い物ですから、だれでもいろんな人の意見を
聞きたいものです。そういう場が身近にある、それこそこの掲示板の本来の趣旨なのではと
思います。

私は駅がまだうっそうとした緑の中で造成中のときから、様子を見に行って
住むならここだと決めていた三井ファンです。でも、いろいろありましたが、
最終的におおたかに決めました。迷っていらっしゃる方のなんらかの参考になるかもと
思って書いてみます。

一番大きな理由は快速ガとまるかとまらないかでした。夫は筑波の研究者なので
帰宅は終電すれすれ、時刻表で計算するとやはりロスは大きい、私は東京方面勤務なので、
やはり朝の1，2、分の違いは接続便を待っている間に大きい差となってしまいます。
これは柏の葉に快速が止まれが解決することですが、すぐには無理だと
思いました。

2番目の理由は圧迫感。敷地面積に対して、あまりに多くの人がつめこまれること
3番目はららぽーと近すぎ、近いと朝のお店から出るごみの臭いをすってでかけなければ
ならないこと。駅を隔てているからそんなに心配しなくてもいいのかもしれませんが。
4番目は16号の渋滞　です。これらの点がクリアできればよかったのですが。


もちろん、三井への信頼、世間の評価、駅1分（両刃の剣ですが）などには後ろ髪を
引かれました。いろんなタイプもあるでしょうし。

三井をやめたことはやめても、応援しています。同じ沿線のみなさまと協力
してTXを盛り上げて行きたいと思っています。

[179: 匿名さん]

自分は元ＦＲ検討者です。おおたかＳＣや周辺環境が自分のライフスタイルに合っているかどうか考え、柏の葉を候補にしました。おおたかのＳＣが近くにあることは、柏の葉検討者にとってもプラス要素の１つですし、おおたかと柏の葉が共存共栄できればと思っています。おおたかは井崎市長の意気込みがすごいので市政は期待できそうですね。


ところで、柏の葉は産・官・学の連携のうち産と学については充実しそうですけど、官のスタンスがいまひとつよく分かりません。アーバンデザインセンターは三井が建物を提供したとか？柏の葉は、三井の意気込みがすごいと感じます。

[180: 匿名さん]

国際学園都市と国際研究学園都市では何が違うのでしょう。
東大と千葉大の一部のキャンパスに大げさな名称をつけただけではないでしょうか。
三井は自社持分の土地を売り切ったら終わりでしょうし。
東邦大と日大生産工を抱える京成大久保もある日
国際学園都市と名乗れてしまうのでしょうか。

[181: 匿名さん]

１８０さん≫大学があるだけではないのが柏の葉なのでは？？？国や県の研究機関が数多く集まっていることが大きいのだと思います。柏の葉を散策してみればそういった機関を目にするのでわかると思います。
大学があるだけでは国際学園都市とは言えないと思います。そこらじゅうに国際学園都市ができてしまいますよ。

[182: 匿名さん]

SCの共存は長い目では厳しいんでないか？
ららぽーとのほうがまだ生き残り可能性あり。
ブランドや駅周辺人口など勘案すれば。

長い目で見れば所詮二番煎じ金融機関のオリックスとデベを本業とする三井の差が出てくると思う。
まちづくりの経験、ノウハウが段違い平行棒。

[183: 匿名さん]

三井不動産は、９月１日のプレスリリースで、柏の葉キャンパスシティプロジェクト推進部を１０月１日より創設すると言っています。
一企業の部署として、柏の葉の開発に関する部署を作るのですから、相当力を入れているということが伺えます。
また、ララポート柏の葉に関する１０月１２日のプレスリリースには、以下の一文が含まれています。（以下抜粋）

当社はこの他にも、現在、同駅周辺にて商業施設、分譲・賃貸住宅、ホテル、業務施設などの開発を推進中です。

[184: 匿名さん]

柏の葉の開発は南船橋と同じ構成になっていますね。
ホテル、ららぽーと、マンション、オフィス。

オリックスのおおたか
三井の柏の葉、南船橋
野村の津田沼

松戸には何もないのが悲しいです。

[185: 匿名さん]

こんにちは、初めてレスします。

価格の事・間取り関係は、三井に電話して聞きましたよ！

間取り＝６０台〜１００．（最多間取り８０台）。北向きは無いです。
価格＝今回イチバン近日のものが１２月〜もしくは来年２月頃は７０台〜３０００万〜・・

とお聞きしました。
皆様もご確認を！

感触ではそんなにＦＲと変わりないように感じ、また、仕様設備はＦＲを超えると思っています。

ただ、線路に近い物件・建物の間が狭そうに感じるので心配です。
豊洲物件はＡ棟とＢ棟の間が近すぎで昼間もカーテンが必要です。
ココもそうなるのかな？でも・・向きがちゃんとしていればそれほど気にする事ないかな？と色々考え込んでいます。

[186: 匿名さん]

185さん

情報ありがとうございます！！
７０台３０００万〜だったら十分手に届きそうです♪
予想よりも低めの価格ですね。

「価格＝今回イチバン近日のものが１２月〜」というのは、
価格発表が１２月からという意味でしょうか？
それとも販売が１２月から？！
まさかそんなに早くはないですよねえ・・・。

[187: 匿名さん]

１８５です。

販売は来年だと思います。
私は、価格が知りたかったので・・。
６０台の狭い平米が希望ですので、一期に販売を希望しました。
お電話の方は、７０台３０００万〜確かですが、９５か１００か忘れましたが広いお部屋が５０００万台〜だったと思います。
すみません、確認してみてください。

[188: 匿名さん]

１８５です。
言い忘れましたが凡その価格を伺ったまでです。
三井に直接お聞きするのがイチバンです！

[189: 匿名さん]

186です。

185さん、レスありがとうございました。
凡その価格ということは承知しておりますので大丈夫ですよ。
ここで書かれていた予想価格とは大分違うということが分かっただけでも、十分な情報です。
今度、自分で確認しようと思います。

[190: 匿名さん]

182さん
ららぽーとはどうですかねぇ。
私はＳＣの方が生き残ると思いますよ。
若い人が多くなるとガラも悪くなりそうですしね。

[191: 匿名さん]

１９０さん≫FR購入された方でしょうか？
若い人が多い＝ガラが悪い　は？？？？？？？？？？？？？

[192: 匿名さん]

191さん
190です。FR購入者ではありません。
三井のマンションのファンで真剣に購入を検討しているのですが、
最近いろいろ不安な要素が出てきて迷ったりしています。
マンション以外はおおたかの森の方が条件はいいのかなぁとも思っています。
若い人が多い＝ガラが悪いは偏見でしょうか？
今住んでいるところが若い人の多いところで、やはりガラが悪いもので・・・。
そうならないように祈ってます。

[193: 匿名さん]

１９０は荒らし　放置推奨

[194: 匿名さん]

何でそんなに敏感になるのですか。
いいじゃないですか、いろんな意見があって。

[195: 匿名さん]

私はSCとららぽーとは、かぶらない所も多くあるので希望もありますがどちらも生き残っていけるのでは？と思っています。おおたかSCは電車で来る人がメインで、車で行く人はららぽーとメインになると思います。同じ位の規模に対してららぽーとのほうが駐車場も多く止められる様に設定してありますよね。また、入る店もSCは高級路線に対しららぽーとは庶民的なお店多いですから。ただし映画館は、隣同士の駅でSC１１スクリーンでららぽーと１０スクリーンは完全にかぶってしまいますよね。マンション価格は、販売時の相場で決まるので、蓋を開けてみないと解りませんよね。１〜２割はすぐに変わってしまうし、世間に出る金額の数字は、㎡数に対し低層階で北向き等の良くないタイプの部屋のパターンの金額ですから・・・あの敷地に１０００戸なら、低層階はかなり圧迫感あるので価格はそれなりかな？と期待しています。

[196: 匿名さん]

SCとららぽーとはかぶらないと思いますが、
モラージュとららぽーとはかぶっていますよね。
がんばれモラージュ！

[197: 匿名さん]

そうそう。私もモラージュの方が気になります。ららぽーととモラージュの両方が共存共栄してくれると、一大商圏になりますよね。駐車場も2400＋2250+αで5000台以上だし、両方の間のシャトルバスとか作ってくれると嬉しいな。　モラージュの土日無料送迎バスもららぽーと経由にならないかな。
ついでにアピエ経由もいいなあ・・・

おおたかは遠いし、間の道も複雑なので、商圏としては別でしょう。

[198: 匿名さん]

やはりＦＲにちょっと上乗せぐらいの価格で出してくるのですね。
ららぽーとの立ち上がり次第でもっと上乗せしてくるかもしれませんが。。。
まあ、三井はＨやＯと違ってあまりぶれないという噂なので
このままでいてくれることを期待します。

私もららぽーととおおたかＳＣはシネコン以外では競合しないと見ています。
ららぽーとは柏北部〜野田が商圏で、おおたかは柏市部〜流山〜三郷が商圏。
おおたかＳＣはステモとＩＹで膨大な顧客情報を持ってるので手ごわいです。

ららぽーととモラージュは店の構成が本当に似てますよね。。。
ホームセンターとゼビオがあるので全然ダメということは無いと思いますが。
微妙な距離でしかも道が渋滞しているので回遊性は無いでしょう。

[199: 匿名さん]

私も昨日三井さんにお電話して伺いました。
私の知りたかったのは、販売スケジュールでした。
今年の11月に、最初の資料を送る予定だとおっしゃっていました。
大体の概要がわかり、皆様にお知らせできるのは、来年の２〜３月ぐらいだそうです。
そのころには、大体の事をお知らせできますよ、とおっしゃっていました。
多分モデルルームができるのだと思います。

販売方法についてもお聞きしました。
今の段階で決まっていることです、と断りながらのお話でしたが、
会員制を取り、いち早く購入活動を始めた方たちに優先に販売するのではなく、
モデルルームをオープン後に登録をはじめて、重複する住戸については抽選をいたしますとおっしゃっていました。

早い段階で、資料の請求をなさった方には、優先的にモデルルームを見せてくださるかもしれませんが、
だからといって、優先的に購入できるのではなさそうです。

三井さんが取得されている他の土地の事もお聞きしてみました。
まだ未定だとおっしゃりながらも、
ホテルとか、たの商業施設とかになるのでしょうか？　というこちらの問いかけに、
否定的なお返事ではありませんでした。

三井さんのマンションについては、あまり焦る必要はないのかな、
落ちついて、モデルルームの公開を待てばいいのか、と思いました。

[200: 匿名さん]

私もSCとららぽーとはかぶらず、ららぽーとはモラージュとの競争になるかと思います。SCは二子玉川高島屋周辺SCを手掛けた東神が開発するのでかなり高級路線で上品に仕上げて来ると思います。ららぽーとも人気でそうですから、同じような店舗が入っていて似た感じのモラージュは苦しくなりそうですね。モラージュもららぽーとも車渋滞解消がポイントになりそうですが、解決は難しそうですかね？

[201: 匿名さん]

マンションの南側の空き地（セブンイレブンの後ろ）ですが、
まだ何も整備されてはいませんが三井の土地なのでしょうか？
将来何か高い建物が建つリスクあるのでしょうか？

[202: 匿名さん]

セブンイレブンの横（後ろ？すなわち柏の葉キャンパス側）の空き地は、長谷工によるマンションが建つようです。看板が出ていました。

8階建てとの表示がありました。

[203: 匿名さん]

じゃあ、ここ抽選漏れの方の受け皿マンションですね。

[204: 匿名さん]

203さん
じゃあ、あなたの頭も脳みそが漏れのない受け皿にした方が良いでしょう。
このような発想しかできないようではね。

[205: 匿名さん]

三井にこだわらず立地にこだわり、値段が割安（のはず）がいい人には十分受け皿になるだろう。
価格は十中八九
三井　＞　長谷工
内容も
三井　＞　長谷工

だろ？
お前に脳みその心配されるいわれはない

[206: 匿名さん]

受け皿でも受け皿じゃなくてもどちらでもいいのでは？
住む人がその環境・条件で良ければ、他人がとやかく言う必要はなく、それでいいのだから。と思います。

[207: 匿名さん]

スルーしましょうよ。でないと却って荒れてしまいますよ。

[208: 匿名さん]

そうですね。ハセコーシンパがまぎれていたようですね。ハセコーなんかスルー

[209: 匿名さん]

ま、スルーでもスルーじゃなくてもいいけど、
真剣に検討している者にとっては、悪い意見が叩かれて聞けないのでは意味がない。
冷静にいきましょ。

[210: 匿名さん]

実際に価格と内容が見合ったマンションかどうか、興味あります。
ＦＲは内容の割りに値段高め設定と言われてましたからね。

今年は秋から新築マンションの価格が上昇しています。それが柏の葉にどう影響するのかは
ＴＸバブルと併せて興味深々です。意外と安かったりして。

[211: 匿名さん]

安いといいですね。
個人的にはＦＲを買っておけばよかったと後悔しているので、
その意味でも思っていたより安ければいいなと思っています。

[212: 匿名さん]

>200
＞ららぽーとも人気でそうですから、同じような店舗が入っていて似た感じのモラージュは苦しくな　りそうですね。
モラージュと同じレベルのららぽーとなら、少なくともＪＲ常磐線利用者なら、のこのこ柏の葉僻地まで行かないんじゃないの？道路事情悪いから。
名ばかりのららぽーとに舞い上がらないよう冷静になろうね。

[213: 匿名さん]

[214: 匿名さん]

ららぽーとのホームページでお店の紹介を見てきました。
確かに高級なイメージではなかったですが、
自分の家の前にこのラインナップが揃っていたら、毎日の生活は結構充実しそうです。
おいしいパン屋さんやレストランもなかなかの内容でした。
サバティーニのピザが近所で食べられるのは嬉しい。
その意味では、私はららぽーとの内容に満足してきました。
高級嗜好に浸りたいときは都心に行きたいですしね。

[215: 匿名さん]

２０５
＞真剣に検討している者にとっては、悪い意見が叩かれて聞けないのでは意味がない。
私は三井寄りの意見を申し上げたまでですが？

長谷工の「一般的な」仕様だと直床でしょう（ここの長谷工の構造不明）。
三井は二重床でしょう。

これだけで価格が
三井　＞　長谷工　って仮説が妥当だと思いますが（一応、構造的に　二重床　＞　直床が一般論なので品質が三井が上だろうということにもなる）

受け皿になるというのは、立地にこだわる人には当てはまるでしょう。
ブランドにこだわる人は対象外でしょう。

いずれにせよ、８階建てだと８０から100戸程度の供給追加になるってことは確実。

[216: 匿名さん]

床構造をあまりに単純に見ているようなので、一応書いておきます。

二重床＞直床　は間違いです。
そう思い込んでいる購入者が多いのは事実ですが、できの悪い二重床は直床より劣ります。

但し、

三井の二重床＞直床　は正解です。
三井の二重床は防音材の詰め込みや支えの工夫もされており、本来の二重床の利点を十分生かしています。
階高や壁厚なども三井の方が良いでしょう。
でも価格も当然高いでしょう。

結局は、どちらを選ぶかはユーザー次第。
三井を諦め長谷工にする人もいれば、長谷工の抽選にはずれ、やむなく三井にする人もいるでしょう。

ともかく、柏の葉が発展することは良いこと。
相互に問題の無い棟配置だといいですね。

[217: 匿名さん]

>長谷工の抽選にはずれ、やむなく三井にする人もいるでしょう。
きわめて低い確率だな

[218: 匿名さん]

FR、いよいよあと２戸だそうです。。。
並べて検討する夢は完全に絶たれました。
もっと早く売り出してくれたらFRを見送る人もいたと思うのに。
資金力のある上客をみすみす逃してるんじゃないのかしら？

[219: 匿名さん]

どなたかこちらと、我孫子の長谷工物件を競合で検討されている方は
いないでしょうか？
当方、購入予算諸経費込みで４５００万円、幕張方面勤務です。
この５月頃からで漠然と購入を考えるようになってきました。
当初は戸建しか視野になかったのですが、駅近のマンションもなかなか
いいなと夏ごろからはＭＲめぐりも始めています。
もう１５年くらい前ですが、高校卒業時までは柏市（北柏）に住んでお
り、こちらのほうには愛着があります。
特に三井や長谷工物件に対してどうこうというのはなく、まだ、子供も
就学前ですので上記予算に折合いがつく形で納得できる購入であればと・
・・
街の「将来性」であれば圧倒的にこちらでしょうが、ただ成熟度合いか
ら見れば柏駅にアクセスのいい我孫子（駅周辺）も捨てがたいです。
子供の教育的には自分が過ごしたこともあるので柏に思い入れもあります。
とはいえ先立つもののことを考えると我孫子も・・・同じような比較検討
されている方いませんか？

[220: 匿名さん]

2戸ですか！？
三井のマンションにこだわる人は柏の葉にするでしょうけど、
条件や環境を重視する人ならおおたかの森を選ぶ人が多いと思います。
私はFRは高い！と思いましたが、実際売れてしまっていますから・・・。
同じ時期だったら色々比べられただろうなぁと思います。残念です。