プラウド新浦安 その7

[浦安貧乏住人]

■情報収集用リンク集
浦安市役所： http://www.city.urayasu.chiba.jp/
新浦安ナビ（新浦安情報サイト）： http://www.shinurayasu-navi.com/

■諸問題・周辺についてのリンク集
浦安住宅管理組合（飛行機騒音）： http://www.urayasu-kanri.com/main.htm
徒歩での新浦安までの距離：http://tinyurl.com/2aeuo2
パークウェイ橋建設： http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/bridge_parkway.html
地盤調査：http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/urayasu/N12_urayasu10.htm
マルエツ：http://www.shinurayasu-navi.com/information/maruetsu/index.html

■前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/

[576: 周辺住民さん]

久しぶりに公園に出かけのワンショットです。
かなり出来てますね。
気のせいか日陰が増えたような、、、

[577: 契約済みさん]

駐車場の抽選って、契約者不在が多いと有利に働くんでないかい？
などと不謹慎なことを言ってみたりする。

[578: 契約済みさん]

５７７さん
それって、どういう意味ですか？
今日の抽選、気になってたんですけど、忙しくっていけなかったので、すごく気になります。
５７７さんは、抽選会に参加されたんですか？

[579: 契約済みさん]

今日はじめて京葉線に乗ってみました。
電車の中から、プラウドが見えるんですね！！

ちょうど夕暮れどきで、天気もよかったので
電車の中から、夕焼けのピンクの空にクリーム色の大きな建物が見えて
雄大な感じでした。
思っていたより、大きく感じますね。

[580: 契約済みさん]

>>579

実は京葉線で荒川河口橋を渡っている時点で、葛西臨海公園の観覧車の奥手に
新浦安のマンション群としては、唯一プラウドだけが見えるんです。
葛西臨海公園駅周辺のマンション群がある事からその影になってしまう新町のマンション
群が大半なのですが…。
京葉線の最後部となったり先頭側となったりした時に荒川河口橋を渡っている最中で
運転席の窓から見てみて下さい。
驚くと思いますよ。

[581: 匿名さん]

うちも連休にMRに行って来ました。
ここを見たら、人気がないのかと思いましたが。
行ったら、かなり混んでて驚きました。

今回のプラウドマガジンが新浦安でしたね。
思わず真剣に読みふけってしまいました。

[582: 匿名さん]

もう新町の新築マンションはここだけですな〜

[583: 契約済みさん]

プラウドの隣に建つんじゃないのかなぁ。

ちょっと日当たりが心配だね。
でも鉄鋼団地ビューがなくなるのも良いかも。

[584: 匿名さん]

三つ井のリンリンハウスで売っている、１Ｆの物件、５９８０万から５８５０万に値下げしてますね。
指値買いも無い程、不人気なんでしょうか。

[585: 契約済みさん]

最終分譲がこれからあるのに、
不動産屋に手数料を取られてまで買うかね？
ローン優遇も受けられないだろうし。

ホントにプラウドが欲しけりゃＭＲ直行でしょ！

[586: 匿名さん]

中古だろうとローン優遇は受けられるよ。

[587: 契約済みさん]

勉強不足でした。
んで何％ぐらいの優遇なの？

[588: 匿名さん]

住宅ローン減税と新築借入優遇の話が、ゴッチャになってませんか？
ローン減税は対象であり、借入れ優遇は、あくまで個別毎と思います。

[589: 契約済みさん]

いや〜、さすがに購入者ですから、
その違いはわかりますよ（＾＾）。
新築物件ではなくても借り入れ優遇（提携ローン）が
あるのかに興味があったものですから。

[590: 匿名さん]

↑
それは失礼。

586さん
新古の優遇はどんなですか？

[591: 匿名さん]

優遇率は直接銀行に問い合わせた方が早いのでは？
んで新古だと瑕疵とかどうなるんだろうね？対象外？

[592: 契約済みさん]

>>591
野村＆清水から新古購入者への瑕疵担保責任は、契約書を見ないとちょっとわかりませんね。
もし、物件所有者に対して、と言う形であれば引き継がれているでしょうし、
直接契約した人に対して、と言うことであれば特に取り決めがない限り引き継がれないでしょう。

一般的には・・・わかりません＾＾；

[593: 匿名さん]

１２月中に全てが分譲終わっていれば、中古が出ても売れる可能性は高いですが、
まだ未販売分があるので、厳しいかもしれませんね。

プラウドの隣にもマンションができる予定ですよ。
ただし、一番はじの眺望の良い立地なので、お値段は高いと思います。
消費税の話もちらほら出ているし、石油がこんな値段になったら
色んな物の値段があがってもしょうがないよ。

賃貸もあがった！と実感してます！！

[594: 周辺住民さん]

↑そんなもん建たんよ。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/a700/p005/d00500127.html

[595: 匿名はん]

広報いちかわにでてるプラウドの隣の　計画住宅地3.7ha　と書いたある所が
マンションができる予定地だと聞いてますよ。
ただし、プラウドに比べて規模は小さめの予定です。

[596: 匿名さん]

気を悪くなさらないでください。
プラウド新浦安さんはレジアスフォートの眺望を結構遮っている？

明和地所に出ているレジアスの売り物件の眺望が最近、斜め右を写したものに
皆変更されました。

[597: 匿名さん]

No.571

未販売と残で計２３０戸くらいあるみたいですよ。
あと３ヶ月待てば絶対安くなるよ。今はガマン。
６０００万円はそう簡単に売れないので大丈夫。

[598: 物件比較中さん]

野村は竣工まで売れ残った物件はすぐにバルクセール（3割引が相場）に出すので、
値引き交渉するならそのタイミングがベスト。

[599: 匿名さん]

５９８は中古の価格を見てますか？
新浦は中古だって、１１０平米で６千万〜ってのが相場ですよ。
夢を見るのは自由ですが。

[600: 匿名さん]

人気エリアかどうか、眺望はどうか、海は見えるか
などで、値付けも売れ行きも変わりますよね。

[601: 物件比較中さん]

今（というか今年夏までの）の相場がバブルなんですよ。そして弾けてすでに暴落が
始っています。郊外や交通利便性の低い（バス便が最たるもの）物件は在庫の山です。
この物件も坪単価は高くないものの、100㎡以上あるとグロスで高くなってしまいます。
今後の売れ行き（というか売れ残り具合）が見ものです。
私はマンションは駅徒歩10分以内が鉄則なので、150万円/坪になっても買いませんが。

[602: 匿名さん]

本当、新浦安って玄人向けで、価値がわかりにくいですよね。
それでもよく売れるのは公団の賃貸がたくさんあっておためしできるせいでしょうか。
実際、買っている人ってここに何年か賃貸で住んで気に入ったのでってのが多いですね。

そんなに不便だったら、賃貸からわざわざ分譲を買いますかね〜
私なら賃貸で不便でいやな経験したら分譲かいません。

プラウドも今の場所ではなくて、もうだめですがたとえば潮音の前とか
モアナの場所にドドンと建っていれば瞬間蒸発かそれに準ずるくらいの売れ行きだったとは思いますよ。建物すばらしいですし。

[603: 契約済みさん]

>>602

仰る通りですね。
過去に旧公団住宅で分譲するつもりが賃貸に化けた街区もありますし。

元々駅近は、旧公団のエステート群と長谷工の分譲マンションでしたが、旧公団のエステート群
の分譲当時は京葉線すら無かったですから。さらにその後の新町は駅から遠くなってしまった。
低層住宅の今川団地と言うとプラウドと同じ位の距離となりますね。
それでも駅から遠くても売れる訳は玄人向けですね。
そう、私も玄人です。

[604: 物件比較中さん]

玄人というよりは、電車を使わない自営業者が購入者の殆どじゃないかな、この物件。
普通のサラリーマンが買う（欲しいと思う　or　購入能力がある）物件じゃないね。
京葉線は風に弱いし、何より京葉線東京駅ホームは東京駅と有楽町駅のほぼ真ん中で
乗り換えなどの使い勝手が非常に悪い。

[605: 契約済みさん]

>>604

わかっていない様ですね。
首都東京のお隣にありながら、こんなに自然環境が恵まれている事も魅力の一つである事を。

>>京葉線は風に弱いし、何より京葉線東京駅ホームは東京駅と有楽町駅のほぼ真ん中で
>>乗り換えなどの使い勝手が非常に悪い。

これが非常に気になるのでしたら新浦安に住むには肌に合わないと思います。
元々京葉線東京駅は京葉線のためにあったのではなく、旧成田新幹線計画段階からあった立地
ですし。しかし新木場駅や八丁堀駅はどうですか？
まして、公共交通機関を利用してTDRへ向かうゲストはこの東京駅での乗り換えの歩行距離の
長さを強いられているんですけど。
新宿駅延伸はまだまだ夢の段階ですが…。

[606: 匿名さん]

そうそう、駅近や東京により近い環境を求めるなら豊洲などの方がよいのではないでしょうか。
ここしかないような付加価値があるから、お試し等で価値を知った人に売れてるんだと思います。
私も新町マンション（海側）に住んでますが、車で通勤するのは全体の1/7くらいだそうです（出入り口でカウントしていたそうな）

[607: 匿名さん]

６０２
モアナとプラウドって２〜３分の場所ですが、その差が大きいですか？

プラウドのよいところは、西向きのオーシャンビューが可能な所だと思います。
新浦安のマンション群でも稀少です。
ディズニーと海が一緒に見れる物件は少ない！

[608: 匿名さん]

おっしゃるとおり、物は考えようです。

[609: 契約済みさん]

昔、下町・深川に住んでた事がありますが、ここ新町に移住してびっくりした事は、

東京湾近くと言う事か巨大な入道雲が浮かんでいる。
巨大な二重の虹を数回目撃した。
早朝に高原の様な辺り一面真っ白になった海霧が初夏の頃に発生する事がある。(夜勤から帰る時にTDRが霧に包まれていたのを見たのは幻想的であった。)
三番瀬には小さなカニやイソギンチャクが生息し自然回帰しつつある。
野鳥の楽園が近辺に数カ所ある事から珍しい野鳥が飛んでくる事がある。
スーパーで海鮮物の種類が豊富で美味しく明らかに安い。

これは遠い昔、田舎で触れ合った事でありますが…。
これらの付加価値は豊洲では不可能な事だと思います。
どちらを選択するかは個人の自由だとまた思います。

[610: マンション投資家さん]

いやいや、このエリアは「地元買い替え」で成り立っていますよ。
ＭＥ２１の買い替えが狙いないこの高洲物件は厳しい。
特に６０００万円超えは地元以外の方は買いません。それはバス便にこの金額を
出す価値を見出せないからです。

よって、グロスの張る残り３００戸は相当苦戦するでしょう。
あと値引きですが、野村の部隊が次に行く物件が高くてまだ売りに出せない状態で、
人員の引き上げに時期に余裕があるなので、竣工半年は５％程度でがんばり、
それ以上時間がかかると「もはや新築じゃない」といういい訳も契約者にできるので
１０％以上はやるでしょうね。

[611: ご近所さん]

新浦安大型物件で苦戦するマンションは久しぶりですね。
東京ベイ新浦安以来でしょうか。やはり値段と場所でしょう。
入居まで何戸さばけるか見物です。

[612: 契約済みさん]

>>610

投資家さんはやっぱり本来の新浦安を知らない事から、すぐ「バス便にこの金額を出す価値を見出せないからです。」の結論に至るんですね。

高洲の物件が厳しい…？　これは実際に住んでみて真実の価値を知らない事からの結論だと思います。

>>611

苦戦している!?
2001年に大型物件の４つどもえの競売とそれより下のかなり小規模のマンションはどうでしたか？

４つどもえの時に仕方なく高洲を選び、どうしても向こうが気になるために明海に移った方もいらっしゃいますが、
それは元々東側がどんなシチュエーションか知らなかった為でしょう。
新町にしても、中町のエ○テート群はどんなものかわからないのと一緒だと思います。

[613: 契約済みさん]

>>610

もう少し…
「バス便にこの金額を出す価値を見出せないからです。」
この結論はどう考えても理解できないです。

何故なら、旧住宅公団がME21の開街の時は未だに京葉線の新浦安駅が未開業で入船中央の
バス停まで歩き、そして東西線浦安駅までバスで行った頃を考えるとそれほどでも
ありません。また、新浦安駅が出来ても一般的にME21からもバスでしたから。
これは旧公団がわわざ駅から遠い立地に団地を造ったのが原因です。
1980年代に始まっている中町のエ○テート群や今川団地となると尚更そうなります。
京葉線の新浦安駅開業までかなりの時間待たされたわけですから。

[614: 契約済みさん]

うちは地元じゃないですよ。
神奈川方面の人にも新浦安は人気です。
全国的にも住みたい町ランキングに入ってるじゃないですか！

なんとか売れないようにしたい（見せたい）人がここにいるだけ。

[615: 契約済みさん]

>>614さん

神奈川在住だった方が新浦安に引っ越してくるって話は良く聞きます。
ただ、最初はその地域に馴染むのが少し大変かと思うので、馴染んでしまうとますますこの地域が域になるようですしね。

[616: マンション投資家さん]

少数の地元でない方の反論は分かりますが、圧倒的にマリナから高洲に引っ越すのに
抵抗のある方は多いです。私は長年投資をしており嫌という程分かってます・・。
神奈川から高洲に移る人はまさにマリナ＆高洲の違いが分かっていない証拠でしょう。

今野村を買っている人は、
①グランデが高いと思って買えなった人。（野村が平成１８年１月の入札で高買いして
必然的に値段があがる事を信じずにグランデを買わずに後悔した＆落選した人。）
②現在マリナに賃貸で高家賃を払っていて、今後マリナ内に中高層用地が出ないので
「仕方なく妥協して」買った人。
③ご主人よりも奥様の発言力が強い人。（痛勤を無視している。）
④マリナと高洲の違いが分からない人。（地元じゃない人。マスコミ等で「マリナーゼ」
「地価上昇」など、新浦安を一くくりにされていて、分かっていない人。）
だと思います。

あと、過去の苦戦物件のランキングは、ベイシティ、レジアス、アールフォーラムの順です。
話が出ている東京ベイは当時競合が少なく、また海から後ろ向きのシーガーデンが「うなぎ
プラン」で１４５/坪の高値で出すと宣言した瞬間にベイの最後ＣＯＣＯ街区（１３５/坪）
が即完しましたから。

またモアナは南面不安で第１期は苦戦したものの、グロス金額が低い（比較的狭い）第２期で
爆発し、結果的に短期間で売れましたよ。要因は他にもあり、シーガーデンの高額残、また
東京フロントコート、ファイブスター等湾岸沿いの大規模が完売したこともあります。ここで
話は戻りますが、やはり地元でない人の誘導ができたものと思われます。

少数意見で反対したい人もいると思いますが、全体傾向を分析するとこうなりますね。

[617: 契約済みさん]

投資家の人はホント何も分かっていないですね。

>>神奈川から高洲に移る人はまさにマリナ＆高洲の違いが分かっていない証拠でしょう。

こんな事を言っている事自体、ホント長年新町に実際に住んでみて肌で知った人か疑問です。
また、エステート群の中町の方々の感情を無視してまでです(旧長谷工寮のあった跡地に建ったエアレジも含まれます)。
私は全部①〜④まで該当していません。で、ありながらME21住民としては最古参です。
投資目的だけで実際に住んでみるとした感覚が無いのでしょうか？
それと以前の旧住宅公団の戦略が全く抜けています。元々、千葉県企業庁が高洲とTDR用地も含め
て埋め立ててその一部が旧住宅公団が浦安東団地予定地として購入した土地です。

じゃあ、そちらから答えてみて下さい。

①モナ新浦安とダイエー新浦安どっちが最初に開業したか？
②京葉線新木場暫定開業の時に何両編成だったか？　そしてその車両は完全冷房化されていたか？
③京葉線東京駅延伸開業の時、運行体系が劇的に変わった。それは何か？
　葛西臨海公園駅でも何らかの変化があった。
④アトレ新浦安が開業したのはいつか？
⑤オリエンタルランド交通からベイシティ交通に社名変更したのはいつか？
⑥東葛地区でシネコンの三つどもえの競合があった。最初に東葛地区にシネコンが
　進出したのはどこか？

あと不思議なのは市民でもなければ、中町や元町の事を無視してまで新町の視野だけで何故プラウド新浦安に投資するのか…です。

[618: 匿名さん]

以下はあってますね。この辺の物件私も検討してましたから、売れ行きについて注視してました。

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あと、過去の苦戦物件のランキングは、ベイシティ、レジアス、アールフォーラムの順です。
話が出ている東京ベイは当時競合が少なく、また海から後ろ向きのシーガーデンが「うなぎ
プラン」で１４５/坪の高値で出すと宣言した瞬間にベイの最後ＣＯＣＯ街区（１３５/坪）
が即完しましたから。

またモアナは南面不安で第１期は苦戦したものの、グロス金額が低い（比較的狭い）第２期で
爆発し、結果的に短期間で売れましたよ。要因は他にもあり、シーガーデンの高額残、また
東京フロントコート、ファイブスター等湾岸沿いの大規模が完売したこともあります。ここで
話は戻りますが、やはり地元でない人の誘導ができたものと思われます。
===============================================================================

[619: 匿名さん]

シーガーデンについては、うまく外部を取り込んで完売に持っていったというのは正しいかも。
地元民は百歩譲ってC棟とか、もう一つの斜め左側に海が見えるのしか興味なかったみたいでしたし。メインバルコニーと海の方向が違っているのでパスして38街区などにかけた賃貸住民は多かったですね。
入居後も20数個くらい売れ残っていましたよね。

[620: 匿名さん]

契約済みさん VS マンション投資家さん
といった様相ですね。契約済みさんの言いたいことはわかるのですが、
なんだか偏った意見のように思われます。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[621: 契約済みさん]

投資家を除いて自分の家を何年も探すって普通なんですか？
うちはグランデの販売最後の方から検討を始めて、
何件か見ましたけど、ここが一番気にいって購入しました。

長年比べてみて納得して買えたらよかったんですが、
子どもの年齢や優遇金利や会社からの住宅手当を考えると
今買うのが得策だと思って購入しました。
内覧会が楽しみです。

[622: 匿名さん]

必要性が無い状態であまりに長い間探してると買えなくなっちゃいそう。
相場の上下を体感していれば『もうちょっと待てば…』と思っちゃいそうだし、
設備の進化なんて日進月歩だからすぐに目移りしちゃいそうだし、
過去の良物件の記憶があるとついつい比較して現時点での優良な選択肢を逃しちゃいそうだし。

いつか買うつもりで気楽に見て回っておいて、いざ必要となった時に経験から必要条件に合致する物件を迅速に選択できるかも…という意味では意味があるとは思うけどね。
自己居住用マンションなんて人によって買い時は様々で、相場とリンクしてるわけでもない。今必要な人が資金的に余裕を持って買えるのであれば、第三者がその決断に文句付けるのは筋違いだと思う。マンションに対する優先事項（価値観）なんて千差万別だし、家庭事情に大きく依存するところだし。
”資産価値”ということに捉われすぎている投資家には、その辺りは理解できない領域なんだろう。

[623: 匿名さん]

そうそう、別に転売するわけでなく自分で住むなら
価値にこだわらずどんなマンションでも良いですよね。

[624: 契約済みさん]

皆さん、明けましておめでとうございます。
今週の日曜はいよいよパーティですね。皆さんに会えることを心から楽しみにしています。