パークシティ柏の葉キャンパス 一番街

[匿名さん]

柏の葉キャンパス駅前のタワーマンションのＨＰができました。
色々と情報交換をしましょう♪

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1、若柴字アラク164-4(従前地地番)、若柴字原山276-1の一部他(底地地番)、柏都市計画事業柏北部中央地区一体型特定土地区画整理事業地内151街区1および2(仮換地)
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分
　　　※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[No.2 by 匿名さん 2006-10-04 19:18:00]

とても楽しいポスターを通勤電車で拝見しました。以前から注目していたので詳細な情報を知っている方がいらっしゃれば教えて下さい。

[No.3 by 匿名さん 2006-10-04 21:44:00]

旧関東版でスレあります。

[No.4 by 匿名さん 2006-10-07 20:54:00]

現地では、着々と工事が進んでいるようです。注目ですが、きっと高いのだろうな。駅近ですし、
街の将来性は良いですね。

[No.5 by 匿名さん 2006-10-11 01:23:00]

資料請求しました。
１１月には送っていただけるそうです。
100平米と、広そうなお部屋もあるようなので、期待しています。
個人的には、オートロックが二重になっているといいなと思っています。

[No.6 by 匿名さん 2006-10-11 12:23:00]

TX柏の葉キャンパスの新規物件について （旧関東版）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38344/

こっちに移動してくるように書き込みしてきました。

[No.7 by 匿名さん 2006-10-11 13:02:00]

「ららぽーと」ができてからの販売の方がデベは有利ですよ。
私も検討者ですが、排気汚染が問題視される地域ときいたことがあるので、
その点のチェックは必要と思っています。

[No.8 by 匿名さん 2006-10-11 14:25:00]

18階建てと32階だったかがそれぞれ2棟ずつあったような。
以前木下大サーカスやってたとこでしょ？
そんな一杯建つのかなあ。

[No.9 by 匿名さん 2006-10-11 14:54:00]

ＭＲができたら、ららぽついでにひやかしで見学〜なんていう家族が多いだろうな。
旧関東版のレスであったけど、確かにＭＲの求人は必要だろうね。

[No.10 by 匿名さん 2006-10-11 15:49:00]

そうそう。おおたかの森のスレでも気にしているみたいだしね。ヒヤカシ多そう。

[No.11 by 匿名さん 2006-10-11 17:20:00]

↑まさにタイムリーな話題ですね（笑）
柏の葉とおおたかは、双方にとって参考になるかと思います。

排気汚染の問題があるのですか？
居住地としての柏の葉駅周辺は、まだ未知数のところがありますよね。
販売まであと約半年あるので、色々と確認しておこうと思います。

[No.12 by 匿名さん 2006-10-11 18:41:00]

おおたかの森ではSCに幻想を抱いているよ。
ららぽーとに勝てるわけないのに。

[No.13 by 匿名さん 2006-10-11 18:55:00]

１２さんは荒らし？

[No.14 by by 匿名さん 2006-10-11 21:23:00]

排気汚染って１６号の影響？

[No.15 by 匿名さん 2006-10-11 21:52:00]

柏の葉キャンパスに通勤しているものです。

排気汚染は知りませんが、工業団地が多いですね。
大型トラックの通行量も多いです。
国道１６号や常磐高速柏インターが近いので、輸送に便利なのでしょうね。

[No.16 by 匿名さん 2006-10-11 21:56:00]

柏はモラージュができる前までは柏駅前だけが発展していて
他は牛乳一本買うのに苦労する地域も多かった。
利便性の市内格差が激しい市でありながらこれを見過ごし
何か事を済ますには柏駅前へ行かないと何もできなかったので
柏の葉が核となって市北西部が発展して欲しいです。

[No.17 by 匿名さん 2006-10-12 09:24:00]

一足お先に柏の葉キャンパス周辺に住んでいます。
廃棄汚染を気にしたことはありませんね、
以前は柏駅の近くに住んでいましたがこちらの方が空気はきれいと感じます。
16号からこのマンションの計画地までは多少距離がありますので
あまり気になさらなくてもいいかと思いますよ。

[No.18 by 匿名さん 2006-10-12 09:28:00]

大型トラックの量は、国道１６号もすごいのですが、守谷流山線もなぜかかなり多いですよ。
しかも守谷流山線は渋滞（アイドリング状態？）のため・・。
流山インターから１６号というルートの運輸なのでしょうか。

[No.19 by 匿名さん 2006-10-12 10:21:00]

入居時期が20年3月から21年4月って棟によって違うけど、入居したとなりは工事中って危なそう。

[No.20 by 匿名さん 2006-10-12 11:17:00]

＞１６
柏の核になるわけないでしょう。核はやはり柏駅前。

[No.21 by 匿名さん 2006-10-12 11:17:00]

もっと早く販売してくれたら良かったのに・・・・

[No.22 by 匿名さん 2006-10-12 11:21:00]

オリックスと握ってたんじゃないか？

[No.23 by 匿名さん 2006-10-12 12:00:00]

駅周辺の排気汚染は気にしなくても大丈夫そうですね。あとは、ららぽがオープンした後、渋滞が発生するかどうかが気にかかるところです・・。

[No.24 by 匿名さん 2006-10-12 16:38:00]

高層階欲しいです。
某物件は見送ったので、何としてもココに決めたいです。
やっぱり抽選になるんでしょうかね？
オークションにしてくれないかな。
絶対買うのに・・・

[No.25 by 匿名さん 2006-10-12 18:47:00]

高層階よさそう。
けど高そう。
977戸分譲なんで、無茶言わなければ買えるんじゃないか？
550戸はおおたかで売り切るんだし、そう簡単にTXばっかり客もこないだろう。

[No.26 by 匿名さん 2006-10-12 19:14:00]

きょう常磐線通勤電車の車内は、ここのオレンジ色の吊り広告で埋め尽くされてた。
いわゆる広告の貸し切り状態。
ファミリーと、街のつながりを強調したイラストは、ワクワク感いっぱい。

デベの意気込みを感じました。

[No.27 by 匿名さん 2006-10-12 19:24:00]

いいな。別の三井買っちゃったけど、未練ある。
千代田線は広告なかったぞ。

[No.28 by 匿名さん 2006-10-12 20:29:00]

三井は基本的に先着順受付ではなかったでしたっけ？
（人気物件のパークシティ豊州は、たしか抽選だったと思うけど・・・）

[No.29 by 匿名さん 2006-10-12 20:36:00]

ＰＣＴほど価格も高くないだろうし、広い公園もあるし、
ＴＸで都心にもまあまあのアクセス。
子育てには良さそう。
駅徒歩１分もなかなか。どうしようかな。

[No.30 by 匿名さん 2006-10-12 21:07:00]

三井さんは、基本的に抽選です。
以前にいくつかみていますが、複数の希望があった住戸に対しては、抽選でした。

[No.31 by 匿名さん 2006-10-12 21:14:00]

資料を請求したとき、広さと予算を聞かれました。
5000万ぐらいでしょうか、と冗談半分に答えたら、
そうですね、妥当なお考えです。のような返事でした。
おおたかの方の価格を知らないで答えたのですが、
それぐらいのお値段になるでしょうか。

地元の方にうかがったところ、
TXのおおたかの森駅と柏の葉駅では、料金がいくらか違うのだそうです。
おおたかの森の方が、複数の電車に乗れるから、便利な場所と、
地元の方たちは思っていらっしゃるようです。

[No.32 by 匿名さん 2006-10-12 21:34:00]

＞三井さんは、基本的に抽選です。

そうなんですか・・・。
三井ＨＰのイベントカレンダーを見たら、ほとんど「先着順受付中」となっていたので、先着順なのかと思っていました。ちなみに物件によっては「第○期登録受付中」となっていました。


5000万って予想以上に高いかも・・。
ただ、おおたかに比べて階数や坪数にかなり幅があるので、
価格帯も幅広くなるような気がします。

[No.33 by 匿名さん 2006-10-12 22:08:00]

32さん、ごめんなさい、31です。
住戸の広さを100ぐらいと希望しての価格です。
妥当でしょうか？おおたかの森のほうはどれぐらいでしたか？

抽選の事ですが。
三井さんに限らないと思いますが、
登録受け付け終了後、複数の希望の住戸は抽選を行い、
売れ残った住戸は、先着順として販売されるようです。

個人的にはセキュリティのしっかりした建物を建てて欲しいですね。

[No.34 by 匿名さん 2006-10-12 22:37:00]

こちらの物件、小学校の学区はどこなんでしょう？田中小？十余二小？
小学生をお持ちでこのマンションに興味のある方、気になりませんか？どちらにしても遠いですよね。。。

[No.35 by 匿名さん 2006-10-12 22:54:00]

＞33さん
レスありがとうございます。
売れ残った住戸が先着順となるのですね。ちょっとがっかり。

おおたかの価格は、例えばＦ棟の場合、低層階角部屋９０平米が４４２０万円からで、
最上階を除いてせいぜい４５００万円までです。

Ｂ棟の場合、９５平米の低層階角部屋が４８８０万円からあったようです。（Ｂ棟はタワーで免震構造なのでちょっと別格ですね）同じ占有面積で比較すると、Ｂ棟の価格設定とそれほど大差ないということですかね。ちなみにＢ棟は一部売れ残ってしまっています。

[No.36 by 匿名さん 2006-10-12 22:58:00]

オーベル柏の葉のマンションを検討した時に、
そこの担当者から駅前のエリアは田中小と聞きました。
そうすると通学する時は、16号を越えなければならないことになるんですよね・・・。
うちにも子供がいるので、あの交通量の多さと排気ガスを考えると柏の葉は迷ってしまいます。

[No.37 by 匿名さん 2006-10-12 23:03:00]

ららぽーとへ行くためにできるかもしれない車の渋滞。
マンションの周辺ではどうなるかもチェックされた方がいいと思います。
マンション出てすぐ渋滞にはまってしまったり、なかなか家に帰れなかったりしたら困りますから。

この時期にようやく動き出したのは、我孫子の物件が完売するのを待っていたからかもね。

[No.38 by 匿名さん 2006-10-12 23:21:00]

ららぽーとのオープン日がリリースされました。プレサイトで全ショップリストＰＤＦをダウンロードできます。

[No.39 by 匿名さん 2006-10-12 23:44:00]

あの柏の葉の住宅街の落ち着いた雰囲気が好きだったのに
なんか賑やかな街へなってしまうのですね。
今でも周辺はあちこち渋滞がすごいのにららぽーとが出来たらどうなってしまうんでしょう？

[No.40 by 匿名さん 2006-10-12 23:49:00]

柏の葉から柏駅方面へ行く場合は、１６号から６号へ行くのと、
バスが通っている細い道しかないのですか？
どちらも休日や夕方は結構混みますよね？

TXって運賃高くないですか？（確か柏の葉から北千住まで片道５５０円だった）
この先マンションとかできて、利用客が増えたら値下げされますかね？

[No.41 by 匿名さん 2006-10-13 09:31:00]

柏の葉を開発したときタヌキの住みかがなくなり、国道にでてひかれました。
多くの野生生物が犠牲になっている地域だということをお忘れなく。

[No.42 by 匿名さん 2006-10-13 10:08:00]

2週間ほど前NHKでたぬきは東京のような都会でも生き延びるって特集やってたよ。
雑食なので。
車にひかれるのと天敵にやられるのと確率的には変わらないような気がする。

[No.43 by 匿名さん 2006-10-13 11:04:00]

＞この時期にようやく動き出したのは、我孫子の物件が完売するのを待っていたからかもね。
おおたかの森が終わったからです。
また豊洲も多分終わっているでしょう。

[No.44 by 匿名さん 2006-10-13 11:18:00]

大型トラックの交通量の多くて、ららぽーとでさらに渋滞がおこる・・。
学区も田中小学校で１６号こえなんですね・・。子供への健康被害はないのでしょうか？
うちには小さい子がいるので、ちょっと考えてしまいます。

[No.45 by 匿名さん 2006-10-13 12:10:00]

柏市に住んでいますが、柏駅の商業地域も建築規制緩和して駅前に高層大型マンションができますね。新ステーションモールも建設中です。柏の葉の開発もやっきになっているようです。派手に注目されるポイントはどんどんですが、他の地域は放っておくのはどうなんでしょう？柏市の行政は見栄っ張りですね。市民のことを本当に考えているのか？

[No.46 by 匿名さん 2006-10-13 14:25:00]

ららぽーとを考えると、この物件は若い世代が多くなりそうですね！

[No.47 by 匿名さん 2006-10-13 21:11:00]

柏市もがんばった土地？なんですね。
柏の葉は元々は米軍基地でした。
地元の人しか知らないことですよね。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-03-02/00_01.html

[No.48 by 匿名さん 2006-10-14 11:02:00]

別に不発弾があるわけでもないから昔の話

[No.49 by 匿名さん 2006-10-14 18:10:00]

>>43
>>37
いやいやフォレストレジデンス売れ残ってるよ。
こっちが広告バンバン出したら
このままずっと残っちゃうかもね。

[No.50 by 匿名さん 2006-10-14 18:53:00]

価格次第だろうね。
33さんの情報を引用させてもらえば、ここは坪160万〜。

FRで売れ残ってる間取りはたとえば南向き免震の15階で坪170万。
こっちは同じ15階で+20万ぐらいとして坪180万ぐらいにはなるでしょう。
交通の便は向こうのほうが若干良いことを考えると、
残り10戸ぐらいらしいから向こうもはけるんじゃない？

柏の葉〜おおたかは繋がってるから、
早く完売してくれたほうが地域のイメージも上がっていいと思う。

[No.51 by 匿名さん 2006-10-14 20:12:00]

ＴＸ開通当初から柏の葉キャンパス駅を利用しているのですが、ららぽーとも全貌が見え初めてきましたね。１１月のＯＰＥＮが楽しみです。今日、マンション側の工事の囲いにたくさんの楽しいイラストがデザインされてとてもいい感じになってました。素敵な駅前になる事を期待しています。

[No.52 by 匿名さん 2006-10-15 00:05:00]

フォレストレジデンス残り１０戸って来年の１１月完成予定なら、順調すぎるくらい順調では？ここも凄い勢いで売れるのでしょうか？最初に建つほうの棟は後から建つ棟で低層階は日当たり悪くならないかな？低層階でも坪１８０万位になるのかなーーー？皆さんどう思いますか？

[No.53 by 匿名さん 2006-10-15 00:36:00]

そうですよね、フォレストレジデンスは売り始めは価格が高いと言われていましたが、今の時期で残り10戸ならすごい売行きですよね・・・。ここまで売れていれば、三井も強気に出てくるかもしれませんね。手が届かないです・・・。

[No.54 by 匿名さん 2006-10-15 01:26:00]

FRは周辺環境やコンセプトに希少性があると思いますが、ららぽーと＋三井大規模マンションは柏の葉のほかにもありますよね（個人的には柏の葉の雰囲気が好きですけど）。ロハスのコンセプトって集客力としてはどうなんだろう？

低層階で坪160万としたら、高層階はかなり高くなりますね。都内ほど夜景が期待できるわけでもないし、この価格で高層階が売れるのか少し疑問です。しかも三井はFRの倍の約1000戸ありますから・・・

[No.55 by 匿名さん 2006-10-15 02:02:00]

でも都心には無い広い空、夕焼けはすごい奇麗ですよね。
見晴らしは最高だと思う。

[No.56 by 匿名さん 2006-10-15 02:43:00]

まあ確かに眺めは良いでしょうけど…あえて千葉で高額な「超」高層階を選ぶにはそれなりの動機が必要かと。例えばFRの高層階は1階につき40万近い価格差がありますからその差は大きいと思います。つまり仮にFRと同じ価格でスタートしたら、超高層階はものすごい価格になるんですよ。FRの売れ残り状態を見るかぎり、あれ以上の価格設定をして大丈夫なのかと思ってしまいます。　

[No.57 by 匿名さん 2006-10-15 03:02:00]

といいつつ売れちゃうのが「新価格」でしょうね。
ここの土地って相当前に仕入れたので、三井ぼろもうけになるのでしょう。

[No.58 by 匿名さん 2006-10-15 14:30:00]

価格どれくらいになるんでしょうね。
本物件の情報を待ちわびていたのですが、５千万円でしたら手がでません。
80平米以上で３千万円代とかありえないでしょうか？(+_+)
以前購入する寸前までいった川口市のマンションは駅から徒歩9分4階85平米3700万でした。
やっぱり買っておくべきだったかな。。。

[No.59 by 匿名さん 2006-10-15 15:19:00]

マンションの新価格とは何ですか？（全く詳しくなく教えてください）

[No.60 by 匿名さん 2006-10-15 15:39:00]

秋価格ともよばれているもので、最近のマンションのねづけのことです。マンション価格が昨年より、1.5割ほど高くなっているのですよ。

[No.61 by 匿名さん 2006-10-15 20:14:00]

三井は上手いですよね。FRはSCできる前に売り初めましたが、柏の葉はららぽーとできてからマンション販売＋時期を時期を遅らせての新価格で売る感じですよね。駅徒歩２分〜３分なんてこれ以上無いってくらいの立地条件でFRよりも高くはなるでしょう。あっと驚くような価格でしょうか？FRより何割くらい高くなるのでしょう？？？

[No.62 by 匿名さん 2006-10-15 20:18:00]

フォレストは市長の一声で1000万円高く売ることになったらしいが、それよりさらに高いのか？
そろそろTX沿線のマンションも飽和しつつある気がするけど、そんな値段で大丈夫？
みらい平は苦労し始めてるよね。六町、八潮辺りも次々できるし・・・・
売りはやっぱり「ららぽーと」かなあ。

[No.63 by 匿名さん 2006-10-15 21:50:00]

ららぽーとと柏の葉（高級住宅街）ブランドでしょう。
ちょっと高くても欲しいな〜。

[No.64 by 匿名さん 2006-10-15 22:19:00]

ＦＲは、南側の公園・六本木ヒルズ設計の入江三宅設計事務所・
豪華な共有施設もあって高くなったのでしょうね。

みらい平は、駅前で安いのにかなり売れ残ってますね。
ＴＸの本数が少なくて、駅前以外は何もないからでしょうか。

柏の葉のウリはやはり「ららぽーと」でしょうね。
あとは「柏の葉公園」と三井ブランドとか？

[No.65 by 匿名さん 2006-10-15 23:05:00]

やっぱり筑波エクスプレス沿線の中では、柏の葉って都内等他県の人から見ても最も魅力的の町ような感じがします。FRより少々高くても仕方ないかなーーー？

[No.66 by 匿名さん 2006-10-16 00:30:00]

FRより高くなるのは理解できるのだけど、FRの値段が理解できない。

豪華な共用施設とは？　ゲストルームが３つあるのは確かに「豪華」かもしれないが、その他に何か特別な施設あったっけ？　入江三宅設計事務所はつくばのフージャースのマンションも使ってるしね。

そう考えると、FRの値段がどうしても理解できない。だから、三井がそれ以上となると、三井ブランド価格としても、やはり高いという気が・・・・

価格が出始めるのは2月頃でしょうかねえ・・・

[No.67 by 匿名さん 2006-10-16 07:31:00]

理解出来なくても、実際にＦＲは売れちゃってるからねぇ・・・
三井もそれ以上になるかもね。

[No.68 by 匿名さん 2006-10-16 09:44:00]

柏の葉がブランドは昔の話であって今は？なので、ららぽーとが売りですよね。
ららぽーとは三郷にもできるみたいだから、柏の葉ららぽーとが将来すたれないように頼みます。

[No.69 by 匿名さん 2006-10-16 09:56:00]

八千代中央みたいになるわけですね。
教育施設等のインフラの充実や土地の歴史を考えると
短期間に一度に開発された郊外の物件は初期住民の高齢化と
街の衰退が反比例してしまうので将来に不安があります。

[No.70 by 匿名さん 2006-10-16 10:34:00]

多分ですけど・・
価格はＦＲより下げてくると思っています。
あと、同じような価格帯でも三井物件の方が建物自体に安心設計・メンテナンスしやすく、仕様設備も良いと思います。豊洲も良かったですがその上をいくのではないでしょうか？
ちなみに、ＦＲはオール電化ですがココはガスです。しかし、ガラストップで床暖房。。ココまでだとおそらくミストサウナ付きにしてくると思うのです。あと、各部屋タイプに収納を充実させていると思うのです。ＦＲは部屋のタイプによっては収納少ないですから。

[No.71 by 匿名さん 2006-10-16 11:17:00]

FRより安い、というのは考えにくくないですか??
購入する側としては、そうあって欲しいですが・・・。

[No.72 by 匿名さん 2006-10-16 11:48:00]

三井の場合、オール電化よりガスが標準の場合が多いです。IHクッキングヒーターは別途料金で取り付けが出来るようになると思います。豊洲や新浦安はそうでした（＋40万程度だった気がする）。
オール電化は電磁波など現時点では賛否両論があるので、選択性のほうが良心的だと思います。オール電化といってもメリットはクッキングヒーター程度でしょ。風呂はガスのほうが追い炊きなど便利。
FRより安い価格で三井が売るとは思えません。願望はおっしゃるとおりですが、見通しは逆でしょう。デベの信頼性とか実績＆人気がオリックスなんかと比較になりませんから。
また、新価格が浸透しているため、強気でもはけるのではないでしょうか。残念ながら。

[No.73 by 匿名さん 2006-10-16 12:35:00]

FRはTXの中でも異例の存在だったので、TX全体や周辺地区も考慮に入れるのではないでしょうか？価格はFRとほぼ同じか、少し高くなるのではと思っています。

[No.74 by 匿名さん 2006-10-16 13:29:00]

＞７０
どうしてそのような予測がたつのですか？
個人的にはミストサウナはいりませんが。

[No.75 by 匿名さん 2006-10-16 15:03:00]

ららぽーとと言っても船橋の三分の一、豊洲の半分の規模なんですね。

[No.76 by 匿名さん 2006-10-16 15:08:00]

‘多分ですけど’とか‘素人なので’っていう台詞はデベ関係者がよくつかう手だよね。

[No.77 by 匿名さん 2006-10-16 16:06:00]

柏の葉のららぽーとは小規模の店が乱立しそう。知らない店も多いし…。予告広告やららぽーとは若者向けの雰囲気だけど、若い層に手が届く値段になるのかな？

[No.78 by 匿名さん 2006-10-16 19:03:00]

デベ関係者ではありませんが、豊洲を検討していたときにあまりにも管理費が高く駐車場代も高く断念せざるおえない時、柏の葉のほうが元々は三井の土地であり設備仕様も良く、私の実家が近い事もあり手が出せる物件と勧められたので・・・。
その方は、ＦＲを何であんなに高くしたか不思議がっていた事を思うと、価格はそんなに変わらないとみていますが？

[No.79 by 匿名さん 2006-10-17 07:09:00]

状況を見て高くしても売れると思えば高くしてくるのではないですか。

ららぽーと、確かに知らない店が多いですね。
船橋の三分の一？がっかりです・・・。

[No.80 by 匿名さん 2006-10-17 09:15:00]

豊洲はキッザニア（でしたっけ？）という目玉があり、メディアに多く取り上げられているから良しとして、柏の葉は何が目玉なんですか？
三郷にもできるようだし、最初はともかく、直ぐに飽きられそうでしょうがないのですが…
三井のマンション気になるんですが、ららぽーとに期待していると失敗しそうな気がします。ららぽーとで全て済ますことができればいいんですが、結局柏駅まで行かないといけないとなると、正直不便ですよね。

[No.81 by 匿名さん 2006-10-17 09:38:00]

新価格であってもＦＲより設定が高くても良いのですよ！三井ブランドがあれば売れますから。

[No.82 by 匿名さん 2006-10-17 10:00:00]

柏の葉はタワー棟もあるそうなので、沿線他物件よりも眺望よさそうですね。高層階もいいかも。
これだけ急激に発展してマンションも乱立して人が増えたら、毎日の食材を買う場所が困る。
だから、ららぽーとが出来ただけだと思います。素敵なマンションに庶民的なスーパーよりも
ららぽーとのほうがいいでしょう。　柏の葉ららぽーとにも郵便局や銀行や市役所出張所ができるといいな。

[No.83 by 匿名さん 2006-10-17 10:39:00]

>82
ららぽーとのＨＰみては？
高層階は８０００万程度なら買いますよ。

[No.84 by 匿名さん 2006-10-17 11:22:00]

若い人がメインになりそうな物件でこの戸数の多さ、出店ラッシュのららぽーと・・・。
いまいち地に足が着いていない印象が強いですが、柏の葉の将来は大丈夫なのだろうか？

[No.85 by 匿名さん 2006-10-17 11:54:00]

県内の短期集中開発なら距離的にも東葉高速沿線の
八千代中央や八千代緑ヶ丘がベンチマークになると思います。
県内で人口構成まで考えて開発しているのはユーカリが丘だけですね。
地場産業がない中で都心通勤族に頼った街にするとローンを払い終わる頃に
多摩ニュータウンと同じく住人が一斉に高齢化を迎えることになります。
今はまだ本格化していませんが23区内公団物件の建替えが始まると
人口集積が計画通りにいかない可能性も高いです。
ＴＸは速達性で滑り出しが順調ですがこれは常磐線から客をとっているだけで
需要が膨れているわけではありませんので注意が必要です。

[No.86 by 匿名さん 2006-10-17 12:18:00]

船橋がでっかすぎるんでしょ。
ららぽーとといえば船橋だけど。
ユーカリが丘なんて旧第一勧銀の行員向け住宅地ジャン。

[No.87 by 匿名さん 2006-10-17 12:35:00]

おおたかのＳＣはお金のある熟年夫婦にも受けそうなイメージがあって、
物件の中身はともかく戦略は上手かった。

ららぽーとは今オープンラッシュが続いているので、店舗を厳選できなかったのか？とすら思ってしまう。
ファッション関連の店が多いので、若者向けキャンパスタウンとしてのイメージが強くなりそうな予感・・・。

[No.88 by 匿名さん 2006-10-17 13:03:00]

ユーカリは空港関係者が集まる富裕層ニュータウンだよ。
山万というデベが大手の様に売り逃げしないで
社員が住人となって都市計画を練り続けてる。

キャンパスと言っても柏に東大生が多く来ているわけじゃないので注意。
ららぽーとは柏駅前の商業集積を取りにきているだけじゃないかな。
同じ三井不動産城下町の南船橋と似たような感じになるんだろうけど
船橋駅前はららぽーとで随分やられたんで成功体験を繰返そうってことでしょ。

[No.89 by 匿名さん 2006-10-17 13:44:00]

三井にとってネガティブな書き込みには、すぐ反論やフォローが返ってくる・・・。
三井賛美？の書き込みも多いしちょっとこわいです。

検討者としては、早い段階でネガティブな意見も参考にしておきたいのですが。

[No.90 by 匿名さん 2006-10-17 15:01:00]

八千代って東京女子医大付属病院ができるんですね。
柏の葉のインフラ整備がどこまで迫れるのか楽しみと不安が交差しますが
ライバル？おおたかとの開発競争で共倒れなんてことにならなければ良いのですが。

[No.91 by 匿名さん 2006-10-17 19:34:00]

89さん
私もそう思います。検討者としては良い意見も悪い意見も参考にしたいと思っています。
今のところ三井賛美の書き込みが多いですね・・・。

ららぽーとの先行き、16号が近いこと、快速が停まらないことを考えると
もう一度おおたかの森も考えてみようかと思ってしまいます。
ＦＲは残り10戸との話もありますし、そんなゆっくりしてる暇もないのかもしれませんが。

[No.92 by 匿名さん 2006-10-17 21:53:00]

私も三井に興味持っていますが、FRも今になって思えば妥当な金額であったような？新価格になる事を考えれば来年になったら妥当な金額のような気もしてきました。駅前のSCもららぽーとより品がありますよね。ららぽーとはデザインが奇抜過ぎて町並みと合ってないように感じます。渋滞すごそうだし、おおたかのSCは電車で来る人が多そうですね。でもマンションそのものは三井のほうが良さそうだし、甲乙付けがたいですね。高い買い物なのでじっくり考えたいけど、FRは公園に面してる棟はもう完売なんですかね？

[No.93 by 匿名さん 2006-10-17 22:05:00]

毎日新聞にマンションここに来て１割値上がりの記事出ていますね。三井のMRが遅いのも売り惜しみで値を上げる作戦ですかね？やっぱりFRより高くなるのかな？？？
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061018k0000m020033000c.html

[No.94 by 匿名さん 2006-10-17 23:03:00]

FRで現在残っているのはB棟18・19階のみと思われます。

三井は以前から噂があったのに情報が出るのが遅かったので、
売り惜しみしてるようにも感じられますね。
三井の価格発表までに他の候補を見送ることになるのが不安です・・

[No.95 by 匿名さん 2006-10-17 23:25:00]

最近、サッシやキッチン等の建材が資材（鉄やアルミ）の高騰で昨年に比べ１割程上がっているようですので、マンションも上がってしまいますよね。今思えばここ３年位は安すぎてこれから昔の価格に戻って行きそうですよね。９４さんの言われる通り、売り惜しみで価格を上げて販売するように思います。自分今年の頭にFRと悩んでいた時に三井に電話した時は「今年の夏から秋にかけてMRオープンを計画しています。」との回答だったのですが・・・「うちはタワー型で駅徒歩１分の上にららぽーとも隣なのでー」なんて営業が高い理由についての説明をするのが目に浮かびます。

[No.96 by 匿名さん 2006-10-17 23:36:00]

９４さん情報ありがとうございます。

ってことは、FRはもう１０棟も残ってないって事なんですかね？高いからFR見送って、三井を待った自分の選択は、間違いだったのかな？今思えば我孫子の三井は凄い安かったなーーー。ここはタワーだし高そうだけど手を打つしか選択肢が残されてない・・・FRと柏の葉三井を同時期に比較検討したかったです。

[No.97 by 匿名さん 2006-10-18 00:07:00]

94です。

FRの残りは10戸らしいです。
オフィシャルサイトの物件概要を参考にしてみて下さい。
ただ、MRは年内撤退という噂もありますし、
ご興味がおありでしたら早めに問い合わせてみるとよいかもしれません。

ちなみに約1ヶ月前にもらった価格表では、B棟14戸残ってました。
その後、4戸減ったことになりますね。

我孫子の三井は土地の仕入れ価格が安かったから販売価格も安かった、
と聞いたことがあるんですけど本当ですかねー？
そういう意味では柏の葉の三井はどうなんでしょう？？

[No.98 by 匿名さん 2006-10-18 00:17:00]

この辺はもともと三井のゴルフ場跡地だと日経新聞に出てましたよ

[No.99 by 匿名さん 2006-10-18 00:40:00]

ですよね。
ということは三井ぼろもうけかなぁ。

[No.100 by 匿名さん 2006-10-18 07:05:00]

ＦＲの残りは10戸なのですね。
今の状況だと残りもすぐに売れそう・・・。

ほんとに高い買い物って難しいなぁ。

[No.101 by 匿名さん 2006-10-18 09:23:00]

「柏の葉キャンパス」はまだあまり機能していないし、
大学側がかなり消極的な滑り出しだったと地元の人からききました。
将来本当に活気のあるキャンパスになるのでしょうか・・・？

[No.102 by 匿名さん 2006-10-18 09:50:00]

そうなんですか！？
活気ある町を作るには地元の人の考えや行動は大切ですよね。
ちょっと不安です・・・。

[No.103 by 匿名さん 2006-10-18 14:01:00]

確かにあれは施設だけどキャンパスではないよな。

[No.104 by 匿名さん 2006-10-18 17:35:00]

生まれも育ちも柏ですが、柏の葉は街並みはきれいですし、環境がいいのでこの物件にとても興味があります。
私の親も柏の葉エリアだったら住むところとして魅力的な地域だねと言ってくれています。

大学と自治体と三井不動産が組んで、ITコンソーシアムをたちあげていますよ。
http://www.kacitec.org/index.html

また、国の機関などの施設も多くあるので、かなり注目エリアだと思うのですが。。。
柏の葉公園もとてもいいので購入する前に絶対足を運んでみた方がいいと思います。
先日子供を連れて行ってきましたが、この公園が近くにあるのは高ポイントだな、と思いました。

[No.105 by 匿名さん 2006-10-18 17:44:00]

みなさんこのサイトはご存知ですか？
http://www.kashiwa88town.com/

[No.106 by 匿名さん 2006-10-18 17:54:00]

今週の住宅情報マンションズに三井の物件が特集されていました。
新浦安の物件は新春モデルルームオープン予定（カラー特集）となっていたのに
柏の葉物件は１９年春となっていましたから新浦安をドドンと広告した後に
柏の葉がはじまるのでしょうか？やきもきします！
それと棟の分譲時期がずれていますが、住宅ローン控除も気になります。
この先延期されるのでしょうか？

[No.107 by 匿名さん 2006-10-18 18:05:00]

どうなっているんでしょうね・・・。
私もおおたかの森とが残っているうちに検討出来ればと思っていたので残念です。
価格も分からないし、ＦＲもすぐ完売しそうだし。
はぁ・・・

[No.108 by 匿名さん 2006-10-18 18:08:00]

はぁ〜、遅くとも秋には（年内には）ＭＲオープンと思っていたのに・・・
やっぱりいろいろ作戦があるんでしょうねぇ。

96さん、
我孫子市民ですが、三井の我孫子物件は、たしかに割安だったかもしれませんが、
仕上がった時の概観には度肝を抜かれました・・・（汗）
まるで数十年前の公団のような・・・（失敬）
今そこに住んでいる知り合いも、実物を見た時相当ショックを受けたようです。
これじゃあ値段以上に「安っぽいマンション」に見られてしまう、と・・・

柏の葉はセンスの良い仕上がりになると良いですね。

[No.109 by 匿名さん 2006-10-18 18:16:00]

柏の葉は、さわやか県民プラザのあたりなど、夜歩くととても恐いです。
緑はあるのですが、全体的に人工的な感じがしてしまうのは否めません。
その点、マンション自体は駅のすぐそばなので、夜遅くに女性一人でもあまり心配はいりませんね。
ただ16号があまりに近いのが心配です。すぐ近く（十余二あたり）に工場や物流拠点が
密集しているので、トラックの交通量が多いんですよね。
せっかく柏近辺に住むなら空気のもっといいところを選んだ方がいいのかな、など、
価格高騰以外の面でもいろいろと心配になってしまう今日この頃なのでした。溜息。
（ＦＲへの未練たらたらが漂う文章、すみません。）

[No.110 by 匿名さん 2006-10-18 18:45:00]

＞７２さん
オール電化だとお風呂の追い炊きできないんですか？？？

[No.111 by 匿名さん 2006-10-18 20:24:00]

最近忙しく、ネットをチェックできていないうちにこんな掲示板もできていたのですね。
いろいろ読ませていただき、ららぽーとのホームページも見てきました。
・・・正直、あの店舗一覧には衝撃です。
自分がららぽーとのことをよくわかっていなかったせいなのかもしれませんが、
anyFAM・anySIS、a.v.v.、Right-on、UNIQLO、無印良品、富金豚、Orbis・・・
安っぽさ全開じゃないですかっ！！
あのやたら高いフィットネススパ（？）が浮くような。
これならそこらへんのショッピングセンターとあまり変わらないのでは・・・と
思ってしまいますが、知らない店名がたくさんあるのも事実なので、
そのへんに期待ですかね・・・

[No.112 by 匿名さん 2006-10-18 21:08:00]

ららぽーとが奇抜な色＆形ですから、あれに合わせてくるんじゃないでしょうか？
我孫子の物件よりびっくりするかもしれませんね。。。
ここは良くも悪くもららぽーとの影響が大きいですね。
ちょっと良いものを探すには、おおたかＳＣか柏駅前ということになりそう。
アクタスが入るのはうれしいです。

[No.113 by 匿名さん 2006-10-18 22:05:00]

111さん
まったく同感です。安っぽさ爆発。がっかりです。
快速止まらないし16号ちかいし、小学校遠いいし。。。
FR買っておけばよかったー（涙
それにしてもじらしすぎ！
最新情報がくるはずの三井のメーリングリストも機能してないし。。

[No.114 by 匿名さん 2006-10-18 22:51:00]

確かにららぽーとの店舗はがっかりですね。おおたかSCは高島屋に紀伊国屋書店にロフトと、上質な感じがするのに・・・確かに１６号の若柴交差点なんて今でもいつも渋滞してるのに、ララポートとマンションできたらトラック渋滞にララポート渋滞にマンション住民渋滞になってしまうのが目に浮かびますね。どうせ駅近なんだから車持たないのが正解かもしれませんね。マンション自体はタワーだし我孫子物件とは格が違うと思います。我孫子はあの値段だったんだからいたし方ないのでは・・・でも我孫子物件もピンクってのにはびっくりしました。

[No.115 by 匿名さん 2006-10-18 22:53:00]

うちも最近、ＦＲを買えば良かったのではと後悔が・・・。
こんなに三井が遅くなると思っていなかったのと、
ららぽーとに期待したりして。
でもそれが裏目に出て本当にガッカリです。

[No.116 by 匿名さん 2006-10-18 22:59:00]

ららぽーとの店舗になぜそんなにがっかりするのでしょうか？何を期待しているのでしょうか。
私は予想通りの庶民密着型だなーと思いました。
人それぞれ感じ方が違うのでこの事について意見をぶつけ合っても仕方ないですよね。
でもGreenLabel、SHIPSくらいは欲しかったな。。。

[No.117 by 匿名さん 2006-10-18 23:09:00]

意見をぶつけ合っているというか、それぞれの印象を書いているだけなので構わないのでは？と思います。あまりにも情報が少ないので、ここで色々な方の意見を聞いてみたいです。

[No.118 by 匿名さん 2006-10-18 23:15:00]

最近急激に否定的な意見が増えてきましたね（笑
流山の工作員ですか？


そんなにおおたかの森がいいならそちらに行けば？

[No.119 by 匿名さん 2006-10-18 23:27:00]

ららぽーとは普段着で出かけられそうですよね。
生活用品はららぽーとで調達して、それ以外はおおたかまで出かけようかと思っています。

柏の葉駅周辺はきれいに区画整理されていて、歩道が広いので歩いていて気持ちいいです。
日曜夕方に、駅から１６号を渡ってオーベルまで歩いてみたところ、
沿道は車が少なくて閑静な街であると感じました。

ほぼ同じ時間帯におおたかから豊四季方面へ歩いたところ、
豊四季付近の交差点で結構渋滞していました。
おおたかは野田線沿いに少し歩いていくと、すぐに景色が一変します。
街並みは古いし、道がすごく細いです。

それぞれ良いところがあるので、本当にどちらも甲乙付けがたいですね。

[No.120 by 匿名さん 2006-10-18 23:38:00]

FRはほぼ完売状態なのに、何故に流山工作員でしょう？柏の葉VSおおたかは皆が関心持って気になるところなのだから１１７さんの通り自由な意見を聞きたいです。柏の葉もおおたかも難しいかもしれませんが共存共栄で両方良い方向へ向かう事を祈ってます。でも三井の発売時期は今年秋だと思っていたので気が遠くなります。

[No.121 by 匿名さん 2006-10-18 23:46:00]

私も共存共栄を望んでいます。
皆さん長い間待っていて、三井に期待するものが大きかったので、
がっかりされたのではないでしょうか。

118さんは荒らしっぽいのでスルーしたほうが良いでしょう。

[No.122 by 匿名さん 2006-10-18 23:48:00]

工作員ととるのは勝手ですが、やはり高い買い物をするわけですから
いろんな意見を聞きたいのが本音です。
柏の葉、おおたかの森共に発展してほしいですね。

[No.123 by 匿名さん 2006-10-18 23:52:00]

119さん
おおたかの森周辺は今は渋滞がありますが、
そのうちに新しい道が出来るとのことですよ。
今のままじゃＳＣが出来たら大変ですからね。

[No.124 by 匿名さん 2006-10-19 00:12:00]

ガッカリした人は、どうぞヨソに行ってください。今回は縁がなかったですね。
まさか競争倍率高くならないように、無理してほしくないと思ってます。

[No.125 by 匿名さん 2006-10-19 07:24:00]

124さん、そんなこと言うのはやめましょうよ。
みんなそれぞれ違うのですから、がっかりしたのも正直な気持ちなのでしょう・・・。
でも、それでも購入する人はいるでしょうし、
まだ詳しい情報も入ってない状態ですからね。
どこの掲示板でも良い意見ばかり出ませんよ。

[No.126 by 匿名さん 2006-10-19 09:07:00]

114さんが気にかけているように、若柴の交差点が不安ですね…。
16号に出るまでに何分かかるんでしょうか。
柏駅の高島屋まで往復するだけで1時間以上かかりそう。
柏の葉もおおたかも電車移動が基本と考えたほうがいいのかも。
それにしても丸ビルやコレドに入っているような店は
おおたかSCにとられちゃったんでしょうか？

[No.127 by 匿名さん 2006-10-19 09:18:00]

もともとＳＣとららぽーとのコンセプトが違ったのかもしれませんが、
もう少し高級な店が入ってくれたらなぁと思います。
三井のマンションというだけで価値はあると思いますが、
周りの環境、店などでもっと違ってきますよね。
柏の葉公園には魅力を感じているのですが。

[No.128 by 匿名さん 2006-10-19 09:41:00]

おおたかとの共倒れを避けるためかもしれませんけど、もう少し何とかならなかったかなというのが本音です。ユニ○ロとライ○オンが重なっているのはどうかと思いました・・。柏西高の学生さんもターゲットに入ってるのかなぁ？？

[No.129 by 匿名さん 2006-10-19 10:31:00]

書き込んでいる方は、工作員じゃなくＦＲ購入者が多いのでは？
自身の選択が正しかったと確認したいのだと思います。
従来より２割程度も高い物件を買ってしまったのですから、
後に販売される物件が気になるのは仕方がないですよね。

柏の葉を検討される方は、否定的な意見に惑わされなように。

[No.130 by 匿名さん 2006-10-19 10:55:00]

FRを見送った方が多いのでは？自分もその一人です。
自分の選択が正しかったのかと迷い始めたのではないでしょうか。
ららぽーとについては某所に店舗情報が出ていたので迷いはありませんでしたが、やはり価格が気になるかな。。。

おおたかを購入したとしても柏の葉が気になっていたかも。
どちらも似て異なるから選択が難しいのかもしれません。

[No.131 by 匿名さん 2006-10-19 11:08:00]

１２９さんは否定的な意見を受け入れられないだけだと思いますが。
工作員だのFR購入者だの・・そんな偏見にとらわれていたら、本質を見失いませんか？
高い買い物なのですから、誰だって慎重になりますよ。
否定意見は大事です。それを自分で納得できるまで追求すべきでは？

[No.132 by 匿名さん 2006-10-19 11:30:00]

柏の葉の開発が行政の計画通りにいくとは思えません。
もしそうなら千葉ＮＴは今頃80万人の人口を抱えているはずですし
ちはら台などのニュータウンや、かずさアカデミアパークの計画未達を考えると
千葉の都市開発に将来性を感じて先物買いで購入された方は皆「失望」して
今に至っているはずです。

[No.133 by 匿名さん 2006-10-19 12:36:00]

来月いよいよららぽーとオープンですが周辺道路の整備が遅れていませんか？
週末は大渋滞になりそうですね。

[No.134 by 匿名さん 2006-10-19 17:26:00]

＞千葉の都市開発に将来性を感じて先物買いで購入された方は皆「失望」して
＞今に至っているはずです。
別に失望なんてしてないよ。金注ぎ込んだ行政が失望したかもしれないけど、住民が失望したとは限らない。公団線の運賃高いけど、結局交通費は会社もち。
人口密度が低くてかえって快適。

[No.135 by 匿名さん 2006-10-19 19:23:00]

否定的な意見が出ると、ここでは工作員になってしまうんですね。怖いです・・・。
私はＦＲのオリックスより三井のマンションと思って、ＦＲを見送りました。
自分の選択に自信があるわけではありませんが、
やはりいろんな意見を聞いてみたいです。
工作員などという話になると正直な意見が聞けなくなりそうです。
131さんがおっしゃるように、高い買い物ですから偏見なく意見を聞きたいと思っています。

[No.136 by 匿名さん 2006-10-19 21:48:00]

三井は工作員なんか使わなくても売れるよ。

[No.137 by 匿名さん 2006-10-19 22:13:00]

そうですかね・・・

[No.138 by 匿名さん 2006-10-20 00:28:00]

そもそも元祖の船橋が庶民のショッピングセンターって雰囲気だからね。
期待しすぎてたんじゃないかな。

[No.139 by 匿名さん 2006-10-20 11:41:00]

船橋ららぽーとはできて何年目なのでしょうか？汚いです。
チープな店が多いと、汚しても平気な客も多くなるからかな・・。
柏の葉ららぽーとはそうならないことを願います。

[No.140 by 匿名さん 2006-10-20 14:15:00]

船橋ららぽーとの客足は豊洲の影響を受けていないらしいですね。
年間450億の売上があるそうです。25年前の開店初日は25万人の人が行ったそうです。
柏の葉は200億、10万人位が行くのでしょうか？

先日子供をキッザニアへ連れて行ったら喜んでくれました。
柏の葉は核テナントが船橋や豊洲程あるわけではないので
地元密着かもしれませんね。

[No.141 by 匿名さん 2006-10-20 14:51:00]

＞１４０さん
お詳しいのですね！
キッザニアって開店まもないから予約とりにくいのですよね。１度は子供をつれていきたいです。
新三郷にできるららぽーとの規模はどれくらいですか？新三郷にもキッザニアできませんか？

[No.142 by 匿名さん 2006-10-20 18:51:00]

確かに。キッザニア、あと半年ぐらいたってから連れて行こうと思ってたのに。

ここはららぽーとが線路の反対側なので、渋滞はありうるが、ある程度影響が遮断できるんじゃないか？
地元密着って、そもそも小売業がそんな広域に客を呼び込める前提はなくなっているはず。ビーナスフォート、渋谷109とかは例外だと思うけど。
したがって地域半径5キロからせいぜい10キロが商圏だろう。

[No.143 by 匿名さん 2006-10-21 02:25:00]

>110さん
「オール電化だとお風呂の追い炊きできない」というのは間違っています。
「オール電化」というのは「エコキュート」「電気温水器」のことですね？一部の落とし込みは除き、いまではどちらも追い焚きできるのが当たり前になっていますよ。
進んだメーカーでは水道直圧タイプもあります。

[No.144 by 匿名さん 2006-10-21 11:44:00]

現在柏の葉キャンパス駅の側に住んでいます。三井のタワーマンションに魅力を感じているので夫婦で相談はしていますが、気になる点も多々あります。
この周辺の飲食店やコンビニの前はどこも下水臭い所ばかりで
下水処理はどうなってるのか？と思いますし、
道も特に柏の葉キャンパス周辺はコンクリがガタガタで道が悪すぎる場所が多くどうゆう業者にやらせてるんだ、と思います。
それから街路灯も少なかったり、中の電球が切れている所ばかりだったり。
１６号もすぐ側なので毎日トラックがとても多く皆恐ろしくスピードを出してたり危ない追い越しもしょっちゅうです。
現時点で週末や平日の朝など渋滞している時は６号へ出るまでに軽く３０分以上かかる事も頻繁にあります。ひどい時はもっとかかります。
柏市のおざなりさ、環境が良さそうで悪そうな所、微妙です。

[No.145 by 匿名さん 2006-10-21 18:46:00]

そうなんですよね。今でも柏IC〜呼塚の１６号の渋滞はかなりのものです。
交差する県道４７号は信号青の時間が短いので、
ららぽーとができたらほとんど動かなくなってしまうのでは？と心配です。
交通量がちゃんとさばけるのかを見守ってから、購入を考えようと思っています。

[No.146 by 匿名さん 2006-10-21 22:54:00]

>144さん
本当に柏の葉キャンパス駅の側に住んでおられるのですか？
私も柏の葉キャンパス駅付近の住民ですが、記述しておられるご意見に賛同できるところもあれば、それ本当？っていうのもあります。
住民なら渋滞時に６号へ出るのに時間がかかるの判りきっていることですから、３０分もかからない別経路を使っているはずですよ。

まず私はあまり下水の臭いは感じたことありません。
それから柏の葉キャンパス駅周辺の道路は、拡幅整備中の所はともかく、それ以外の道路は平坦で走りやすいと思います。そもそも道路の舗装にコンクリ使っている箇所はめったにないはず。
街路灯は確かに少ないですね。駅周辺に限ればシャレた街路灯が完全に整備されてますが。

１６号は昼間は渋滞し、深夜はトラックが高速で走りぬける危ない道ですが、駅前のマンションからは割と離れていますのでハッキリ関係ないと思います。
かわいそうなのは、現状では駅前マンションの子供たちは、その１６号を超えて通学しなければならないことです。柏市の計画では駅周辺に小中学校を新設する計画はありますが、それもそれ相応の世帯数の居住が確定するまで実現しないでしょうね。
駅前のマンション、ちょっとファミリー向けとは言い難いと現状では思います。

[No.147 by 匿名さん 2006-10-22 00:28:00]

今日若柴の交差点を夕方通ったけど、１６号渡るのは凄い渋滞でした。ララポートやマンションできたら、もう動かないですね。ここのマンション買うなら車は極力使わないのがベターだけど、柏へ電車で行こうとしたら、おおたかで乗り換えて行くとこれも時間もお金もかかりますよね。電車で往復６００円位になっちゃいますね。柏へ行くとしたらバスが一番いいかな？でもバスも道混んで時間かかるのだろうか？

[No.148 by 匿名さん 2006-10-22 01:04:00]

私も近隣住民です。モラージュの近くにいますが、駅前タワーに興味を持っています。
たしかに、渋滞はひどい。　子供を１６号越えで学校に行かせるのは、ちょっと危ない。
まだ開発中なこともあるでしょうが、夜道はけっこう暗くて怖い。
これらのマイナス点をカバーできるだけのすばらしさと、購入のしやすさ（価格）が兼ね揃ってたら買うのになぁ、と家族で相談しています。

[No.149 by 匿名さん 2006-10-22 04:55:00]

>146さん
住んでいますよ。そんなにとげのある言い方されなくてもよろしいかと思いますが。
コンクリではないのですね。ごめんなさい。アスファルト？セメント？道路が何で出来ているか詳しい材料の事はよく知らないのですが
柏の葉公園の横の西高前までのあの通り、道のガタガタひどくないですか？その他にも友人宅へ行く途中の小道などどうしようもなく適当な舗装がけっこうあるのです。
それとうちの家族は皆、下水臭いお店はとても多いと感じています。上記の道沿いのお店や東大前の通り沿いのお店、１６号沿いのお店、など。お店の駐車場が下水臭さでいっぱいで皆で息を止めてしまうくらいです。
１６号の渋滞については、どの道を通る、の話しではなく１６号はそれだけ渋滞がある、と書いたつもりですが。。。
「割と離れていますのでハッキリ関係ないと思います」との事ですが、それはそれぞれのご家庭の行動範囲によりますので断言できないですよね。息子がバイクに乗って無茶な運転のトラックと事故でも起こさないか、など購入して住むからにはそれぞれの家庭で心配なことは違ってくると思います。

[No.150 by 匿名さん 2006-10-22 11:08:00]

デメリット、メリットの双方は有り、また最終的には価格次第ですが、総合的に判断して我が家では前向きに各棟のシミュレーションをしています。間取りも広く（90〜100m2)、高層棟のコーナー部屋は南側採光率が高く、3mバルコニー、SK有、TR有、収納率も高そうなので。実際は、基本プランと大きく変更されているかもしれませんが。

[No.151 by 匿名さん 2006-10-22 11:52:00]

[No.152 by 匿名さん 2006-10-22 14:14:00]

>平均4000なら即日完売
>4500ならギリギリ完売
>5000ならおおたかへ
そんなに高くなるのでしょうか・・・？

[No.153 by 匿名さん 2006-10-22 18:22:00]

150さん≫そんなに詳しい建物の情報はどこに掲載されているのですか？
私も早く詳細の情報が欲しいのですが。。。

[No.154 by 匿名さん 2006-10-22 19:22:00]

平均４５００なら即日完売
５０００ならぎりぎり完売
６０００なら・・・
かな？

４０００なら速攻じゃなかろうか？

[No.155 by 匿名さん 2006-10-22 21:03:00]

平均4500だと完売はキツイと思う
三井のパークタワー船橋ですら4500〜6000

[No.156 by 匿名さん 2006-10-22 21:03:00]

>平均４５００なら即日完売
>５０００ならぎりぎり完売
>６０００なら・・・
>かな？

>４０００なら速攻じゃなかろうか？
世の中お金を持っている人は持っているんですね〜

[No.157 by 匿名さん 2006-10-22 21:43:00]

広さ１００で5000万なら即買います。駅前一分ですよ。6000万でも買う。オオタカはそのくらいだったし。

[No.158 by 匿名さん 2006-10-22 22:27:00]

７０平米で4000万弱からのスタートだと思いますよ。　高層階で4500程度。（中住戸）
１００平米で5200万くらいからじゃないでしょうか。　高層階で6000程度。
複数棟に分かれるので、一棟当たりが少なめでしょうか？

[No.159 by 匿名さん 2006-10-22 23:02:00]

自分もFRだけでなく他柏の葉周辺の物件（ウィズ柏、OBER等）と比較して考えると、低層階で７５平米位で４０００万弱位で８０平米で４０００万、８５平米で４５００万位かな？なんて思ってます。甘いですかね？？？なんと言っても三井で駅近でタワーですから・・・東武のウィズ柏だって駅徒歩７分で８０平米で３２００万位だったから、同じ広さなら１０００万は乗せて来るかな？自分は去年ウィズ柏購入検討しましたが、三井まで待とうと思いました。やはり新価格と金利上昇でいくらになるかが心配です。きっと高いと思ってもすぐ売れちゃうんでしょうね。

[No.160 by 匿名さん 2006-10-22 23:17:00]

とにかく価格が抑えめであることを願うばかりです！！！！
85平米で4000万弱くらいであって欲しい(+_+)
交通の便を考えた時には、もっと都心に近くて安い物件（埼玉・・・）いっぱいあるのに。

[No.161 by 匿名さん 2006-10-22 23:27:00]

１５９です。間違えました。東武物件の名称は”ヴィスタガーデン柏の葉キャンパス”でした。オーベル柏の葉も８０㎡で３２００万位ですね。でも、オーベルは１６号を超える上に実際に歩けば徒歩１５分位はかかってしまいますよね。オーベルでも二番館まではちゃんと完売してますね。オーベルで８０㎡で３２００万ならFRって８０㎡で３５００万位だったんだからちっとも高く無かった感じがします。でも柏の葉三井がいいなーーー。低層階でも８０㎡で４０００万は覚悟してます・・・

[No.162 by 匿名さん 2006-10-22 23:39:00]

希望は解りますが、８５平米で４０００万弱では、周囲のマンションとのバランスが取れませんよ。１６１さんの言われるようにオーベルが８０㎡で３２００万なんだから、比較にならない位条件の良い三井なら８５㎡なら４２００万〜５０００万位でないと、オーベル買った人が馬鹿みちゃうのでは？でも私も価格が控えめであって欲しいですが。。。

[No.163 by 匿名さん 2006-10-22 23:58:00]

オーベルやＦＲは南向きに近いですが、三井の超高層の場合、おそらく北向きの部屋もありますよね。北向きの部屋はもう少し低い価格ではないですかね？棟や向きによって、価格にかなりばらつきが出るような気がします。

[No.164 by 匿名さん 2006-10-23 00:22:00]

入居が早いほうがいいと思って、この際だからグローブに申し込んだけど抽選外れました。
それなら三井で柏の葉を候補にしようか検討してみます。
確かにグローブでも向きによって値段は１割とか300万くらいは平気で違いましたよ。
ここも、平均ではそこそこかもしれませんが、高さと向きによっては格安もあると思います。
今のところ周囲に見たくないものが少ないのもいいし、将来の開発計画も変な方向にならないのもいいと思います。

[No.165 by 匿名さん 2006-10-23 00:30:00]

この物件相当高くなりそうですね。
やっぱりFR買っておけばよかったです。
快速もとまりますし、柏にも野田線一本で行けますし・・・。

[No.166 by 匿名さん 2006-10-23 00:39:00]

>>165さん
駅徒歩１分の三井の物件は希少性があります。
値段はそれ相応になって当然でしょう。
FRと比べていらっしゃるようですが、畑が違います。

[No.167 by 匿名さん 2006-10-23 07:03:00]

166さん
畑が違うとはすごいですね。
でもここは、まだ先が見えないTXと柏の葉ですよ。
希少性も何も高ければ引きますよ。

[No.168 by 匿名さん 2006-10-23 07:08:00]

うちもFR買っておけばよかった・・・泣
FRこんなに早く売れると思わなかったし、三井ももっと早いと思ってたし。
タイミングって大事ですね。

[No.169 by 匿名さん 2006-10-23 11:14:00]

この流れ非常に危険ですよね。
デベの出し惜しみに乗せられ相場が吊り上がり高値で摑まされて
泣きを見ることにならなければいいのですが。
ＴＸ沿線は駅前にＳＣがあるだけで教育、医療などのインフラが貧弱であることに変わりはなく
ＴＸそのものもほとんどの方が北千住、秋葉原で乗り換えを必要とする路線であること。
また沿線開発が計画通り順調に進むとは限らないこと。
5000万相応の価値が本当にあるのかどうか各自のライフプランと合わせて精査するべきでしょう。

[No.170 by 匿名さん 2006-10-23 11:26:00]

169さんに同感！

[No.171 by 匿名さん 2006-10-23 13:36:00]

柏の葉で5千万出すなら、都内のマンション買ったほうがいいのかも？と悩んでしまいます。23区の東部だったらという限定付きですが。
豊洲駅でコスモイニシアのマンション100平米弱で5千万円代で販売してますよ。
銀座からタクシーでも帰れるくらいのマンションがそれくらいでも手に入るんですね。

[No.172 by 匿名さん 2006-10-23 16:07:00]

とはいっても耐震偽装以来、ブランドとか施工能力やらデベの信頼性が購入条件にクローズアップされているので、売れるのでは？
100平米、5000万円（5000万前後なのか5500万でも5000万円台なのか不明だが）だったら免震構造のFRより安いじゃないですか（95平米で5000万円前半じゃなかったか）。
もう5％ぐらい高いのでは（免震構造か制震構造の場合）。
1000戸、入居時期も丸1年程度かけるので、高くても売れそうと思う反面、元々三井の土地（仕入れ値不明）だったということもあり、そんな値段だとぼったくりじゃないかとの反発もあり。

[No.173 by 匿名さん 2006-10-23 16:28:00]

ＴＸとららぽーとだけだし約束された土地でないことは確かです。
実際生活すればわかりますが頼りになる柏駅前も近くて遠い存在です。
はやりのタワーで駅の近くだからと飛びついてしまうと後々後悔することになりかねません。
タワーは上に伸ばせば伸ばすほど北側の物件が多くなります。
30階程度に抑えたところに三井の読みがあるとするなら4000万台が主力になるのでは？

[No.174 by 匿名さん 2006-10-23 17:17:00]

ＦＲの価格は参考にはなりますけど、単純に比較できないと思います。
あちらは快速停車駅で２路線が利用できますし、
将来は流山市の中心部になる予定があります。
この違いは大きいのでは？

[No.175 by 匿名さん 2006-10-23 22:02:00]

いつも楽しく拝見させて頂いております。私は、駅徒歩１分で三井というネームバリューのあるこの物件は、三井は宣伝広告等で差別化を図り他とは一線を引いた価格でしっかり利益出して来ると思いますが、部屋のタイプによって価格のバラつきが大きくなると思います。三井のこの物件は近くではライバルが見当たらない程好条件が揃っているので、プライスリーダーになり販売時期も来年春と言っても５月位まで引っ張り新価格＋αで来ると思います。私の予想は、
６０平米（２L）３２００万位〜
７０平米　（３L）　３７００万位〜
８０平米　（３L）　４３００万位〜
９０平米　（４L）　５０００万位〜
と狭くても駅前で三井が良いと言う人むけに６０平米で３５００万を切るようなタイプも一人暮らしや投資向けに多く出して来ると思います。タワーで駅近って６０平米くらいって結構人気なんですよね。となると８０平米位のファミリータイプはいい部屋は早いもの勝ち状態になりそうかな？？？

[No.176 by 匿名さん 2006-10-24 01:04:00]

Ａ棟　東向き＋南向き
Ｂ棟　南向き
Ｃ棟　東向き＋南向き
Ｄ棟　南向き
Ｅ棟　南向き＋南西向き
となっています。近隣説明図面より。

ちなみに、ららぽーとは柏の葉の街造りのスタートに過ぎません。
皆さんご存知とは思いますが、駅周辺を国際学園都市として
整備することが決定しています。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/tukuba-5.htm
会議場を併設したホテル、大学と連携した医療施設、子育て支援施設
などなど、が３年以内に事業化開始することとなっています。
詳しくは来月開設されるアーバンデザインセンターでＰＲされること
でしょう。楽しみにしています。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061012c3b1204w12.html

[No.177 by 匿名さん 2006-10-24 01:29:00]

周辺環境の整備が確実であれば、不安もかなり減るし、いいかも？
まだ物件のことはよくわからないのに、とても迷います。

[No.178 by 匿名さん 2006-10-24 01:45:00]

少し前に、おおたかのFRとの比較論争などが有りましたが、そういうことを自由に
言い合える雰囲気がいいですね。大きな買い物ですから、だれでもいろんな人の意見を
聞きたいものです。そういう場が身近にある、それこそこの掲示板の本来の趣旨なのではと
思います。

私は駅がまだうっそうとした緑の中で造成中のときから、様子を見に行って
住むならここだと決めていた三井ファンです。でも、いろいろありましたが、
最終的におおたかに決めました。迷っていらっしゃる方のなんらかの参考になるかもと
思って書いてみます。

一番大きな理由は快速ガとまるかとまらないかでした。夫は筑波の研究者なので
帰宅は終電すれすれ、時刻表で計算するとやはりロスは大きい、私は東京方面勤務なので、
やはり朝の1，2、分の違いは接続便を待っている間に大きい差となってしまいます。
これは柏の葉に快速が止まれが解決することですが、すぐには無理だと
思いました。

2番目の理由は圧迫感。敷地面積に対して、あまりに多くの人がつめこまれること
3番目はららぽーと近すぎ、近いと朝のお店から出るごみの臭いをすってでかけなければ
ならないこと。駅を隔てているからそんなに心配しなくてもいいのかもしれませんが。
4番目は16号の渋滞　です。これらの点がクリアできればよかったのですが。


もちろん、三井への信頼、世間の評価、駅1分（両刃の剣ですが）などには後ろ髪を
引かれました。いろんなタイプもあるでしょうし。

三井をやめたことはやめても、応援しています。同じ沿線のみなさまと協力
してTXを盛り上げて行きたいと思っています。

[No.179 by 匿名さん 2006-10-24 02:34:00]

自分は元ＦＲ検討者です。おおたかＳＣや周辺環境が自分のライフスタイルに合っているかどうか考え、柏の葉を候補にしました。おおたかのＳＣが近くにあることは、柏の葉検討者にとってもプラス要素の１つですし、おおたかと柏の葉が共存共栄できればと思っています。おおたかは井崎市長の意気込みがすごいので市政は期待できそうですね。


ところで、柏の葉は産・官・学の連携のうち産と学については充実しそうですけど、官のスタンスがいまひとつよく分かりません。アーバンデザインセンターは三井が建物を提供したとか？柏の葉は、三井の意気込みがすごいと感じます。

[No.180 by 匿名さん 2006-10-24 09:21:00]

国際学園都市と国際研究学園都市では何が違うのでしょう。
東大と千葉大の一部のキャンパスに大げさな名称をつけただけではないでしょうか。
三井は自社持分の土地を売り切ったら終わりでしょうし。
東邦大と日大生産工を抱える京成大久保もある日
国際学園都市と名乗れてしまうのでしょうか。

[No.181 by 匿名さん 2006-10-24 11:08:00]

１８０さん≫大学があるだけではないのが柏の葉なのでは？？？国や県の研究機関が数多く集まっていることが大きいのだと思います。柏の葉を散策してみればそういった機関を目にするのでわかると思います。
大学があるだけでは国際学園都市とは言えないと思います。そこらじゅうに国際学園都市ができてしまいますよ。

[No.182 by 匿名さん 2006-10-24 11:14:00]

SCの共存は長い目では厳しいんでないか？
ららぽーとのほうがまだ生き残り可能性あり。
ブランドや駅周辺人口など勘案すれば。

長い目で見れば所詮二番煎じ金融機関のオリックスとデベを本業とする三井の差が出てくると思う。
まちづくりの経験、ノウハウが段違い平行棒。

[No.183 by 匿名さん 2006-10-24 11:29:00]

三井不動産は、９月１日のプレスリリースで、柏の葉キャンパスシティプロジェクト推進部を１０月１日より創設すると言っています。
一企業の部署として、柏の葉の開発に関する部署を作るのですから、相当力を入れているということが伺えます。
また、ララポート柏の葉に関する１０月１２日のプレスリリースには、以下の一文が含まれています。（以下抜粋）

当社はこの他にも、現在、同駅周辺にて商業施設、分譲・賃貸住宅、ホテル、業務施設などの開発を推進中です。

[No.184 by 匿名さん 2006-10-24 11:48:00]

柏の葉の開発は南船橋と同じ構成になっていますね。
ホテル、ららぽーと、マンション、オフィス。

オリックスのおおたか
三井の柏の葉、南船橋
野村の津田沼

松戸には何もないのが悲しいです。

[No.185 by 匿名さん 2006-10-24 17:08:00]

こんにちは、初めてレスします。

価格の事・間取り関係は、三井に電話して聞きましたよ！

間取り＝６０台〜１００．（最多間取り８０台）。北向きは無いです。
価格＝今回イチバン近日のものが１２月〜もしくは来年２月頃は７０台〜３０００万〜・・

とお聞きしました。
皆様もご確認を！

感触ではそんなにＦＲと変わりないように感じ、また、仕様設備はＦＲを超えると思っています。

ただ、線路に近い物件・建物の間が狭そうに感じるので心配です。
豊洲物件はＡ棟とＢ棟の間が近すぎで昼間もカーテンが必要です。
ココもそうなるのかな？でも・・向きがちゃんとしていればそれほど気にする事ないかな？と色々考え込んでいます。

[No.186 by 匿名さん 2006-10-24 17:49:00]

185さん

情報ありがとうございます！！
７０台３０００万〜だったら十分手に届きそうです♪
予想よりも低めの価格ですね。

「価格＝今回イチバン近日のものが１２月〜」というのは、
価格発表が１２月からという意味でしょうか？
それとも販売が１２月から？！
まさかそんなに早くはないですよねえ・・・。

[No.187 by 匿名さん 2006-10-24 18:20:00]

１８５です。

販売は来年だと思います。
私は、価格が知りたかったので・・。
６０台の狭い平米が希望ですので、一期に販売を希望しました。
お電話の方は、７０台３０００万〜確かですが、９５か１００か忘れましたが広いお部屋が５０００万台〜だったと思います。
すみません、確認してみてください。

[No.188 by 匿名さん 2006-10-24 18:22:00]

１８５です。
言い忘れましたが凡その価格を伺ったまでです。
三井に直接お聞きするのがイチバンです！

[No.189 by 匿名さん 2006-10-24 18:49:00]

186です。

185さん、レスありがとうございました。
凡その価格ということは承知しておりますので大丈夫ですよ。
ここで書かれていた予想価格とは大分違うということが分かっただけでも、十分な情報です。
今度、自分で確認しようと思います。

[No.190 by 匿名さん 2006-10-24 19:11:00]

182さん
ららぽーとはどうですかねぇ。
私はＳＣの方が生き残ると思いますよ。
若い人が多くなるとガラも悪くなりそうですしね。

[No.191 by 匿名さん 2006-10-24 21:14:00]

１９０さん≫FR購入された方でしょうか？
若い人が多い＝ガラが悪い　は？？？？？？？？？？？？？

[No.192 by 匿名さん 2006-10-24 22:10:00]

191さん
190です。FR購入者ではありません。
三井のマンションのファンで真剣に購入を検討しているのですが、
最近いろいろ不安な要素が出てきて迷ったりしています。
マンション以外はおおたかの森の方が条件はいいのかなぁとも思っています。
若い人が多い＝ガラが悪いは偏見でしょうか？
今住んでいるところが若い人の多いところで、やはりガラが悪いもので・・・。
そうならないように祈ってます。

[No.193 by 匿名さん 2006-10-24 22:11:00]

１９０は荒らし　放置推奨

[No.194 by 匿名さん 2006-10-24 22:40:00]

何でそんなに敏感になるのですか。
いいじゃないですか、いろんな意見があって。

[No.195 by 匿名さん 2006-10-24 22:48:00]

私はSCとららぽーとは、かぶらない所も多くあるので希望もありますがどちらも生き残っていけるのでは？と思っています。おおたかSCは電車で来る人がメインで、車で行く人はららぽーとメインになると思います。同じ位の規模に対してららぽーとのほうが駐車場も多く止められる様に設定してありますよね。また、入る店もSCは高級路線に対しららぽーとは庶民的なお店多いですから。ただし映画館は、隣同士の駅でSC１１スクリーンでららぽーと１０スクリーンは完全にかぶってしまいますよね。マンション価格は、販売時の相場で決まるので、蓋を開けてみないと解りませんよね。１〜２割はすぐに変わってしまうし、世間に出る金額の数字は、㎡数に対し低層階で北向き等の良くないタイプの部屋のパターンの金額ですから・・・あの敷地に１０００戸なら、低層階はかなり圧迫感あるので価格はそれなりかな？と期待しています。

[No.196 by 匿名さん 2006-10-25 00:10:00]

SCとららぽーとはかぶらないと思いますが、
モラージュとららぽーとはかぶっていますよね。
がんばれモラージュ！

[No.197 by 匿名さん 2006-10-25 00:44:00]

そうそう。私もモラージュの方が気になります。ららぽーととモラージュの両方が共存共栄してくれると、一大商圏になりますよね。駐車場も2400＋2250+αで5000台以上だし、両方の間のシャトルバスとか作ってくれると嬉しいな。　モラージュの土日無料送迎バスもららぽーと経由にならないかな。
ついでにアピエ経由もいいなあ・・・

おおたかは遠いし、間の道も複雑なので、商圏としては別でしょう。

[No.198 by 匿名さん 2006-10-25 08:59:00]

やはりＦＲにちょっと上乗せぐらいの価格で出してくるのですね。
ららぽーとの立ち上がり次第でもっと上乗せしてくるかもしれませんが。。。
まあ、三井はＨやＯと違ってあまりぶれないという噂なので
このままでいてくれることを期待します。

私もららぽーととおおたかＳＣはシネコン以外では競合しないと見ています。
ららぽーとは柏北部〜野田が商圏で、おおたかは柏市部〜流山〜三郷が商圏。
おおたかＳＣはステモとＩＹで膨大な顧客情報を持ってるので手ごわいです。

ららぽーととモラージュは店の構成が本当に似てますよね。。。
ホームセンターとゼビオがあるので全然ダメということは無いと思いますが。
微妙な距離でしかも道が渋滞しているので回遊性は無いでしょう。

[No.199 by 匿名さん 2006-10-25 10:53:00]

私も昨日三井さんにお電話して伺いました。
私の知りたかったのは、販売スケジュールでした。
今年の11月に、最初の資料を送る予定だとおっしゃっていました。
大体の概要がわかり、皆様にお知らせできるのは、来年の２〜３月ぐらいだそうです。
そのころには、大体の事をお知らせできますよ、とおっしゃっていました。
多分モデルルームができるのだと思います。

販売方法についてもお聞きしました。
今の段階で決まっていることです、と断りながらのお話でしたが、
会員制を取り、いち早く購入活動を始めた方たちに優先に販売するのではなく、
モデルルームをオープン後に登録をはじめて、重複する住戸については抽選をいたしますとおっしゃっていました。

早い段階で、資料の請求をなさった方には、優先的にモデルルームを見せてくださるかもしれませんが、
だからといって、優先的に購入できるのではなさそうです。

三井さんが取得されている他の土地の事もお聞きしてみました。
まだ未定だとおっしゃりながらも、
ホテルとか、たの商業施設とかになるのでしょうか？　というこちらの問いかけに、
否定的なお返事ではありませんでした。

三井さんのマンションについては、あまり焦る必要はないのかな、
落ちついて、モデルルームの公開を待てばいいのか、と思いました。

[No.200 by 匿名さん 2006-10-25 22:55:00]

私もSCとららぽーとはかぶらず、ららぽーとはモラージュとの競争になるかと思います。SCは二子玉川高島屋周辺SCを手掛けた東神が開発するのでかなり高級路線で上品に仕上げて来ると思います。ららぽーとも人気でそうですから、同じような店舗が入っていて似た感じのモラージュは苦しくなりそうですね。モラージュもららぽーとも車渋滞解消がポイントになりそうですが、解決は難しそうですかね？