プラウド新浦安 その7

[浦安貧乏住人]

■情報収集用リンク集
浦安市役所： http://www.city.urayasu.chiba.jp/
新浦安ナビ（新浦安情報サイト）： http://www.shinurayasu-navi.com/

■諸問題・周辺についてのリンク集
浦安住宅管理組合（飛行機騒音）： http://www.urayasu-kanri.com/main.htm
徒歩での新浦安までの距離：http://tinyurl.com/2aeuo2
パークウェイ橋建設： http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/bridge_parkway.html
地盤調査：http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/urayasu/N12_urayasu10.htm
マルエツ：http://www.shinurayasu-navi.com/information/maruetsu/index.html

■前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/

[48: 匿名さん]

鮮度を良く見せる方法は本にいくらでも載っています。
化学とは素晴らしいと納得します。

養殖の豚はイヤでも脂身が増えます。
赤みが多いのは良いことでしょうが、何故安く売れるのか、説明が欲しいです。企業秘密で終わりでしょうけど、、、
イオンが直営農場でタスマニアビーフとして何とかがんばっている程度で大資本でさえ出来ないことです。

酪農家、品質管理、流通などがあるのに、安売りが何故出来るのか理解できません。質の良いものは手間を掛けないと出来ないといいます。
手間を掛けることはコストアップでしかありません。

実家では、完全無農薬の野菜を栽培していますが、必ず虫喰いが発生し、スーパーで売っている無農薬なんて普通ではありえない「嘘だ」と言ってます。また、朝取ったものでもその瞬間から痛み始めるものもあり、スーパーの鮮度は何かやってるだろうなと言っています。

それらを考慮した上で消費者のために安く売っているならもちろん大歓迎ですよ。自分が知っている限り、安売りの実態は上述した通りです。
本物で安くて良いものとして経験上知っているのは、農家直売とか、地方の農協、朝取り即売（毎日ではない）程度ですね、（本当は騙されてるかも）

自由主義社会だから、ここに出来ること自体には文句つけようがないが、マルエツのやり口への嫌悪、個人的な期待感への無念さだけは有ります。

[49: ご近所さん]

なんかOKがマルエツより格下みたいに言われてますが
大して変わんないんじゃないでしょうか。
個人的には高洲が便利に、賑やかになってうれしい。

高洲を選んだ理由が"静かさ"だった方は
少々イヤかもしれませんが…

こっちも夜11時までやるのかな？
仕事の帰りが遅くなったときでも
安いスーパーで買物が出来るのは
すごい便利ですよね。

若干騒音問題でモメるかも？

[50: 匿名さん]

>>なんかOKがマルエツより格下みたいに言われてますが
大して変わんないんじゃないでしょうか。

その通り、異議なし。

[51: 匿名さん]

OKの社長が以前にNHKテレビに出ていました。結構印象的な話でした。
ここにその要約が出てますね。

http://www.nhk.or.jp/k-rasinban/backnumber/070527.html

[52: 匿名さん]

敷地と顧客が手元に確実にあって、自分では出来ずにおkにみすみす渡す訳ですよね。
マルエツだってHPでは似た様な企業指針を載せている。

何故、おkに譲るのか、理解できない。
ここの部分を説明してくれんかのう？

[53: 契約済みさん]

> 酪農家、品質管理、流通などがあるのに、安売りが何故出来るのか理解できません。

品質基準から少しでもはずれるものは購入しない、
確保目標量から上にぶれそうになると極端な安値で購入する、
流通は極力省き、自社でのみ行う、
などと、各関係者の疲弊を招きますが
安くする方法はたくさんあると思いますよ。

実際にオーケーがどうやっているかは知りません。

それにしても、IYのような大手スーパーが信頼できて
OKが信頼できないという基準がそれぞれバラバラでおもしろいですね。

・来場客の整理をしていないから商品に信頼が置けない
・安い理由がないから商品に信頼が置けない
・鮮度を良く見せる方法はいくらでもあるから信頼が置けない
・イオンでも出来ないのにオーケーに出来るわけがないから信頼が置けない

ざっくり「大手や知名度が高ければ大丈夫」に読めるのは気のせいでしょうかねｗ
個人的には安い理由がわからないのと同じくらい、高い理由もわからないのですけどね。
全国には黒豚が何万頭いるんだか。

結局、商売は信頼なのでそれがないのはいただけませんが、安いから信頼がないというのは違和感があるなぁ。
オーケーの他の店舗を見ると、結局周辺住民のマナーの高さによって評価が変わっているような気がするので、正直心配していません。
現在マルエツもOKも成城石井もヤオコーもY'sも使っているので、渋滞がなければ別にどこが入ってもいいですし、
マルエツがOKになったからと言って交通量は何倍も変化するのかと言うことについては疑問ですのでどうでもいいです。

[54: 匿名]

OKはほどよく距離がある限り良いスーパーではないでしょうか？
自分も車で買いにいこうと思っています。
月にかけられる食費があまり多くないもので、このようなスーパーは助かりますね。

[55: function(s){ var c=parseInt(s.substring(1,3),16)]

＞マルエツがOKになったからと言って交通量は何倍も変化するのかと言うことについては疑問で

例えばイトーヨーカドーの駐車場は１３０３台とHPになっています。
今回の建設予定ではOKの駐車場は４７７台。
半分弱ってとこでしょうか。

車線数の少ない高洲には、キツいと思いませんか？


マルエツとOKならOKの方が　遠くからの集客力はありますよ。

[56: function(s){ var c=parseInt(s.substring(1,3),16)]

＞マルエツがOKになったからと言って交通量は何倍も変化するのかと言うことについては疑問で

例えばイトーヨーカドーの駐車場は１３０３台とHPになっています。
今回の建設予定ではOKの駐車場は４７７台。

車線数の少ない高洲には、キツいと思いませんか？


マルエツとOKならOKの方が　遠くからの集客力はありますよ。

[57: 匿名さん]

>>53
一応私宛のようなので、

大手は公開企業であり、各種開示義務があります。
監査の目も厳しく、より厳格な社会的責任を負っています。
※但し、法令順守は非公開でも当然のこと。
一方、非公開企業は、開示義務は無く他者による監査の目は緩くコンプラ対応（モラル規範）も万全では無い所が多いのは事実（赤福やミートホープの通り）です。
それでも雪印、不二家の事件はありますが抑止力は違いますし、社会的責任は計りしれません。
これが明確な社会的に認知されている一つの基準です。

それと、大手だって産直は取入れていますし、流通改革は行っています。
売れ残り対策、万引き対策も同様。

安い理由が知りたいだけです。
人、それぞれですから、人様をとやかく言いませんし、言っていません。
だから、誰か宛の投稿ではなく個人的意見を書いているだけです。
応答的に書いていることもありますが、、、

業界24位、資本関係、売上、取引関係、卸問屋は判明。

[58: 匿名さん]

おまけ

57だけど、自分の「ネタでも提供するか」でこんなにも盛りがって嬉しいよ。
他県の自分の方が投稿が早かったのは不思議だが、、、、

[59: 匿名さん]

話変わって、
２期２次の販売明細が出ました。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[60: 匿名さん]

うちと全く同じ条件なのに、2期2次のほうが60万安くなってる。
こっちのほうが良かったかも。部屋の値段から見るとたいした差じゃないけど、オプション・家具代としての60万は大きい。ほんとマンションの値つけの理由ってわかりませんね。

プラウド購入の方は、共働き・専業主婦のどちらが多いのでしょうか？
私は週に2日程度都内へ出稼ぎに行くのですが、シャトルバス利用者多いのかしら？
職場までのアクセスを調べてみたら、舞浜行きの最終便8時55分に乗れば楽勝なんですが、満員御礼で乗車拒否されることもあるのでしょうかね？

[61: 契約済みさん]

>60さん
同じ㎡数で同じ階数はないはずですが、全く同じ条件とはどういう意味ですか？気になります。。。

[62: 物件比較中さん]

ここは売れてないでしょか・・・今日東京駅前で新浦安のチラシを配布してるお姉さん達をみました・・・・

[63: 契約済みさん]

間取り、階数が同じでも、全く同じ条件の部屋はないでしょう。
位置によっては前に何があるか（建つか）とか、エレベーターに対する戸数とか、同じ敷地内でも駅に近い方とか、違う条件があって些細なことでも価格に反映しますよ。
というか、少しでも付加価値を見出して高く売るという感じですよね。
私も同じ間取り、同じ階で値段の違う２つの部屋で迷い、値段の差は何なのか聞いたところ、前に何があるかで差がついていました。
少しお値段の低い部屋の方が私にとっては好条件だったのでそちらにしました。

[64: 匿名さん]

「まったく同じ条件」はちょっと語弊がありましたね。
間取りは左右逆。前面の条件の差はほぼ無いと思われます。あ、ひとつあるのはごみ置き場にはうちのほうが近いです！
これが付加価値なのかーー。そう思うことにします。

[65: 契約済みさん]

>64さん
63です。
ごみ置き場が近いのはいいですね。

このマンションは、どうなんでしょう。専業主婦の方も多いのでしょうか？
私も週に１〜２回、都内に出稼ぎです。
朝のシャトルバスの最終だったら、少しは空いていそうですね。
都心に9時前後を目指す会社員の方が多そうな気がします。
私は7時30分よりは前に乗らないといけないので、微妙。
でも舞浜駅前のうきうきした光景を見ながら通勤は楽しみです。
仕事に行きたくなくなっちゃうかな？

[66: 契約済みさん]

>59 さん
サンキュ。
見事に5千万円台消えてますね。
以前、地元不動産業者さんが言ってたように売り渋りなのか、
何か条件がいいのか・・・？　
条件がいいとは思えないけどなぁ。強気ですね。乃村さん。

ところで現地でエントランスホールが出来つつありますね。
バス停から歩いて小学校と公園の間に立つと、
「おお！絵と同じだー ""(^o^)""」
あとは中身か。志水さん、寒くなってきた中、恐縮ですが、
中身もきっちりお願いしますね。内覧会楽しみにしています。

[67: 契約済みさん]

>NO.64さん

ごみ置き場・・・
気にも留めませんでした。この週末、図面集とか見てみます。
自転車置き場とかも気になりますね。。
あまりその他設備に気が回らなかったので。

ところで、契約者の皆さんで託児所(保育室)の利用を
考えている方いますか？
そろそろ市川市でもH20年度の4月入園手続が始まるんですよね。
(HPには幼稚園募集の告知はありましたが)
保育園入園もしくは転園予定の皆様は当然高洲保育園か
新浦安駅に向かって入船保育園とかで申込みをされる方が
多いと思いますが、抽選外れたときの保険として敷地内の
託児所を検討されているではないかと思いまして。。

契約時に詳細が出てきていなかったしちょっと不安になったりして。

個別に問い合わせしてみようかと思いますが、託児所について
こんな情報出たよという方は是非教えて下さい。

[68: 契約済みさん]

オーケーが開店した後、その店に用がない時に周辺道路の渋滞を避ける為には、南東側の駐車場出入り口と南西側の真ん中の出入り口だと右折するしかないのでしょうか。
この辺で道路に出る時は苦労しそうな気もします。
どちらにせよ、現在プラウドの工事用道路になっている道路を使って鉄鋼団地の道路へ抜けると思いますが、一番北側の駐車場出入り口は左折して直進・右折は楽な感じですね。
まさかシンボルロードを使ってR357に躍り出る事はあまり考えられないと思いますが。
ただ、平日は鉄鋼団地の道路を北上する時は、大型トラックがかなり走っているので恐い思いもします。

[69: tuu]

安い店が悪い物を扱っているとは限りませんよ。商品が多く回転する方が新しい商品を手にする機会が増えますし・・魚とか野菜とか何かを売りにしているスーパーは意外に美味しくて安い場合が多いと思います。
でも激安スーパーの客層はちょっと考えものですよね。がつがつしてて行くと疲れます・・
まあ自分の近くの環境を悪くしたくないんでしょうが、新しい場所には様々な人たちが移ってくるので仕方ないですよ。

[70: 契約済みさん]

久しぶりに覗きに来たら、ＯＫ騒動でえらいレスが伸びてますね。

皆様の意見を見ていると、ＯＫそのものというよりは、
それによってもたらされるであろう周辺環境の悪化が
気になっていらっしゃる方が多いとお見受けします。

確か、すぐ北側に公民館と交番ができるスペースがあったはずです。
公民館の方はパースまで公開されていました。

交番の方は県警が渋っているようですが、
近隣住民が一体となって、一日も早く交番を
設置してもらえるよう、働きかけていきませんか？
２０００世帯以上で一致団結すれば影響力はあります。
選挙でもあったら３０００標ぐらいにはなりませんかね。

ちなみに浦安市議会なら１２００票で当選圏内です。浦安警察の評判はイマイチ。
でも、そこに君がいるだけで抑止力にはなるから．．．．．。

[71: 匿名]

新浦安ナビに載っていたマルエツ（OKストア）の図面がマルエツからのクレームで削除されたみたいですね。
反対運動が組織される可能性もありますし、多くの地元住民が閲覧するあの場所においとかれるのを危惧したのかもしれませんね。
しかしいつからマルエツは投資ファンドになったんでしょう？

[72: 契約済みさん]

ウィキペディアでＯＫストアを検索したらでてきました。
徹底した万引き対策がとられており、ほとんどの店では一度店内に入ったらレジ通路を通らないと外に出られないようになっている。他店で買ったものは専用の袋に入れないと店内に持ち込めない。エレベーターの中にも監視カメラがあったりする。トイレも入り口より前か、レジより後にしか無い。　
やっぱりここまで徹底しないといけない客層なんでしょうかね？
カートも１００円入れて使用、カートを戻したらまた１００円返金される仕組みです。
カートすらきちんと戻せないということでしょうか？

[75: 契約済みさん]

引っ越すのがいやになってきました・・・

[76: 契約済みさん]

うちは結構歓迎しています。
渋滞はもちろんイヤですが。

[77: 匿名さん]

>>７２
浦安のＯＫしか行った事ありませんが・・・・
100円カートはありませんし、トイレもいたって普通に店の入り口付近にあります。レジも通らなくても広くはないですが、受付カウンターの横から出れますよ　　イメージひどいですね　　確かに休日はかなり混んでいますが。ＭＲに行くときにでも東野（確かこの住所のはずです）のＯＫに寄ってみるとよいと思います

[78: 契約済みさん]

住宅街に出店しようとするから嫌がられるのですよね。
幹線道路沿いならまだ納得する。行きたい人だけが行けばいいのだから。

[79: 契約済みさん]

>72
本八幡もそんなにひどくないですよ。カートも無料だし、
トイレも普通です。
エレべータのカメラは忘れましたが、
今どきは災害時にそなえて
カメラがあった方がいいでしょう。


ただ、住宅街にオーケーは、私も厳しいきがします。

[83: 匿名さん]

プラウドその７ではなくて、ＯＫその１か？　このスレ。

[84: 周辺住民さん]

＞＞８３さん
賛成！

○えつ＋○Kがここに出店すると決めたのは当然周辺住民の情報を収集し、分析した結果だと思います。心配する方（本当に契約済の方？それとも騒ぎずき営業マン？）が多かったら、署名運動も考えたらどうですか？OR引越し？安いものがああとかこうとか論議する必要はないと思います。僕は貧乏なので安いものが大好き！買うか買わないか自由なので、何でこんなに騒いているのかよく分かりません。

＞＞８０さん
お疲れ!　でも急ハンドルはやめてほしい。

[86: 匿名さん]

誘致施設として土地を手に入れ、何年か後にマンション用地として転売、
そんな例がいくつか有りますが、ここがそうなる可能性は有りますかね？
そもそもマンションは建てられない、そんな規制は有るのでしょうか？
マルエツが買ってOKがテナント、なんて聞くと、数年後に転売するつもり
なのではと疑ってしまいます。

[87: 契約済みさん]

ＹｓとＩＹに挟まれた状況で交通渋滞が起こるほどＯＫって流行る
のかしら？車で来るなら、３５７に近い東野店の方がよっぽど入り
やすいのでは？
歩いて行けるところにあっても安物屋だと返ってココもモアナも
ＬＫも買いに行かないのでは？

[88: 匿名さん]

>>86
それはおそらくないでしょう

http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_kanri/date/gaiyou/gif/urayasu.html

[89: 契約済みさん]

>>86

高洲の第二湾岸沿いは土地面積も狭く、警○宿舎、小規模の企業用地、小規模の
マンション用地、少し奥に県営住宅とした事から住民運動も弱いのもあるのかも
知れません。
おーけー跡地売却で、もしいきなりマンション用地構想がどこかの弱小極悪デベが
発表したとすると、新町は第二湾岸より南下するほど大規模マンションが多いの
で住民の反対運動が起きかねず、市長の耳に入るほどの騒動になるかも知れません。
これ以上、学校は増やせないそうなコメントを市長が発表していたみたいですし。

おーけー跡地に当初予定のないマンションなど、４つの大規模マンションとプラ
ウドを加えた５個の大規模マンション群があるので反対運動は強烈となる筈です。

そういえば、東野にあるおーけーの前身は某有名サードパーティ系列のPC・AV機器
専門店でしたね。茨城を本拠とする家電ショップと古くからあるジ○ーシンに破れた
感じで…。

[90: 近所です]

ＯＫがそんなにイメージ悪いとはびっくりです。
いち早くレジ袋有料をとりいれて、マイバッグ持参で買い物をするというスタイルを確立したお店でもあります。
果物など「まだ甘みは十分ではありません」等正直に商品の情報を伝えてくれます。
ムダをはぶいて商品を安く提供していると思っているのですが・・・
私は今も時々東野店を利用しているので、近くなるのはありがたいです。
ただ、周辺がさわがしくなったり、窓からの景色にスーパーが加わるのは嬉しくないんですけどね。

[92: 契約済みさん]

>>86

ご掲示されたリンク先の千葉県企業庁の旧土地利用計画での地図を度々見る事があ
るのですが、プラウドの西側にある3.7haの中高層住宅用地の角に教育施設用地が
ありますね。詳しくは以下の「広報うらやす」のPDFを参照。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a800/pdf/d00500108_01.pdf

あの土地は面積が狭い事から隣接するサッカー場の中学校計画が頓挫すると保育園
か幼稚園が建つようになるのでしょうか。
だとすると日照の問題でプラウドの南東側の端が階段状になっているように
やはり角に西側に高層棟が連なる『┗』の形状となるのでしょうか？
ただ、これまでの新町のマンション群を見渡しても、高層マンションの海側のすぐ
そばに低層住宅がある配棟はどこにも見かけない感じがします。
もしかして、潮○の街の南東側も低層住宅用地となったので、この3.7haの計画住宅地
は潮○の街の様な配棟がモデルで自主的に高さが制限されるのでは？と。

[93: 契約済みさん]

>>91

ME21も含む長年新町に住んでいる一住民としておーけーが進出してくる事の
雑感ですが、市外から後発住民がどんどん入ってくる事もあり、どんな展開
があるか予測できかねないです。
話変わりますが、一番変化を感じ取れたのが、新浦安駅でのこの20年近くの乗客の客層の変化。
その昔は、週末前日の深夜帯でダイヤ本数が密でなくとも立席もなく座席が
空いているほどの超ガラガラでした。
この乗客の客層の変化を感じ始めたのは'90年半ば位ですね。でも平日の朝で
もラッシュ時間帯を過ぎるとホームはのどかな感じが戻って来るので、遅く出
勤される方はかつての頃の京葉線を味わえると思います。

[94: 匿名さん]

新浦安が辺境であった時代の昔話をされても何の興味もないし、
長く住んでると自慢したところで、ここは埋立地、
親の代からでも、ましてや自身の生まれも育ちも、
この街であるはずもなく、あなたも、他の住民同様、
他地域から移住してきたばかりの新住民ですよ。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[95: 匿名]

新浦安NAVIより

> 東野のように駐車場が狭いと、周辺が渋滞するのは当然
> のことかと思います。
> 一方、高洲に建設予定の店舗は４階のうち３階（＋屋上？）
> が駐車場のようです。ＯＫだから周辺が渋滞する、という
> 決めつけは短絡的ではないでしょうか？

葛西のHOMESでもOKができてから渋滞が起こっていますよ。
HOMESの駐車場は1階・4階・5階で広さも高洲の倍はありますよ。
でも出店が決まったのであれば入り口だけでなく交差点などに
警備員を配置し少しでも渋滞が減少するように要望すべきでは
ないのでしょうか

[96: 匿名さん]

葛西のHOMESの場合は歩道を往来する歩行者や自転車が多く、
車が歩道を渡れない為に車の列が出来るように思います。
ここの場合は場所が大多数の人の動線から外れており、
歩行者や自転車は少なく、簡単に駐車場に入れると思うのですが。

[97: 契約済みさん]

葛西のホームズは、市川市千鳥のユニデ○のホームセンターよりも新しく
売り場面積も広くてしかも整然としていたのですが、最近はスーパーが入って
縮小されてしまいましたね。
おーけー開業後どのような変化があるかは開店してみないと予測不可能な
感じもします。プラウドからは自転車で行った方が楽かも。で、高洲小学校前
の横断歩道はやはり信号が付くのでしょうか。