旧ビーチフロント街区の次スレです。
入居までの間、有意義な意見交換出来ればと思います。
前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38791/
[スレ作成日時]2006-05-26 21:05:00
幕張ビーチテラスPart1
142:
匿名さん
[2006-06-05 18:32:00]
|
143:
匿名さん
[2006-06-05 18:53:00]
>124
7500のお部屋は倍率がかなり高かったですよ。 こちらの間取りは数階下までずっと高倍率。 挑戦しても当選は難しかったでしょう。 こちらやパークの最上階、当たった方はお金だけでなく 強運もお持ちですね。 |
144:
匿名さん
[2006-06-06 06:23:00]
>143
その半分の値段の部屋ですけど、それでもやっとの思いで購入に踏みきりました そんなお方達とお付き合いしていただけるのか心配です CSCから案内が来てました、ウェブで今後の状況が確認できるみたいですね |
145:
匿名さん
[2006-06-06 07:28:00]
7500万円の部屋は150㎡くらいあるのですか?
|
146:
匿名さん
[2006-06-06 09:29:00]
別にお金持ち=偉いってわけでもなし、例えいくらの物件であろうと堂々と買ったのだから
その卑屈な考え止めません?>>144 お友達なんて、長い経験で行けば趣味のあう人が一番です。 たまたま同じマンションに住んでいるからと言って、みんなべったりな関係になるのは抵抗あります。 むしろ、当たり障り無く末永く普通に(顔見知り程度)付き合えたら気が楽です。 考えてもみて下さい。 お友達になって深く付き合って、関係がこじれたらどうします? ずっと同じマンションに住む同士なんですよ? もちろん、気が合えばどんどん親しくなればいいと思うけれど。 子供でもいれば、避けられないですけどね。 |
147:
匿名さん
[2006-06-06 09:52:00]
144さんではないけれど、気持ちは良く判ります。
別に卑屈になっているわけではなく、日常生活で「お付き合い」していく上で 価値観の違う人が多いと心配です。マイペースで、他の人と比べずに生きていけたら それはそれで幸せでしょうけどね。車1つ取っても、EだのSだの普通に乗り換えている 人たちからすれば、真隣に「・・・」というような車が停まっていたら結構ショックでしょうし。 ROMしているだけでも、結構その違いを感じます。 ちなみに我が家もベイにはとても手が出ない一人です。 |
148:
匿名さん
[2006-06-06 10:23:00]
>車1つ取っても、EだのSだの普通に乗り換えている
>人たちからすれば、真隣に「・・・」というような車が停まっていたら結構ショックでしょうし。 こういう意見のどこが卑屈じゃないの? 144さんの >そんなお方達と お方達って言い方は気持ち悪いよぅ。 自分で買った家、自分で買った車。 何を気にする必要があるのですか? 車がドロドロで汚れている、家の中で騒いでいる ってな訳でもないのに。 きっとそういう事ばかり気にする人は、見栄っ張りなんだと思いますよ。 気にしない事=マイペース =人なんか関係ない傍若無人 とか思ってるんでしょうか。 |
149:
匿名さん
[2006-06-06 10:39:00]
どこに住んでも格差があるのは当然。
EだのSだの乗ってる人は、他人の車の事なんてどうも思わないと思います。 乗ってないほうが勝手に卑屈になるのはやめましょう。 私の価値観では、環境に良くて燃費のいい車がスマートだけどな。 |
150:
匿名さん
[2006-06-06 10:42:00]
南船橋の物件も以前は、堂々とした荒らしや購入者を装った明らかに悪意のある発言などで、ずいぶん盛り上がっていましたけど、最近はめっきり有意義な掲示板になっています。
ここも完売したことですし、早く荒れた掲示板を楽しんでる暇な人たちが飽きてくれるといいな〜と思っています。 |
151:
匿名さん
[2006-06-06 11:20:00]
私は荒しでも煽りでもなく、真剣にこれから入居にあたって不安に感じているんですが・・。
|
|
152:
匿名さん
[2006-06-06 11:23:00]
ベイタウンにはEだのSだのが普通の人よりもさらに上のレベルがいるので、
そのことを気に病む必要はありません。EだのSだのの人も「・・・」 と思われないかと思っているのです。 |
153:
匿名さん
[2006-06-06 14:54:00]
車の車種で嫌な思いするのですか?
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154:
匿名さん
[2006-06-06 14:57:00]
車で生活するわけじゃないんだから、いいんじゃないのどんなんでも。
そりゃ高い車は羨ましいけどね。 生活が楽しくて潤ってればいいと思うけどね。 |
155:
匿名さん
[2006-06-06 15:05:00]
本人の思い込み次第。嫌な思いをしそうだと思う人は嫌な思いをするかもしれない。
気にしない人には、何にも気にならない。 |
156:
匿名さん
[2006-06-06 16:22:00]
うん。
私は車運転しないから、なんとも思わない。 高級車だろうがファミリーカーだろうが、用途は同じ。 |
157:
匿名さん
[2006-06-06 17:18:00]
私も走ればいい。
|
158:
匿名さん
[2006-06-06 17:21:00]
お金持ちはたくさんいると思いますが、同じ価格帯のお部屋を購入した人もいるわけですし、ほとんどは同じくらいと思いますよ。
うちは入居に向けて節約してます。 大理石なんてとんでもありません(値段も無理でしょうし、あまり大理石にしたいと思わないし) 引越しのご挨拶は金券ではなく、心ばかりのものと考えてます。 楽しみにしましょう! |
159:
匿名さん
[2006-06-06 21:27:00]
今日、現場近く通りました。
あっという間に13階くらいまで建っちゃいましたね。 まだまだ全体像は見えませんが、お隣も含め ベイタウンへの入り口の一つでもあるので、 堂々とした、そして素敵な雰囲気になって欲しいです。 ベイとパークの間は、すーっと西の街まで開けてるんですね! 西の街の方も視界に海が残りますね。 よかった。。 |
160:
匿名さん
[2006-06-06 22:09:00]
うちもEクラスですが、単なる車好きです。
すれ違ったら、自然に挨拶を交わすような普通のお付き合いができればいいのでは? |
161:
匿名さん
[2006-06-06 22:14:00]
標準な工期は階数+3ヶ月でしたっけ、非常に順調なペースですね。
そう、私もベイとパークの間が結構開いているので陽も差すし、ラッキーと思っていました。 ただパークのLD側は風が抜け過ぎて洗濯物は美浜園側かなぁと何気に思っています。(パーク購入者です) |
162:
匿名さん
[2006-06-06 23:08:00]
購入者です。
車の話ですが、うちは軽です。 3人家族だし、車で遠出しないので、3ナンバーは必要ないのです。 軽なら燃費もいいし、自動車税など維持費もかからない。いいことづくめ。 ・・・と思っていたのですが、他の購入者の皆さんから見たらこんな考え方は変なのでしょうか? 自分の隣の車が安い車かどうか気にするなんて、私には信じられません。 |
163:
匿名さん
[2006-06-06 23:26:00]
どういう車に乗るかより、どういう運転をするかとか、車の扱い方等を重視したいです。
駐車場で車のドアとか無神経に全開して傷つけられたりしたら、そっちの方がずっと気になります。 どんな車に乗るかよりも。。。 |
164:
匿名さん
[2006-06-07 06:39:00]
車なんてなんだっていいと思います。
ベイタウンには、千葉にしては破格のお金持ちの方が確かに多いと思います。 でも、普通の付き合いでそれをあからさまにすると距離をおかれてしまうでしょうが、そうでなければ別に気にしなくて良いのでは。 豪華マンションもローン、高級車もローンで現金がわずか・・・というより、いずれも標準だけど現金、貯金は潤沢。旅行や進学のための資金もあまり心配ない、という方が個人的には憧れます。 これとて、何に価値観をおくかという個人の自由なので何かを否定するものではなく、単なる個人の好みです。私は自分で自由に使える時間がたっぷりある人のが、人生は豊かだと思ってます。お金は必要なだけあれば、それ以上はゆったりした時間があった方が。 |
165:
匿名さん
[2006-06-07 07:18:00]
このマンションかどうかわからないのですが、マイバッハという5000万円くらいの車を所有している人がいますね。
車には興味が無いけれど、ここまでの高級車だとベイタウンのどこだろう?と気になる。 それとも、住人じゃないのかな?? |
166:
匿名さん
[2006-06-07 07:53:00]
ロールスロイスファントム乗りたいなあ。
|
167:
匿名さん
[2006-06-07 08:43:00]
TOYOTA2000GTしかないでしょう。
金積めば買えるという車ではないし、車好きには最高の1台です。 |
168:
匿名さん
[2006-06-07 08:47:00]
|
169:
匿名さん
[2006-06-07 09:22:00]
でっかいハマーも見た事があります。あの車が隣りにいたら、車庫入れの時壁みたいに
見えてぶつけてしまいそうで怖い。 |
170:
匿名さん
[2006-06-07 11:07:00]
マイバッハもファントムもフェラーリもハマーI&IIもサイズオーバーの為、ここには停められません(たぶん) それより自走式駐車場では制限時速を守りましょう。
|
171:
匿名さん
[2006-06-07 12:07:00]
フェラーリやロータスはコインパーキングに止めてありますね。
|
172:
匿名さん
[2006-06-07 16:52:00]
マイバッハって日本に50台だよ。
|
173:
匿名さん
[2006-06-07 18:02:00]
日本に数台しかないピアノが自宅(ベイタウン)にある人もいる。
|
174:
匿名さん
[2006-06-07 18:04:00]
日本に数台しかないピアノ持ってる人もいます。日本に50台もある車持ってる
人がいても不思議はありません。 |
175:
匿名さん
[2006-06-07 18:09:00]
ベイタウンの公民館にも同型のピアノがありますから、少なくともベイタウンには
日本に数台のうち、2台があるわけですね。 |
176:
匿名さん
[2006-06-07 18:26:00]
20番街の脇でいつも路駐している黒いフェラーリのスパイダー。
黒くて平べったいのでゴキブリみたいです。 |
177:
匿名さん
[2006-06-07 19:55:00]
マンションより車やピアノの方が高い。
馬を数頭所有している人もいますしね。 |
178:
匿名さん
[2006-06-07 20:22:00]
スタインウェイ所有のベイタウン在住の知り合いならいるけど。
子供の学校の講堂にもスタインウェイのピアノがあるわ。 お高いのよね。 |
179:
匿名さん
[2006-06-07 20:50:00]
ベイタウンの公民館はファツィオリです。
スタインウェイのさらに5倍くらいでは。 でも金持ち知ってますって紹介するサイトではないのでは? |
180:
匿名さん
[2006-06-07 21:01:00]
千葉市民ですが、ここだけ外国みたいですね。
街並みだけじゃなくて、本当にいろいろな人が集まってきていると実感します。 ところで、ベイタウンに既にお住まいの方にお聞きしたいのですが、 リンコスって品揃えはどうなんでしょ? それともお買い物はやっぱりカルフールまで行かないとダメ? |
181:
匿名さん
[2006-06-07 22:08:00]
そんな高いピアノが公民館に?
管理費で買ったの? |
182:
匿名さん
[2006-06-07 23:54:00]
リンコスも品揃えは悪くはないですが、値段は高めです。
うちの場合、まとめ買いはカルフールorコストコで すぐに必要なもの、足りないものをリンコスで買っています。 あと、ベイタウン内にある「ヤンマー」という八百屋さんは 安くて新鮮なのでおすすめです。 |
183:
匿名さん
[2006-06-08 00:33:00]
ファツィオリといってもそこまで高くはありませんよ。
確か2000万くらいでは。 |
184:
匿名さん
[2006-06-08 06:08:00]
確かにリンコスは値段高めですが、それでもマルエツ系列になってだいぶ普通になってきました。
それでもイメージ戦略としてアルバイトの店員さん(男性)の採用基準で『容姿』が重要だという噂を聞いたことがあります。カルフールはイオン系列になって生鮮食料品の鮮度がかなり良くなりました。我が家は、カルフールをメインにヨーカドーを組み合わせて、野菜はヤンマーという感じでしょうか。 |
185:
匿名さん
[2006-06-08 06:31:00]
ファツィオリは有志がかなり募金を集め、自らも出資して買ったときいてます。
管理費でそんなものはとても買えません。ベイタウンの公民館にファツィオリを入れる会みたいなの作って、コツコツ集められていたのを覚えています。昔のベイタウンニュースに出てました。 |
186:
匿名さん
[2006-06-08 06:41:00]
その高額ピアノ、フル活用されているのですか?
|
187:
匿名さん
[2006-06-08 08:32:00]
>186
かなりよく活躍している。ベイタウンに住めば数々の行事で目にすることになるでしょう。 |
188:
匿名さん
[2006-06-08 08:50:00]
|
189:
匿名さん
[2006-06-08 09:17:00]
|
190:
匿名さん
[2006-06-08 10:14:00]
>189さん
たしかに同じ産地の同じ野菜でも値段は リンコス>カルフール>>ヤンマー 魚・肉類は リンコス>>カルフール=イトーヨーカドー の順でしょうか・・・。 リンコスがやっていけてるのはベイタウンの一角にあるという地の利が大ですね。 |
191:
匿名さん
[2006-06-08 11:43:00]
かるふーるのレジのおじさんでものすごく遅い人がいるよ。
ひとつひとつ品物をやる動作も遅いし、何せ、最後にスーパーの袋を どれにしようかずっと悩んでいて、私が見かねて適当にとろうとしたら、 「今どれにしようか考えているから待って」といわれてしまいました。 ひどーい。絶対その人のところに行かないようにしています。 |
192:
匿名さん
[2006-06-08 18:20:00]
>191
面白すぎます! |
193:
匿名さん
[2006-06-08 21:43:00]
暇で、退屈している時は、カルフールのそのおじさんのレジにいこ〜っと。
(横道に反れてすみません) |
194:
匿名さん
[2006-06-08 23:34:00]
おもしろいです。
でも時々そういう人間味のある店員さんに出会うことありますよね。 |
195:
匿名さん
[2006-06-08 23:35:00]
やはりビーチはベイタウン内買い替え組みが多いみたいですね?
|
196:
匿名さん
[2006-06-09 06:25:00]
中古で売りに出ていた物件は全部無事に売れたのでしょうか?
同じパティオスの中で、同じ間取りも微妙に違う値段で出てましたが。 |
197:
匿名さん
[2006-06-09 13:20:00]
>>188
この場合、むしろ一聞は百見に如かず。 |
198:
匿名さん
[2006-06-09 13:21:00]
逆だw
百見は一聞に如かず。 |
199:
匿名さん
[2006-06-09 14:23:00]
ベイタウン内の買い替えとは、どのレベルのマンションからどういったマンションに買い替えるのですか・
|
200:
匿名さん
[2006-06-09 15:21:00]
?どのレベル?どうして?
|
201:
匿名さん
[2006-06-09 23:29:00]
私がいま住んでいる練馬ではほとに近所に畑が沢山あって、そこで出来た新鮮な野菜がどれでも100円で買うことが出来る環境ですがベイに移るとそういったところも近所にないとなると少し寂しいです。まぁそれ以外にすばらしいと感じることはまた沢山あると思いますが。
|
202:
匿名さん
[2006-06-10 00:19:00]
幕張も陸側に行くと畑はいっぱいあります。トラックで安い野菜を売りに来る
場所も、幕張西のあたりとか、探すとあります。 |
203:
匿名さん
[2006-06-10 10:06:00]
|
204:
匿名さん
[2006-06-10 10:09:00]
物価は高いよ〜。
食べ物も、遊びも、洋服も。 |
205:
匿名さん
[2006-06-10 12:18:00]
洋服は安いでしょ。
|
206:
匿名さん
[2006-06-10 15:49:00]
都内よりは物価安い。
|
207:
匿名さん
[2006-06-10 18:38:00]
物価ってリンコスのこといってるの?
いくらでも近くに買いにいけますよ。 |
208:
匿名さん
[2006-06-11 01:16:00]
23区内の生活には車は不要。生鮮品を中心に物価は高い。
カップルにとり楽しいスポットは都内にはたくさんです。 幕張の生活には車は必要。でも車があれば子連れでも簡単に どこでもいけるのはGood。安いところはちょっと走れば いくらでもある。202さんの言うとおり地元新鮮野菜も車が あればすぐ手に入る。住民意識も高いし幕張は子育てを するにはよい環境。 都心生活も楽しいし、幕張ファミリーライフも楽しい。 言い古されていることですが、人生のステージが変われば、 欲する環境が変わるだけいうことではないですか。 |
209:
匿名さん
[2006-06-11 11:30:00]
201です。なるほど住めば都とよく言いますが、車の渋滞だけは心配が残りますが住めば色々な新しい発見もあるでしょうしね益々引越しが楽しみになりました。
|
210:
匿名さん
[2006-06-11 13:29:00]
ところで最近、話題になっているマンションのエレベータ。
三井だから大丈夫かな、ちょっと心配。ここのエレベータってどこ製なんでしょう? ご存知の方いらっしゃいますか? 契約センターとかに確かめてみた方がいいですかね。 |
211:
匿名さん
[2006-06-11 13:36:00]
ぜひ確かめてみてください。
そして、ここに報告をお願いいたします。 |
212:
匿名さん
[2006-06-11 14:46:00]
シンドラー社の自社ビルのエレベーターは日立のものらしい・・・・
|
213:
匿名さん
[2006-06-11 15:35:00]
確か三菱ビルテクノ&三菱EVだったと思います。余談ですが前の職場の都内の病院はまさにシンドラーでした、機種も相当に古いタイプで走行するときの音などとても大きいのを覚えています、動いてるときに少し力を入れるとドアが普通に手で開けることができて(走ったままではなく止まりますが)たまに停止して降りようとすると、段差が出来ていたりして危ないEVだなーと思っていました、点検はたしか週に1回は行っていたと思うのでなんとか事故などは起こらずにいましたが当時は古い機種だしこんなもんかなと思っていました、今回の事故を見て背筋がゾッとしました。今はその職場は側の大学に建物ごと買収され病院も近くに移転し診療所となっていますが、大学側は今頃対応に追われていることでしょう。
|
214:
匿名さん
[2006-06-11 15:37:00]
210じゃないですけど、今電話で確認しました。
どこ製品かは敢えて書きませんが(非購入者の煽りという可能性もなくはないので) シンドラー社ではありません。 全基です。 まずあわてふためく前にニュース見るなり検索してみて下さい。 シンドラー社は安い為、入札で落とす事が多いので相手は公共機関が多いそうです。 (この程度ならテレビで言ってます) 公社、UR、市営、都営など(それでもすべてがシンドラーではありません) 加えて、シンドラーを庇うわけではありませんが、管理も入札で安い会社を選ぶため シンドラー社じゃない場合も多く、管理がずさんだったから事故がおきたという現実もあります。 (元々の性能もイマイチなんでしょうが) |
215:
214
[2006-06-11 15:38:00]
>>213
違いますよ。 |
216:
214
[2006-06-11 15:43:00]
補足。
三菱じゃありませんが、例えば三菱でしたと書くと「 三菱はどーしたこーした 」と 非購入者の煽りがあるかもしれないから伏せました。 言える事は、ちゃんとした会社なのでご安心をと言う事です。 |
217:
匿名さん
[2006-06-11 15:47:00]
東芝が三井系だから東芝エレベーターの採用が多いようですね。
|
218:
匿名さん
[2006-06-11 16:52:00]
210です。
非購入者の煽りを懸念する発言のありますので、通称にしますが、 TELCのようです。 |
219:
匿名さん
[2006-06-11 17:01:00]
Toshiba Elevator and Building Systems Corporation (TELC)
The Elevator and Escalator Company(TELC) 後者はあのシ社の副呼称です。 前者だといいですね。 |
220:
214
[2006-06-11 17:23:00]
シンドラーじゃないと書いたはず。
|
221:
匿名さん
[2006-06-11 17:45:00]
じゃあ、どこなんでしょ?
|
222:
匿名さん
[2006-06-11 17:47:00]
TELCってシンドラーのOEMなんですか??
|
223:
匿名さん
[2006-06-11 18:59:00]
どう考えたって東芝でしょ。
日立、東芝、三菱あたりが、カルテルっぽいのが日本。 価格はすんごい高めだけど。とくに修理。 まあ、あまり心配要らないでしょ。 むしろメンテナンス業者とその状況のチェックでは。 |
224:
匿名さん
[2006-06-12 08:56:00]
新居が出来てからベランダなどで家庭菜園とかやり始める方いますか?場所柄向いてないのかな?現在お住まいの方いかがでしょう?うちは高層階でもないので風対策をしっかりやって出来るかなぁって思っていますが。
|
225:
匿名さん
[2006-06-12 11:53:00]
私も家庭菜園(イチゴ作ってみたい〜)をやってはみたいのですが、一つだけ虫が気になります。
今ベランダに植物を置いている方が、今年変な虫(小さくて黒く、縦穴を掘るらしい)が 発生してると聞いて、虫嫌いの私は考え中です。 ハーブとか植えるといいのでしょうか>虫よけ うちも高層階じゃないので、虫対策さえ出来るものであればやりたいです。 (お隣から虫がぞろぞろも嫌なので、その辺知りたいです) あと、下に鉢植えが落ちそうな家を見掛けますが、何かに違反してはいないのでしょうか? |
226:
匿名さん
[2006-06-12 22:11:00]
虫よけにハーブはあんまり関係ないかも。
ミントを栽培していますが、他の普通の植物に虫はつきます。 (栽培方法がいい加減だからかも。) それより、今、某賃貸の8Fに住んでいるのですが、夏になると蚊が来るんですよね。 これって、ベランダの植物→水やりのせいかな、と思うのですが・・・ |
227:
匿名さん
[2006-06-13 06:34:00]
>あと、下に鉢植えが落ちそうな家を見掛けますが、何かに違反してはいないのでしょうか?
具体的にどこのどういう状況か言わないと、誰もこたえられませんよ。 |
228:
匿名さん
[2006-06-13 07:09:00]
8階でも蚊は来るんですね。場所にもよるのでしょうが、どれくらいの高さだと
蚊は来ないのでしょう。 |
229:
匿名さん
[2006-06-13 07:24:00]
|
230:
匿名さん
[2006-06-13 07:33:00]
>228さん
ベイタウンの海側の10階に住んでいて夏はほぼ窓を開けてますが、ほとんど蚊は飛んで来た記憶はありません。 蚊は風に弱いので、風がある程度吹いていると流されてしまって高層階までは上昇できないのかと思います。ですので蚊の季節はベイタウンでは風が強いので10階まで上がってこれないのでは・・・ ただ一年に数える程度、部屋に進入してくることがありますが(上昇気流に巻上げられた?)、そんなときは迷わず殺虫剤で成仏してもらってます。 いずれにしても年中ベー○なんとかを使う必要はないと思います。 |
231:
匿名さん
[2006-06-13 09:26:00]
上層階への蚊の侵入はエレベーターに紛れ込んでくるケースもあるみたいですが現在13階の我が家では窓開けっ放しでもほとんど気になった事がありません^。^
|
232:
匿名さん
[2006-06-13 11:22:00]
|
233:
匿名さん
[2006-06-13 12:41:00]
殺虫草とか植える
|
234:
匿名さん
[2006-06-13 14:07:00]
|
235:
匿名さん
[2006-06-13 22:01:00]
>232
http://www.baytown-net.com/ ここの「ふれあい広場」に書き込んで議論してもらってはいかがですか? ここよりは解決に向けて効果があると思いますよ。 ビーチテラスに書いてもねえ。 |
236:
匿名さん
[2006-06-13 23:46:00]
そうですね。何か起こってからじゃ遅いですから、早急にベイタウン内で解決して欲しいです。
そして、路駐も。事故など起こる前にどうにかして欲しいです・・・ |
237:
匿名さん
[2006-06-14 04:48:00]
>>235
すぐ他へ誘導する人がいますが、何ででしょう? これから住むんですから、ベランダのガーデニングはビーチの問題だと思いますが。 事前に知っておけば防げるでしょう。 既に住んでいてベランダ花満載の住民へ呼びかけても(^^; |
238:
匿名さん
[2006-06-14 06:25:00]
ふれあい広場・・・・今や誰が見てるのか。
ここの方がマシなくらい閑散としてしまった。 |
239:
匿名さん
[2006-06-14 06:38:00]
225の文意がどちらへの問題提起かあいまいだからでしょう。
その文章では既存のパティオスへの問題的としか読めない。 |
240:
匿名さん
[2006-06-14 15:57:00]
建物も大分出来てきましたね。
それと合わせて、サニー前面の道路予定地とGSの計画地が何やら掘り起こし(整備?)が始まりました。 思ったよりGSが近く感じられます。 |
241:
匿名さん
[2006-06-14 20:30:00]
そうなんですか〜公園はビーチが完成してからって話だったので、GSもまだ先かと思ってましたが、公園より先に出来てしまうのですかね・・。早く公園も出来てほしい。
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どうでもいいがどっちもどっち。