プラウド新浦安 その7

[浦安貧乏住人]

■情報収集用リンク集
浦安市役所： http://www.city.urayasu.chiba.jp/
新浦安ナビ（新浦安情報サイト）： http://www.shinurayasu-navi.com/

■諸問題・周辺についてのリンク集
浦安住宅管理組合（飛行機騒音）： http://www.urayasu-kanri.com/main.htm
徒歩での新浦安までの距離：http://tinyurl.com/2aeuo2
パークウェイ橋建設： http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/bridge_parkway.html
地盤調査：http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/urayasu/N12_urayasu10.htm
マルエツ：http://www.shinurayasu-navi.com/information/maruetsu/index.html

■前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/

[463: 契約済みさん]

>>462
>>461では、わざわざ共通の指針を出した後に「個人的には」と注釈を打ってから意見を出しているのですから、そこに首を突っ込まなくてもいいのではないでしょうか。食洗機が全く必要ないと言う方もいるでしょうし、フィルムは絶対ほしい！と言う方もいらっしゃると思います。個人的な意見には「こういう人もいるんだー」で良いのでは。

[464: 契約済みさん]

皆さんにお伺いしたいのですが、内覧会はプロの方の同行を依頼されるのでしょうか？　
我が家は費用をかけて建築士の方をやとわなくても大丈夫かな？
（自分で排水のチェック等チェックシートを作成する程度）と考えています。
ただ素人なので、どの程度チェックできるか不安もあったり、
逆に不備があっても入居後でも対応してもらえるしいいかなと思ったり
しています。
他の方のご意見も参考にしたいと思っていますので、
よろしくお願いいたします。

[465: 匿名さん]

内覧会同行は、より完璧なものを求めるかどうかだけだと考えます。
戸建であれば、構造の施工チェックは必須かと思いますが、
MSの場合、構造は絶対的なものですし、完成後では検査も不可能であり信頼するしかありません。

よって、内覧といっても内装（目にみえる範囲）の仕上げ確認であり、入居後の問題発覚時でも大丈夫でしょう。

但し、入居後だと使用方法に問題があるのか、施工に問題があるのか曖昧な場合には泣寝入りとなる可能性や対応時間を要する不便さはあります。
余裕があれば、業者次第ですが依頼するのも良しですが、１０万近く出す価値があるかというと疑問です。
１０万あれば自腹で修理出来ることの方が多いと思います。

また、長年賃貸ですが、賃貸物件でさえ困ったことは無いです。
トラブルが発生すれば業者を呼びつけ、クレーム処理（説得力のあるクレームかどうかが重要）で全て解決してます。

[466: 浦安貧乏住人]

内覧会のチェックリストは
http://www.coci.jp/consultant/openlist.pdf
こんなのもありますので、
10万円かける必要がないと思う方は利用されてはいかがでしょうか。

[467: 契約済みさん]

いよいよ内覧会ですね。ワクワクです。

うちは業者は頼まないつもりです。


今も分譲で新築から入りましたが、
配管等の大きな部分は
１０年は保証があるはず（法律で決まってると聞きましたが？？？）

それと入居後、壁紙がはがれて来たりしたのも
１年後に無料で直してもらえましたし、
備え付けの食器棚に少し隙間があるのに気がついたのも
後から、直してもらえました。

今は三井ですが、これぐらいのことは、
入居後もしてもらえるんだな〜、なんて、のんきに思ってました。

専門的なことは分かりませんが、他もこんな感じでは？？？

[468: 契約済みさん]

デベび勤める友人からは、業者を頼んだ方が安心と言われたので依頼するつもりでいました。
でも6,7万あったら他に買いたいものもあると思ったり、自分でどこをどうみたらいいかわからず頭を悩ませるのが面倒だし、何かあった場合のためにはと依頼すべきか迷います。
オプションをデベに頼むかどうか悩むのの似ていますね。

[469: 契約済みさん]

↑すみません、誤字がいっぱい・・・

[470: 契約済みさん]

・・・この周辺、大規模ＭＳが多いのですが、それに比してもプラウドはまるで「要塞」の様に見えました。良くも悪くも存在感がある様に感じました。来年の入居が待ち遠しくなりましたが、その前の内覧会、業者さんに頼むかどうか検討しています。Ｇランデでは１／５くらいの割合で業者さん同伴だったと知り合いの住民から聞きました。

[471: 契約済みさん]

＞470さん
具体的な数字をありがとうございます。1/5ですか。
うちは心配性だし交渉下手なので、やはり内覧業者に依頼しようと思います。

[472: 匿名さん]

内覧業者って45,000円で依頼できますよね？
さほど大きな額でもないし、業者独自のチェックシートで
チェックしてもらえる点はでかいよ。
素人がみるとこなんて上っ面で詳細は業者にでしょう。

[473: 匿名さん]

入った後からでも、いくらでも修理させられますよ。
家は入居後に壁紙の痛んでいる部分を全部張り替えてもらいました。

[474: 匿名さん]

内覧業者も当たり外れがあるからね。

床や壁の上っ面の傷指摘は個人の判断なので、しませんって業者もいるし。
こちらが熱心に傷探ししてる最中に、突っ立ってられてもねぇ。

[475: 匿名さん]

ていうかクロスなんてかわいー問題にね。それ上っ面じゃん。。
１，２年補修してもらうのは当然だけど、箇所によっては丸め込まれる
箇所もある。
壁と床との角度とか素人では軽視しちゃうんでない？

[476: 匿名さん]

総務省の東京都の人口転入超過数の統計発表されました。

H19 1〜10月合計で9万348人の転入超。（昨年は年間で9万79人）
隣接3県を入れると14万7962人。
大阪圏：▲1万3680人、名古屋圏：1万6123人
東京圏の増加率はバブル期並みとのこと。

これをマンション購入とどうリンクさせて考えるか？
ゼネコンは建設利益は激減、不動産開発に便乗しているものの資材・労務費上昇に青息吐息、その上、確認申請、談合問題などなど難問山積。
デベは逆に過去最高益更新中だが、開発物件による格差が明確になり郊外物件では粗利が半減中どころか売れ残りも発生中。
マンション専業施工販売会社でみると、首都圏物件平均でこの３年で仕入れ値比2.5倍になったものが2倍強程度で収束中。

プラウドを考えるとき新浦安が人気地域なのか否か？
現在の売れ残り（未販売含）は、マネジメントサイドからすると全て瞬間蒸発すると営業マンを遊ばせることになるので敢えてしないという選択もある。
（デベでは無いがその経験はある）
先日見た花の具合では売れ残って苦しんでいるとは感じなかった。
千葉として考えると高すぎる、23区と比べると坪単価では安い。う〜ん。

余談でした。

[477: 匿名さん]

内覧屋といえばここでしょう。
依頼料も２万円と格安のようです。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

[478: 匿名さん]

↑
この人知ってるよ、ご近所に在住。
※この程度なら個人情報では無いと思うが、問題なら削除してくれ。
個人的ボランティア色彩なので受託基準が厳しい。

[479: 契約済みさん]

内覧会の日程よりも、時間設定に疑問を持った方はいませんか？
我が家は15時〜の案内が来ていますが、17時半には全館施錠・退館とのこと。2時間程度の時間で仕上がり具合のチェック・設備の使い方・家具設置のための測量などを行うことって可能なのでしょうか？
477で出ているブログを見たところ、朝の9時・10時から始まってほぼ一日がかりですよね。

今、プラウドの内覧センターに問い合わせしましたが、13時・15時の設定で2時間半程度で割り振りしていると言っていました。
んー、こんな短時間で細かいチェックができる心配です。

[480: 匿名さん]

↑
デベはかなり自信を持ってるんだろ。

ここにいる契約者揃って、デベから「完全なチェックを行い完成させております。検査ミスによる施工不備が発覚した場合、完全修理を行うと同時に修理完了日まで１日当たり１０万円の迷惑料を払います。」といった類の念書と取ろうぜ。

検査をしているというのだから見逃しは無いだろ。
そのための検査だぜ。
市川だってそうだろ、誰がやるかは知らんがそれは売主の勝手であり、自主検査は形式的にあっただけ、普通なら１階作った段階で気づくだろ。５階も積み重ねた後に外部検査だぜ。

トヨタは下請けの製品に不具合があっても下請けの責任にはしない。
顧客には自社責任で対応し、下請けをイジメルだけ、言い訳には利用しない。

[481: 匿名さん]

新築マンションは２回買って内覧会２回やったけど、
一日がかりのチェックですか。
御苦労様です。

[482: 契約済みさん]

茶化さないでください。
何千万もの買い物の検収チェックを「チラ見」で合格印押すことはできません。
もちろん、アフターでの手直しは可能でしょうが、生活が始まってからでのクレームと、引渡し前の検収時に申し出るのとでは対応が違ってくるのは当たり前ですので、じっくりと内覧をしたいと思うのです。

また、市川の件に関しても文書が届いていますが、この第三者による検査結果のコピーも入手するべく動くつもりです。
私（女）が相手だと舐められる恐れもあるので、夫から担当営業にtelしてもらいますが、仕事が多忙を極めていてまだ行動に移せていません。
このあたり、野村不動産とコンタクト取った方いますか？

[483: 匿名さん]

No.479
確かに、冬は１６時出で既に暗いでしょう。内覧にならないよ。
２時間なんて売主の都合。早めに開始してもらって１日時間かけても
いいじゃない？ただでさえ、普通のマンションより広いのに。
広さを売りにしてるんだから、時間作れって感じでしょう。


No.480
清水で自信・・・。

[484: 匿名さん]

>>482
女だからというよりも、道理が通っていないと相手にされませんよ。

[485: 契約済みさん]

>>482さん
482さんが検査結果のコピーを求める気持ち、わかります。
むしろ当然だと思います。
私も、市川の件から不安を持ち、新浦安は問題ないことを提示するよう要求しました。
2度ほどやりとりがあり、完璧には遠いですがなんとか納得できるものが出てきました。
詳細は個人が特定されるのでご容赦ください。
不安なまま入居したくないですよね。安心したいから説明を求めるのはクレームじゃないし至極当然だと思いますよ。

[486: 匿名さん]

土日に内覧会をお願いしましたが、
無理だと言われてしまいました。
共働きで、平日合わせて休むとなると、とても無理・・・。
二人で一緒に確認したいし。。。

遠い人とかどうするんでしょうね？

[487: 匿名さん]

↑
内覧業者に一任したらいいんじゃないかい。
俺なんか、業者頼むならば自分では何もやる気ないから、結果は同じ。

[488: 匿名さん]

2007年11月28日(水)
日の出 6：27
日の入り 16：27

15時スタートの人は帰るころは真っ暗ですね。

[489: 契約済みさん]

このところ、野村さんの対応に不満を感じることが多くあります。

新モデルルームになってから、人員削減のせいか、各種問合せに対しての返答が即座にできる営業さんがいなくなりました。（いるのかもしれませんが、若手で態度は横柄なのに、仕事のできない人にばかりあたっています。）
契約営業部は、距離的に遠いので対応が遅くなるため、必要に応じてマンションギャラリーに問い合わせて構わないと説明されていましたが、やっぱり時間はかかっても契約営業部に連絡を取ることにしました。

市川の件、たぶん、問合せが多くて、うんざりなんでしょうね。「大丈夫ですから。」で切り上げ、それ以上の説明はなし。答え方に誠意が感じられませんでした。私も皆さんがおっしゃるように、ただ1枚の挨拶状だけでなく、きちんとした状況説明をした「資料」を契約者に配布すべきだと思います。

いろんなマンションのモデルルームに行きましたが、数々のデベの中で、野村さんは一番教育された対応がされていると思っていました。でも、やっぱりどこも同じなのかなぁ・・・と、とても残念に思っています。

[490: 契約済みさん]

私は契約後の連絡は全て契約者サイトにある
メール問い合わせを使用しています。
回答も比較的早いですし、わかりやすい対応に
まあまあ満足しています。

モデルルームは所詮販売ですから。

[491: 契約済みさん]

↑
そうそう！
買っちゃったものには、愛想はいらないからね。
「忙しいのになんですか？」って感じかな。

[492: 契約済みさん]

営業さんにはこれから販売の部屋を完売の使命に没頭、注力してもらい、契約後の問合せは契約営業部へ、の方がいいかもしれないですよ。
私も契約者ＨＰから問い合わせています。
そうするとどこの部署が答えるか向こうが判断して、返事がくるような様子ですよ。

[493: 契約済みさん]

我が家の担当の営業さんは、質問の翌日朝イチに返答の電話もくれるし、
対応いいですよ。
たまたまいい人にあたっただけだと思いますが・・・。
何千万もの買い物して、対応悪いとがっかりですよね。
内覧会、夫婦一緒に行きたい気持ちよくわかります。
我が家は素人２人とカーテン屋の採寸者を引き連れていきます。
ちょっと不安もあり、楽しみでもあります。
なんせ初めてのことなので。

[494: 匿名さん]

不動産投資情報（ＦＴより）

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071126/141571/

[496: 匿名さん]

「バス」でリンク先を検索したら、「バスケ」しかヒットしませんでした。
だから何？ですけど。

[497: 匿名さん]

千葉市で工事ミスのあったタワーなんて、
お知らせが届いただけで契約者は満足してるみたいじゃない。

住民板でさえ不満も心配も書かれてない。
向こうは大人だね。

[499: 契約済みさん]

本日から第三期第一次登録開始ですね。
さっき前を通ったら、南東側のフェンスが取り外されて、２階の天井位
の高さの木が植えられてました。
あと公園側ですが、透明なビニール部分が増えていて中がより見える
ようになっていました。噴水の水受けが設置されてましたよ。
うーん、わくわくしますね！

[501: 500]

>>497

市川タワーの事件は、
①デベから契約者への報告がマスコミで報道された後だった事
②デベが施工ミスの事実を知りながら隠蔽し、契約を結んだ事
この２点がただの施工ミスでは済まされない理由では？

[503: 契約済みさん]

ここで投資目的で発言されている方ですが、新浦安地区の地元民ですか？

そうでなければ、坪単価では変えられない本当の新浦安を知らなさすぎる様に思います。

すぐ隣に東京都でありながら、巨大な二重の虹が見られる事（これは東京都の23区外でも見る事は稀です。）、
初夏に海霧が出て朝は辺り一面、高原のように真っ白となる事、
三番瀬にイソギンチャクや小さなカニの生息など生命の連鎖が回復しつつある事等です。

これは都内の坪単価では変えられない環境の良さの資産です。
プラウドのデベですら知らない事だと思いますけどね。

[504: 匿名さん]

投資情報や建築・不動産業界ネタを投稿している者（契約済都民）です。
投稿の趣旨は、首都圏の動向と景気などの全般をかんがみた上で、地価そのもの、そして建築費用と動向、需給を予想したうえで、新浦安やプラウドを占いたいだけです。
もう買ってしまったので、資金手当てをどれだけ現金にするか、他の資産・不動産をどうするかなどなどのためです。。。

また、投稿自体は、本当にいるマンション投資家という方がどのような知識と考えを持っているかの他人の意見を聞きたいと思うのですが、、、期待通りにはなりません。

新浦安は、色々な点で魅力なので購入しました。

[505: 匿名さん]

新浦安の良さは、言葉で書いても多分伝わらないと思う。
駅からも遠いし、本当わかりにくいよね。

[506: 契約済みさん]

だね。
>503　は、かなり的確に指摘していると思うよ。

自分が新浦安を気に入っているのは羽田空港・成田空港・東京駅への
アクセスが非常に便利だからというのもある。出張族なんでね。
品川とかで同じ金額だしても緑は少ないし、狭くなってしまうからね。

登録の状況はどうだったのかな？たった65戸だから完売できたのかな？
どなたか行かれました？

[507: 契約済みさん]

>>505

海辺に近いため内陸と違い急速な気象変動があるのも知らない事実だと思います。過去の夜間の実体験ですが、

R357より内陸側の浦安駅近くの元町を自動車で走っていると雪がぱらついていた。
しかし、R357の立体交差を渡り海に近付くと急に雲が晴れ星空が覗くほどになった。

これホントの体験談です。
またR357周辺は大気がよどんでいるが、海に近づけ近付くほど大気が綺麗になってきて
星が良く見えてくる…これは良くある体験です。
特に最近出来た総合公園に行くと顕著です。高洲海辺公園も同様ですが。

[508: 周辺住民さん]

駅から遠いからこそ、新浦安の魅力だと思います。
駅前だったらどんないいマンションといっても、周りが混雑していて魅力が半減します。

[509: 浦安貧乏住人]

>>506
僕も同じような理由です。
最初に浦安に住み始めたときは、車の便が異常に良いことと、乗り換え1回で都内のほとんどの場所に行けることが選択の理由でした。
買う段になって気づいたのは、財政力の強さでしょうか。まさか都市計画税が0だとは。50年で200万円規模のメリットが明示的にあるのはすごいですね（まあ、OLCが50年あるかどうかはわかりませんが・・・）。

逆に、人口構成は典型的な衛星都市で30年後が心配です・・・＾＾；

>>507
夜は特に海風が強いのでそういう傾向が強いですよね。
（風上の方に向かって走る＝天候の変化を早送りする、ってことですし）

ただ、星がきれい、と言うのは、大気汚染の少なさよりも周辺照明の少なさの方が顕著に効きます。
もちろん局所的にはキレイなのですけども。

[510: 匿名さん]

今週の「週間エコノミスト」誌に１〜９月までの新築MS販売データが出ています。
浦安市全体で、8物件599戸が販売、504戸が契約（84.1%）とのこと。
プラウドのシェアが高いと予想できますが、言われる程の売れ残りは無いと感じる。

>>509
残りの分譲地の開発がゆっくりと成されれれば良いのではないでしょうか。
1980年前後に立てられた駅近物件がどうなっていくのか興味を持っています。

[511: 契約済みさん]

１２／１の午前中に現地MRに行って来ました。

花ですが、おおよそですが８０％ぐらいに花がついていて
ピンクの花（３倍以上の倍率でしたでしょうか）は２０％ぐらいに
ついてました。

受付は１２／１からだったのでしょうか？
それならかなりの人気ということになりそうですね。

[512: 契約済みさん]

駅前・駅近マンションなら、なにも京葉線頼みの新浦安を選ばなくてもよいのでは？と個人的には思ったりします。
駅からちと離れていて、のんびり静かなところがプラウド（高洲）の魅力かと。
現在、超都心のマンション住まいだけどコンクリだらけのこの場所に永住したいとはちっとも思わない。しかも、商店街やスーパーはあっても開発の波に飲まれてかなり寂れてるし。。
少しくらい駅から遠くても、雨上がりに土の香りがしたり海風を感じたりできるプラウドでの生活が楽しみですー。
でも、ローン負担は重いっ（笑）！