パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3

[匿名さん]

過去スレ：
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 (Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟? (Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46532/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[801: 匿名さん]

私は食料品、薬、生活必需品がララポート内の店舗で揃ってるとは思えません。
柏東急ビレッジにあった東急フーズが閉鎖された話などある上にララポートの食品売場は16号付近のスーパーに比べて品質は低いしお値段も高いのは間違え有りません。また、隣の駅のSCからイトーヨーカドーのレジ袋を持って電車に乗る勇気もありませんので車で16号に行く方が気楽です。

[802: ご近所さん]

若柴住民です。
パークシティから自動車を出すのは大変そうかな。と想像しますが、自転車なら近くの花野井のにヨークベニマル、ＢｉｇＡ、カドヤなど価格競争しているスーパーがありますよ〜。

[803: 契約済みさん]

>>784 >>799 >>802 さん　有益な情報を有難う御座います。

下記に住民版がすでに出来ていますので、もしよければ、こちらにも投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47234/

この検討版はなんだか批判ばかり多く、私のような契約済者や購入決意済の者にとってはは面白くありません。まじめに検討してる方も含め、住民版に移動しませんか？

[804: 匿名さん]

真面目に検討すればするほど悲観論に染まりますね。スタディケースは浦安や幕張ではなく南船橋だと思いますが、あちらは学校が用意されていますよね。ＵＲもあるので都市計画も磐石な感じを受けます。

[805: 入居済み住民さん]

居住する立場だった近所にらららぽより鮮度が良くて安い食料品を買える
スーパーがある方がよろしいでしょうけど、無いものを言っても仕方なしなのではと思いますけど。
それに郊外だと女性も運転出来ないと何かと不都合が出るものと思います。

[806: 周辺住民さん]

買い物はやっぱり車が便利ですよ
ティッシュ、トイレットペーパー、紙おむつ、牛乳、お醤油
徒歩や自転車ではそれらのものを一度に買うなんて無理！
広告に釣られてまとめ買い、なんてもってのほか！
でも車なら帰りの荷物の重さ、大きさを考えなくていいし
主婦1人でもいっぱい買えます
徒歩や自転車なら「持てるだけ」しか買わないから
無駄遣いしなくていいかもしれませんが
このあたりはスーパーやショッピングセンターが充実してます
ららぽーと、おおたかの森、モラージュ、マルエツ、ヨークマート
イオンバリューなどなど、大型電気店もホームセンターも
なんでもありますよ
是非運転免許を取って郊外ならではの
ショッピングライフを楽しんでください
そして「あ！買い忘れた！」というものがあったら
それこそ近場のららぽーとで済ませばいいんじゃないですか？

[807: 匿名さん]

柏市よ！何をぐずぐずしている、はよ小学校作れ！！
あんたらも、いい街創りたいんじゃないの？

[808: 匿名さん]

807さん。

「いい街創りたいんじゃないの？」でもその前に20棟以上の団地でもいい、数十のアパートでもいい、循環の良い住環境が優先かと思います。だってマンション・戸建ての固定だと入学〜卒業までは良いかもしれないけど、その子達が卒業したらどうなる？中継ぎ的な小学校を設立する程リスキーな事は出来ないよ。そんな財源は千葉県も柏市も無いでしょ。住環境の充実と出生率や小学年齢の比率・増減などなど10年以上のリサーチは必要かとも思います。

ただ懸念は、団地などの賃貸が乱立すると郊外ならではの自然との同居は困難になり柏の葉の魅力も薄れるよ。いずれにせよ設立してあげたいけど安易に出来ない理由も分かりますよ。

もっと先を見れば、その子達が大人になっても柏の葉から離れたくないと思わせる街創りを期待した方が良いね。

[809: 匿名さん]

商環境も然りで市内住民マネーだけでは限界が必ず来ます。市外住民も取り込まないと。これから先は特にそう。人・物・金の循環なしに街の成長は無しです。三井さんだけに期待するのは酷だ。官・民・学の「官」がもっともっともっとしっかりしないとね。

そう言った意味では807さんに同感！

[810: 物件比較中さん]

無理決まってるじゃん・・・だってお金ないもん、千葉県も柏市も・・・
少子化のおかけで段々田舎になるかも

[811: 匿名さん]

807です。

新浦安・海浜幕張・豊洲は、なぜ早々に学校が立ち上がったのですかね？
単なる行政の財力の差？

でも、これからの地方自治体の命運って、いかに魅力ある施設やサービスを提供して、（特に若年層の）人口を増やす（もしくは維持？）かにかかっているんですよね？
だとしたら、教育機関・施設の充実って、欠かせない要素じゃないかと。。。

誰か、おもしろい推察を聞かせてください。

[812: 物件比較中さん]

評論家から経済順調に回復しつつと言われているんですが、給料も全然上がってくれないし、どこが回復しているんでしょうか？
まさか激安中国製のおかけでみんなさんは回復を感じでいるじゃないんですよね！

そんな強気な価格設定で妥当と思いますか？？？
おれは全然思わないです。

[813: 匿名さん]

千葉県の基本方針は今も昔と変わらずかずさ、幕張、成田の三本柱です。柏の葉は後からでてきた土地ですので相応の扱いというのが実情です。インフラ整備を懇願されてしまうため下手に学園都市などと名づけて欲しくなかったというのが本音ではないでしょうか。図書館、学校等のインフラ整備が進まない理由はこれしかないでしょう。

[814: 匿名さん]

妥当でなくても、買いたくて、買える人がいると売れていくのがマンション。
その人たちがいなくなれば、あなたが買える値段に下がると思います。

彼らが、いなくなるまで待つか。
あるいは、自分がもう少し下の物件を買うか。

我慢比べですね。

[815: 匿名さん]

このまま、子持ち家族に嫌われたままだと、柏の葉も計画倒れになりかねん。
行政は、来年春時点の柏の葉キャンパスに住む小学生の人数を知って、ことの重大性を認識して欲しいね。

逆に言えば、もし近くに小学校があったなら、この物件相当人気が出たんだろうけど。

[816: 匿名さん]

平日なのに、書き込みが増えてますねー
いいことですねー

やっぱり欲しい物件や欲しい部屋は、最初に自分で選んで買ったほうがいいですよー
様子を見ているうちに、欲しかった物件も部屋も無くなりますよー

売残り物件を安く買うならまだしも、柏の葉はそんなに売れ残らないと思いますよ。

[817: 匿名さん]

小学生の人数考えたら結果的に子持ち世帯は、おおたかFRに流れてしまったんでしょう。
あちらは小学校6分、高島屋SC、イトーヨカドー、大規模公園。
駅4分対1分ですが子育て環境大きく違います。
世帯数524戸対977戸の比率以上に敷地開放感も全く異なります。
三井さんの様子を見ているうちに、、無くなりましたが。。
同じ境遇の子持ち世帯の方々おおいと思います。

[818: 匿名さん]

新浦安と海浜幕張の小学校は、地方自治体（市）が用意してくれた。
ただ、新浦安はマンション建設のほうがペースが早くて、入学児童が追いつかないという事態に陥った。
豊洲はそもそも、マンション価格に周辺地域整備の代金が含まれていたので整備できた。そういう価格だった。

柏の葉はマンション物件だけの購入価格。あとは行政（柏市）の移転次第という、ちょっと厳しい状況にあると言える。
そもそも近所に小学校が無かった場所を開発して、柏の葉を作ったわけだから、周辺設備がないのは当たり前。
商業施設は自らの儲けから出店してくるが、行政財政が苦しい今時は、小学校の新設は難しかろう。
隣の小学校移転させて、そのついでに大きくするとかならまだ可能。　おおたかでもそんな感じか。

[819: 匿名さん]

結局図書館は来ず・・・
http://www.city.kashiwa.lg.jp/kashiwa_boe/library/19-0494building.htm

[820: 匿名さん]

だってここに来たら、今までずっと税金を払っていた柏市民から
文句が来るからしかたないよ。

[821: 購入検討中さん]

申し込んだ部屋が３倍でしたので、営業の方に、「同タイプの別の階に移れないのですか？」とお聞きしたのですが、「今回の販売対象ではないので、それはできません」と言われたことがあります。
フォレストでは、複数名申し込み住戸にならないよう調整してくれたし、次期の販売だとオプションも間に合わないから、売りにくいのに・・・と思いました。
売り急いではいないのか？とても強気な営業スタンスと感じました。
それとも、そうした方が売り主にとって何かメリットがあるのでしょうか？
業界の方でその辺に詳しい方がいらしたら、教えてください。

[822: 物件比較中さん]

何でも三井のひとがマンションについての本を書いてそれが話題になってしまったため、三井もあまり下手なことはできないようですよ。抽選も公平にオープンに行われていました。参加数は3名ほどでしたが。ですから、販売することを告知してオープンに販売するようにしているようです。

[823: 匿名さん]

>>821さん
今期販売対象じゃないものが今期で売れないのはどの物件も同じなんですけど…。今期販売対象の別の物件に移動したいと言う要望であれば移動できたとは思いますが。

[824: 購入検討中さん]

>822さん、821です。
早速、お教えいただきありがとうございます。
と言う事は、販売住戸を公表した以上、それ以外の住戸を落選者に優先販売してはいけないという、何らかの規範（法律から慣行までそのレベルはいろいろですが）があるということですかね。
そう言えば、フォレストでは、どこが今回の販売住戸か明示して無かったか、棟の全ての住戸を販売対象としていたかもしれません。

[825: 匿名さん]

柏図書館の移転、そこですか！　駅前再開発は、いいことですね。
特にこの場所は、古い建物がごちゃごちゃしてますから、一気に整理するのもいい方法だと思います。
でもこれだけの土地だから、駅前マンションもできないのかな？

[826: 匿名さん]

821さんへ。　それは各社の販売方針の違いの問題ですよ。
今回の柏の葉では、まだ建ててる最中ですから、あまり先行販売しない方針みたいだし、売り方も小出しですよね。
売れるからって、要望のある部屋をとっとと売っちゃうというのは、三井らしくないとは思いませんか？
言い方が悪いけど、サラ金みたいな会社だから、とっとと売っちゃった挙句に・・・となるほうが嫌だと思いますよ。

ご希望の棟や間取りなど、似たのがまだ出てくると思います。（Ａ棟のキャンセル待ちとかでなければ）
確実に買うし、買いたいということを営業さんに明確に伝えておくだけでも、普通に対応してくれますよ。　
特別な人に特別待遇はしないのも、営業方針なんだと思います。

[827: 匿名さん]

公開されている部屋の中から希望の部屋を選んで、
抽選でなんとか通って契約した人からは
当然クレームがくるので優遇販売なんて事はしないと思いますし、
してほしくありません。

[828: 匿名さん]

一流のデベはそういうところきちんと公平にしていますよね。
先着順とかいって買い急がせるようなところは売り方として個人的にあまり好きではありません。

[829: 匿名さん]

販売は下手だね。売り渋りでスタートが遅い、小出しにしか売らない→結果的にかなりのお客を逃がしている。三井さん残念〆

[830: 匿名さん]

本当に抽選は公平なのでしょうか？

外れてしまった者のヒガミかもしれませんが、
次に抽選になるときは必ず参加しようと思います。

[831: 購入検討中さん]

>830さんへ
私は抽選に立ち会ったのですが、商店街の福引で使うような抽選機？で番号の印が入った、玉を出してました。
申し込み人から立会人を選び、そのすぐ前でやってましたから、不正は無いと見ました。

[832: 匿名さん]

831さま
情報ありがとうございました。

そうなんですね。でも、抽選に外れると一気にテンションというか、
マンション購入熱も冷めてしまいました。

よく3度も落ちた方がいるなどと聞きますが、どうやって
気持ちを切り替えられてこられたのでしょうか。

[833: 契約済みさん]

>830さん
私は階数を妥協して無抽選で通りました。
間取りとか少しくらい妥協してみると、
抽選が通る確立も上がるかもしれませんよ。

[834: 匿名さん]

ほかは知らないのですが、ここのモデルルームを見学に行ったとき、「どうやって抽選するんですか？」と質問すると、建物模型の前で玉を入れてガラガラやるって聞きましたよ。　抽選を見学したければ自由に見れるとも聞きましたよ。

抽選に落ちるなんて運の話ですから、恋愛でフラれるのに比べたら、全然大したことないと思いますよ。

[835: 匿名さん]

三井不動産の現役営業の方が書いたという本には必ずしも運ではないということが書いてありましたが。

[836: 匿名さん]

>>835さん
本と言うものは売れるために敢えて誇大に書くものですよ。例えば、10件中1件しか行われていなくても、「裏ではこんなことしてる！」と書くことはできるわけです（ウソではないので）。

そもそも、その本にも書かれていたと思いますが、公開抽選を宣言している場合、公開抽選場に誰でも1人で良いから登録者が行くと公正にやらなければならなくなる（から営業マンは落胆する）とも書かれていたはずです。気になるのでしたら是非公開抽選に足を運ぶことをお勧めいたします。

[837: 周辺住民さん]

今週の日経ビジネスに三井不動産のことが載っています
以前から言われていることですが
不動産の価値を上げるためにららぽーとを作る、という内容で
結構興味深く読みました
ららぽーとカードの利用状況を分析して
利用客のニーズに合った店舗展開をして行くようです
今後のららぽーとに期待大ですね

[838: 匿名さん]

どこでもやってることですよ。
ＴＤＲは車のナンバーを調査してＴＶＣＭをうったりしています。

[839: 周辺住民さん]

今週も自転車でららぽーとに行ってきました
センターコートではWALKとかいう5人組が
アカペラのライヴをやってましたが、良かった！
3Fから2Fにかけての階段に老若男女が思い思いに座り
30分のライヴを楽しんでいました
野外なので幼児もライヴの邪魔にならず
小さな子を持つ家族連れもたくさんいました
終わってからのサイン会は多くのファンもいて行列でした
クリスタルコートではピアノ演奏が行われていたようです
毎週土日には実力のあるアーティスト達のライヴがあるので
手軽に心豊かな時間が持てて嬉しいです
終わってからタリーズでコーヒーを飲み
店を出たら、ヤマハからレッスン帰りの小学生が
バイオリンを小脇に抱えて出てきました
音楽が好きな私達夫婦にはこれもまた嬉しい風景でした
お土産にケーキを買って、東急ストアで食材を買い
自転車で帰ってきました
安上がりで本当に楽しい時間でした

[840: 販売関係者さん]

抽選は必ずしも公平ではありません。
公開する場合、見た目にはわからないだけです。

ある部屋をＡさんとＢさんが希望しているとしましょう。
１番に玉番号にはＡさんが登録されています。
２番にはＢさん、そして３〜１０番はデベ、あるいはＢさんの関係者が登録。
本来なら倍率２で、ＡさんＢさんの当選確率はそれぞれ２分の１です。
しかし、倍率１０、当選確率はＡさん１０分の１・Ｂさん１０分の９に操作されました。
抽選は10倍の部屋として行なわれます。公正に。

これでも不公平ではないと思いますか？

[841: 物件比較中さん]

ここはやはり人気ですか？
個人的におおたかの森の方が上ともおもいますが。。。快速停車それから東武線もあるから、ここは線路一本ですので結構不便じゃないかなぁと思いますけど。

坪単価ならこちの方若干安い？
ちょっと迷っている。。。

[842: 匿名さん]

ＴＸの快速が停まるか停まらないかの話題になると、ここって妙に盛り上がるんだよな。

>>841さん
柏の葉とおおたかのＴＸ時刻表をじーっと見比べてから、総合的に不便かどうか判断すればいい。本数はおおたかのほうが多いけど、いったいどれくらい多いのかとか、始発に近い柏の葉のほうが電車が空いてるかもとか、時刻表からいろんなことが見えてくるはず。
東武野田線があるかないかで優劣決めるのは、実際に野田線を普段利用するかしないかで、人によって見解別れるから何ともいえません。

[843: 匿名さん]

柏の葉なら座って通勤できるという意味ですか？
立っているなら次の駅でも同じだし、立つ時間が短い分都内に
近いほうがいいと単純に思うのですが。

[844: 物件比較中さん]

７０平米ぐらいの３５００万の石神井公園駅から１５分にある某物件とここ、どっちにするのか迷ってます、

[845: 匿名さん]

正直言って同じ値段だったらおおたかの森を選んでいたかもしれません。
でも高い〜。
希望としては、柏の葉もおおたかも相乗効果を持って素敵な街になってほしいですね。

>>843さん
柏の葉でもおおたかでも座れないのは一緒かもしれませんが、比較的すいているうちに乗り込む方が楽なんじゃないでしょうか。
・・・と、現在東西線で通勤中の私は思います。
（あまりに込んでいて乗り切れず1，2本待つこともあったり）

[846: 匿名さん]

>840さんへ
それは、この物件の抽選の話では無いでしょ。
昔は、親戚が買う物件に買う気も無いのに登録し、当選したらキャンセルするということが広く行われていたと聞いたことがあります。
そこで、ここの抽選には立ち合わせてただきましたが、２倍、３倍、６倍の同率倍率の複数の部屋は一括して１回抽選し一つの当選番号を決め、３倍、６倍の部屋は次点も抽選しました。あらかじめ各人の番号は登録順で決まっていますから、不正はできないと思います。

[847: 契約済みさん]

そうそう。三井はやってませんよ。実際に私の部屋は2倍で同じ部屋を申し込みしている方がいましたから。
840さん、売れない物件の営業がんばってくださいな。

[848: 契約済みさん]

すいません、教えてください。

私は契約の際に営業さんから「消費税が上がったら、増えた分はあとで支払いしてもらうことになる」と言われたのですが、ほかの方はどう聞いてますか？

契約するときの消費税で確定、じゃないのでしょうか？

[849: 購入検討中さん]

Ｃ棟西側の低層階ってららぽーとの駐車場から丸見えですね。プライバシーが気になる方には１０階以下はちょっと厳しいかも。リビングやベランダでくつろいでるときに、駐車場からこっちを見ている人が見えてしまったらちょっと不愉快かなと思ってしまいました。

柏の葉キャンパス駅の下にあるパスタ屋さんは安くて美味しかったです。パスタ一律５００円は安い。あそこは是非頑張っていただきたいです。

[850: ご近所さん]

849さん
ららぽーとの駐車場から覗くことはほとんど無いですよ
興味のある人がたまに覗くことはあるかもしれませんが
ららぽーとパークシティの間にはTXがありますから
結構距離はあると思います
みんな無料の駐車時間内に用事を済ませたいと思いますし
館内で清算するので終わったらさっさと出ようと考えるので
あまり気にしなくてもいいと思います

TX高架下の500円パスタのお店は美味しくてホントにお奨めです
私は鶏肉のパスタが大好きです
是非お試しください

[851: 匿名さん]

インテリア相談会に行ってきましたが、参加数がとても少ないように思いました。
A棟って実は売れていないのか？とちょっと不安になりました。
それとも、インテリア相談に興味がないだけでしょうか？

[852: 入居予定さん]

848さんへ

消費税は契約時ではなくて、支払いの時点でかかるのではないでしょうか。

自民党総裁選の両候補とも消費税のアップについて前向きのようですので、いつ、どの程度に上がるのか気になるところです。

もし仮に現在の５％が一気に10％に上がってしまったら、4000万円の物件の場合、200万円の支払い増になるわけで、大変です。

[853: 匿名さん]

消費税については、まだ未確認ですが、消費税アップで購入価格アップもまんざら嘘ではないと思います。
最終的な契約書を見せてもらえば、本体価格と消費税に分かれているでしょ。　その消費税の項目が値上がりするのではないですか？
物件価格の表記は、コミになっているので分かりにくいというか、間違いやすいですが、本来は、物件価格＋消費税＝購入価格です。
そうなると諸経費とかの影響もどうなのか、詳しくはわからないですけど。

[854: 匿名さん]

消費税については契約時ではなく支払い時の税率が適用されるとの事です。

http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20070131A/index2...

上昇する税率にもよりますが、少なくとも金利が0.3%上がりました、みたいな小さなインパクトではないので（一時金として必要な額が増えるため、資金計画に問題が無くても資金ショートする人も出るでしょう）、政府にはちゃんと考えて欲しいものです。

[855: 匿名さん]

845さん、　フォレストと、柏の葉が同時期に同じ値段だったなら、私なら柏の葉だったと思います。
フォレストの設備が、柏の葉よりも上回るポイントが多いなら、フォレストになりますが、私の考えではそうは思いませんでした。
選ぶポイントは人それぞれですから、なんとも言えませんが。

[856: 匿名さん]

アクアレジデンスは、”契約時に決定するので消費税が上がったとしても購入価格は据え置きです。”と言っていたので、そういうものなんだと安心していました。
長谷工さん独自のものだったのか・・・迂闊でした。

[857: 匿名さん]

消費税ｕｐは来年3月末までの完成ならセーフなのでは。
Ｃ棟はびみょー・Ｄ・Ｅ棟は残念かも
かといってＡ・Ｂ棟の売れ残りにかけこむのも避けたい。

[858: 匿名さん]

参議院選挙での与党敗北により、消費税の引き上げは、政府・与党が当初想定していた平成２１年４月からのスケジュールが明記できなくなったといえます。
従って、Ｄ・Ｅ棟（平成２１年４月引渡し）も、現行税率でＯＫとなる可能性が出てきました。
次の解散総選挙で、与党が負ければ税率ＵＰの延期は確定的となるでしょう。

[859: 契約済みさん]

＞７１８
教育に関しては別につくばまで出ればいいのでは？私の兄たちは某国立大学で教授をしていますが、柏の葉キャンパスに住む予定。学校に関してはつくば学園都市まででれば澄むことです。ひがみですかね？

＞７０４
あなたの言ってることも僻みにしか聞こえません。売れていないデベロッパーの回し者でしょうね。
ひがみはよくないですよ。
認めるところは認めないと。
小さい人間ですね。
きっとあなたの営業成績はだめでしょうね。

ちなみに私は今田園都市沿線に住んでいますが、朝のラッシュは最悪です。タマプラから渋谷までひどいときは４５分はかかります。

環境は良いと感じますが、通勤と混雑は最悪。

しかもこれからこの沿線に購入を考える方たちは金が無い限り間違えなく徒歩２５分かバス通勤。
いやですね。

柏の葉なら徒歩１分。終電も遅くまであるし、ＴＡＸＩで帰ってもインターから近いから便利ですね。

知っている広告代理店の方たちに聞きましたが、ここはお買い得と言っていました。これからまだまだ色々出来るみたいだし。

ちなみに三井が作った町ご存じないの？広尾ガーデンヒルズとか。
そんなもの知らないで書き込みはやめたらと思います。

ちゃんちゃん。

[860: 匿名さん]

↑859さん
　すごい亀レスですね。何で今頃？

[861: 匿名さん]

教育でつくば？って初めて聞いた。
間違いなくここらではありえない発想。

[862: 匿名さん]

亀レスに便乗
>>704って内容からしてプ○○ストさんですかね？まさかこのデベはこの掲示板への対策を組織的にしているなんてことはないですよね？

[863: 匿名さん]

教育大学だから、つくばで間違いではないのでは？

今更なんですが、初石駅前のクレストは、当時70m2で1900万円台だったそうです。
今の柏の葉の半分といったら大袈裟だけど、設備も躯体も悪くないそうですよ。
おおたかの森の隣駅と思うと、そっちのが穴場だったかも。

[864: 購入検討中さん]

いくらインターから近くても、タクシーで都心から帰れば１万５千円程度かかると思うのですが・・・・。私には週末のたびにタクシーで帰るような余裕はありません。しょせんは柏なので、タクシー帰りはあきらめようと思ってますが

[865: 匿名さん]

週末のたびにってそんなに飲みに行くのですか？
平日でも仕事で遅くなったら（こっちの方が多い？）タクシーしか選択肢がないと思うのですが、それは会社もちだから計算外？

[866: 匿名さん]

「タクシー券出すから、深夜残業やってください」とか、「今夜は営業だから領収書を会社に出せば大丈夫」という会社もあるでしょうけど、
サービス残業があたりまえだったり、飲んでも少しだけでおこづかいの範囲なら、タクシーで１万とか考えちゃいますよ。

[867: 不動産購入勉強中さん]

柏の葉といっても若柴ですよね。
どこに魅力がありますか。
不便な街ですよね。
そして交通量だけはいやに多いですよね。
あまりすみたくない街です。

[868: 匿名さん]

864さん
柏には深夜急行バスがあります
将来的には柏の葉に停めることも可能ではないでしょうか
http://www.tobu.co.jp/bus/htdocs/pc/shinya_exp/02.html

[869: 匿名さん]

868です
ついでですが羽田空港にもバス便があります
行きは時間が読めないためあまり利用しませんが
帰りは空港からゆったり座って帰れるのでお奨めです
現在はがんセンター、柏の葉公園に停まりますので
こちらも将来は柏の葉キャンパス駅に停まることは可能でしょう
夜ですと一時間かからずに帰って来れます
http://www.tobu.co.jp/bus/htdocs/pc/kousoku/05.html

[870: 申込予定さん]

868さん
なるほど、終電に間に合わない時には深夜バスがあると助かりますね。柏まで行ってそこからタクシーならそんなに高くないですね。

[871: 物件比較中さん]

867さん
同感です。
周りにはあまりいいところがなさそう、公園方面だけかなぁ・・・
駅もイマイチ、おおたかの森より駄目ですね

[872: 匿名さん]

８７１さん。もうすぐ街は整備されますよ。
駅があって、主要国道があって、ＩＣにも近い。
企業家からすれば、この上ない条件が揃っていますし、何よりあのいい加減なＵＲが開発主体となって、乱開発されそうな場所とは、コンセプトが違いすぎます。
まあ、隣は駅舎は立派ですけどね。

[873: 匿名さん]

おおたかの森、ＦＲのキャンセル待ちを検討している人はこのパークシティ掲示板にいらっしゃいますでしょうか？

私達世帯は学校の距離がどうしても妥協出来ず、ＦＲからの小学校の近さが最終決定優先の為にこちらのパークシティは取りやめる事にします。

同じように悩んでいる方いませんでしょうか？

[874: 匿名さん]

>>872
なんか新幹線を誘致した時の地元民のセリフみたいだな。
その後ストロー効果で死亡するわけだが…。

[875: 契約済みさん]

＞否定意的な意見の方へ
なんにせよ購入者、購入予定者は自分や家族が気に入って買うわけですから、買わない人たちに色々言われる筋合いはないですね。
否定的な方たちは購入できないひがみにしか聞こえませんけど。
環境、交通、商業なんでもいいじゃないですか。
購入者は何かメリットがあって決めたのだから、そもそもすべてのステークホルダーが満足する物件なんて世界にあるのですか？
満足度合いが５１％になれば得したことになるのですからね。

[876: 匿名さん]

予想通りこの物件は子供が少ないです。
子供の居ない場所に未来はあるのでしょうか・・・
今の現状だと小学校新設も可能性は低いでしょう。
予定＜未定ですから

[877: 匿名さん]

検討板なのだから色々な書き込みがあって然るべき。
事実でないこと・嘘は良くないけれど肯定的、否定的な意見があって成り立っているのがこの掲示板ですから。
100％の物件がないから否定的な意見もあるのです。
受け取る側が嫌ならスルーすればよいだけの話です。

[878: 物件比較中さん]

>>875
買う人と買わない人で区別を付けたいのであれば、まずあなたが住民板へ移動するべきでは？ここは「検討」板ですよ、契約済みの人がマスタベーションする場所じゃないです。

それこそ「色々言われる筋合はない」ですね。

[879: 匿名さん]

周辺地域を検討中の者です。
こちらの掲示板は良い点、悪い点共に知りうる貴重な情報源です。
是非否定的な意見も知りたいと思っている１人です。
否定的な意見を書いている方がいるかもしれないけど「購入できないひがみ」ではないと思いますよ。
そんな風には感じません。
掲示板にあえて悪い不都合な事や不便な事を見て後から知ってしまうと、契約者は気に入らないのでしょうかね？
ちなみにこのマンション近くにドラッグストアが無いと思うのですが、ララポート内にドラッグストアはあるんでしょうか？

[880: 匿名さん]

879さん
ららぽーとの1階にＨＡＣドラッグがあります。
http://www.cfs-corp.jp/CGI/corp/store/store.cgi?key=detail&page=1&...

[881: 匿名さん]

そうです、そうです、ここは検討板ですよ！
契約済みの人に「色々言われる筋合はない」と878の方と同様に私も思います。購入できないひがみなんていわれたくありません。

[882: 匿名さん]

↓↓住民版はこちら↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47234/

[883: 匿名さん]

失礼しました。
版→板です。

[884: 入居済み住民さん]

批判されたら他を落としてでも必死にこの物件を守ろうとする。
レベルが低すぎるような。

[885: 匿名さん]

ここは子供世帯が少ないだろうと思って決めた方も多いと思います。
あえて子供が少ないだろうマンションを好む属性もありです。
上階からの子供の走る足音でトラブルになるケースなど。
ここはやはり小中校が遠く16号もあるので、、子育て世帯少ないし、それを好む人には良い点ではないでしょうか？

[886: 匿名さん]

住民板で気になる書き込みがありました（41〜44辺り、既に話題になっていたら申し訳ありません）。

マンション内の敷地ですが、行政の指導（特定街区指定）により一般人も通行できるとのことです（もちろんマンションの建物内には進入不可ですが）。行政からの指導と言うことでこの指導が変更されない限りはこの状態が続くわけですが、まああまり気分の良い話ではないですよね…。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/cityhall/sosiki/B_TOKE/TOKE_TOK/kasiwa_m...

[887: 匿名さん]

中庭はフリーで開放っていうのは、販売開始前からのことでしたよ。
だからこそ、各棟の入口はセキュリティが高くしてあるんですから。

[888: 匿名さん]

マンション内の敷地、一般に開放されるのは少し不安ですよね。
駅から近いだけに、関係ない人まで中庭で休憩しに来たりして。
まあこれから開発が進むのは駅の反対側が中心だから、部外者がなだれ込むということはないと思いますが。

管理組合の決議で閉鎖が可能、というのはいいのですが、実際は難しいですよね。
どうやって管理するのか？
新たに設置する設備（門扉やセキュリティなど）のお金はどこから出るのか？

小さい子供のいない世帯なら、中庭を一般に開放してもあまり気にしないかもしれませんが。
やはりここは子育て世代は対象外ってことなんでしょうか。
子供のいない環境が好きという人も確かにいるんでしょうし、そこらへんがターゲットなのかしら。
おおたかの森は保育園の心配もなさそうだし、小学校も新しくなるし、子育て世代にとっては魅力的ですよね。
でもお値段が高い。（我が家にとっては致命的・・・・）

[889: 匿名さん]

確かに小学生は少なそうですが、契約されている方は乳幼児がいる世帯も多いのではないでしょうか。数年後は、敷地内で元気な子供の遊ぶ姿を見るかもしれませんね。小学校は遠いのがネックになりますが、無料のスクールバスが運行されるとのこと。過保護かもしれませんが恵まれていると思います。

[890: 物件比較中さん]

まあ賛否両論あって当たり前ですけどね。
ただ、８６７さんの意見は、マンションの話ではなく単にこの地域を愚弄中傷しているだけ。しかも８７１さんのようにその意見にあえて賛同書き込みする人がいるとなると、頭にくる人の気持ちもわかります。

柏の葉は今よりもっと不便な１０年以上も前から、柏の葉住宅に好んで住んでいる方々もいるわけですし。
「今は不便だけど発展途上でこれからの街」という点では、柏の葉だけでなくＴＸ沿線全ての駅が当てはまることだと思いますけど。

[891: 匿名さん]

子どもがただでさえ少ないので、中庭に近所の子どもが集ったり
できるのはいい面もあると思うのですが。。

[892: 匿名さん]

中庭（パティオっていうんでしたっけ？）は一般に開放するけど、
マンション住民からの管理費で運営されるんでしたっけ？だから
住民板でゆくゆくは一般には開放しない様にしたいと発言している
人がいるんでしょうか？

[893: 匿名さん]

ららぽーとでテイクアウトして、日陰と緑とちょっとリッチな気分を求めてパークシティ中庭へ・・・。休日はそんな部外者の家族連れが多くなりそうですか？

[894: 匿名さん]

TXが来月増発されますね
ほんとに順調に推移しているようです
沿線開発がますます楽しみになってきました
http://www.sankei.co.jp/chiho/ibaraki/070919/ibr070919001.htm

[895: 匿名さん]

おおたか物件スレからコピーしてきました。


No.71 by 匿名さん　2007/09/18(火) 12:30

建物自体のスペック（構造・仕様・設備）については、完全に柏の葉物件の方が優れていると言えると思います。
但し、環境については何を優先させるか、と各々の事情も違ってくるでしょうし、東武線との乗換駅である、快速停車駅ということは強みではあると思います。私もこの点については悩みました。
私の従兄弟は清水建設で現場監督をしていますが、その従兄弟に、「柏の葉の三井物件は業界の中でもかなり有名で、スペックからしても購入して損はないだろう」と言われた為、キャンセルして三井物件を申込しようとしているところです。（タワーじゃない板状の方）

その後、私なりに色々と調べたところ、三井自体も柏の葉エリアの開発には力を入れており、UDCKの立ち上げの際には三井不動産の社長自ら足を運んだようですし（これは結構驚きました）、柏の葉の街の開発を専門に担当する組織も新設したようです。
三井不動産のホームページとUDCKのホームページを見ました。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2006/0901/download/06090...
http://www.udck.jp/blog/?m=200611
こんなに紹介すると私は三井のまわし者のようですが、＾＾；。。。。
No.72 by 入居済み住民さん　2007/09/18(火) 13:39

社長自ら足を運んだ程度でそう決め込むのはまさしく危険かと。
大抵の企業の社長だったらそうするのは普通です。
No.73 by 匿名さん　2007/09/18(火) 14:18

中小企業でしたらそうでしょう。
しかし、三井不動産ほどの大企業であれば、当然のことですが、社長が出席するべきものは取捨選択しています。
それ程重要なものでなければ事業部レベルの対応になることが多いです。
全員トップの出席というところも、それぞれがこのプロジェクトを重要視していると物語っていると思いますよ。
No.74 by 契約済みさん　2007/09/18(火) 15:15

その話は、あちらのスレでやってください。

[896: 匿名さん]

UDCKのHPです。
市役所の方が街の開発について語っています。

http://www.udck.jp/column/?id=5

[897: 匿名さん]

最近の三井の広報や雑誌を見てると、大開発事業として『柏の葉』は、武蔵小杉と並ぶ大事業のように読み取れます。
少なくとも三井ゆかりの地であり、儲けもそれなりに出るし、開発に力を入れてくれると思います。
もちろん大規模開発推進にを最終的なゴーサインを出すのは社長とか上位の人でしょうから、現地確認くらいはするでしょうね。

[898: 匿名さん]

建物が立派だからといって、実際に住んでみてから
住みやすかった、生活しやすかった、家族みんなが嬉しく思ってる、
かどうかは別問題なんですよね。　そこが難しいところ。

[899: 匿名さん]

標準装備の食洗器はリンナイ「RKW-V45A」ですが評判悪いですね。
自分の好きなメーカー品を入れる事は不可能だし、う〜ん残念です。
気になりませんでしょうか？
価格コムの口コミレビューです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21274510175/
あきらめるしかないのでしょうか？

[900: 匿名さん]

リンナイ製食洗機の評判は悪いですね、「なんでも相談」の食洗機板でも汚れが落ちないって話題になってました。それにしても「食洗機を初めて使う人が多く比較する人がいないからクレームはない」ってスゴイ切り返しですね。
こういう話題になると「食洗機は使わない」とか言う人がいますが、使っている人間からするとこんなに便利でありがたい機械はない！と思うのですが、それはきちんと洗ってくれてればこそですもんね。

変更が不可能な状況では使い方を工夫して、付け置き+軽く汚れ落とし+５０％しか入れない　ようにするしかないですね。毎日のことなのでストレスになりそう・・・。

他の仕様の高さに舞い上がってそこまで気にしてなかったです。ＭＲでその点指摘した人いるんでしょうか？三井の対応はなんて言うんでしょう？
使用感が悪かったら交換してくれるんでしょうか？

[901: 匿名さん]

そこまで気がつきませんでした。。
確かにリンナイ製食洗機の価格コムのレスを見ましたけど最悪です。。。
900さんの「なんでも相談」の食洗機板のサイトは検索しても見つかりませんでした。。
900さん、良ければサイトのURLを教えて下さいませ。

[902: 匿名さん]

URLの付け方はよく分かりませんが・・・
「マンションなんでも質問」の「食洗機使ってますか？」って板です。
汚れ落ちがよくないって話でしたよ。

[903: 匿名さん]

＞９００さん

リンナイの食洗機の評判の件は私もＭＲで言いました。
言ったところでどうなるものでもありませんが・・

入居半年ほど前のオプションでＮ社などの製品に付け替える事は可能です
ただし、その場合は元来付いているリンナイの物を破棄して改めて取り替える事になるとの事でした。

費用が高くなりそうなので、申し込み時のオプションで選択可能なスチーム機能付きのタイプにバージョンＵＰしました。（それでも充分価格は高いと思いましたが）
同じリンナイ製なので不安は残りますが、標準装備のものよりは性能が良い事を信じたいです（汗）

[904: 匿名さん]

901です。900さんありがとうございました。
掲示板を見つける事ができました。

スチーム機能付きへのオプション仕様が出来る方は良いと思います。
（今から可能な棟、無理な棟あるかと思います）

[905: 匿名さん]

食器洗浄機って、使い方次第ですよ。
ちゃんと洗う仕組みや構造を理解して、汚れが落ちるようにお皿を入れれば大丈夫ですよ。
例えば、汚れている面がやや下向きになるようにお皿を立てるときに少し傾けるとか、コップやお茶碗も重ならないように入れるとか、洗浄されるように入れれば大丈夫です。　何も知らずに考えずにお皿を入れるから、落ちないんですよ。
もちろん、汚れベタベタのまま入れるよりも、少し予洗いしてから入れたほうがいいです。カレー食べたお皿を、そのまま入れる人もいないでしょ。

[906: 匿名さん]

私も９０５さんのご意見に賛成です。
食べ終わった後にさらっと水で流して食洗器に入れれば
全然問題なくピカピカです。
習慣ですから・・ストレスなんてありません。
シンクで洗うことに比べたら本当に快適です。

そんなに気にすることではないと思いますよ！

[907: 匿名さん]

＞９０１（９０４）さん

９０３です。
そうでした。すみませんでした。
オプション変更不可の棟や階があるのでしたね。

さっき、改めて価格コムの評価を見てみたら、スチーム機能付きの評価も似たり寄ったりの様です。
あんまりバージョンＵＰした意味はなかったようでショックです。

これなら後でリフォーム業者とかにお願いしてＮ社製とかに付け替えた方が正解だったかも・・？
でも、それなら「食洗機標準装備」の意味がないですよね（涙）

[908: 匿名さん]

食洗機ですが、オプションでバージョンアップした人は、どの機種になるのでしょう？もし、型番を知ってたら教えていただけますか？

また、カカクコムのクチコミを見てたのですが、微妙に時期が古いから、今はもうちょっとよくなってるのかもしれないですね。

[909: 匿名さん]

>905/906さん
899さんの付けてくださった価格.ｃｏｍのコメント読みました？
説明書の通りに並べ、且つ通常使用するより少ない食器でやってもダメみたいですよ。
確かに使い方次第でしょうけど、今現在何も考えずに食洗機に入れているので（５年物・置き型・ナショナル）慣れるまでは嫌な思いをしそう。
その代わりこれだけ悪評なのに思ったより洗浄性能に問題がなかったらかなり嬉しいかも！期待。

[910: 購入検討中さん]

ちなみにガスオーブンですがカタログを見せてもらったところ2002年のものだったので確認したところ、オプションのガスオーブンは2002年カタログ内の商品が付くとのことでした。。。酷すぎです、キッチン周りの設備は。それとも、このマンションを購入する人を＊＊にしているのでしょうか？
食洗器もひどく、ガスオーブンしかもオプションものもひどいって・・・その上このマンションのトイレはタンクレスではないですよね。このあたりも最近のマンションで標準になりつつあるにもかかわらず対応できていないとは。このあたりは本当に何とかしていただきたいですね。

[911: 匿名さん]

興味なかったから詳しく聞きませんでしたけど、ガスオーブンって2002年からモデルチェンジしていないのかも？　だからそのままなのかも？
メーカーの2007年版カタログを見て確認しましたか？
食器洗浄機は・・・ メーカーもテストしてから販売してると思うけど、評判よくないみたいですね。　メーカーや機種で、そんなに差が無いと思っていましたが、使ってみると違うのかもしれません。　洗剤も食洗機専用のを使ってるのかな？
タンクレストイレって、値段が高いらしいですよ。水道代で元が取れるならいいけど。　自動洗浄のトイレがいいですねー

[912: 入居予定]

価格コムの書き込みも全部信じるわけ行かないし、参考程度に！どんな人がどんな動機で書いているかわからないし、ライバル会社の人が一生懸命書いているかもしれませんよ〜
この掲示板もそうです。
本当に購入検討されるなら一度現地に行って、柏の葉ってどんな場所、このマンションってどうなのって自分の目で確かめた方がいいです！近くにららぽーともあり、綺麗なモデルルーム見学、ららぽーとでぶらぶら、週末のレジャーとしても楽しいです

[913: 匿名さん]

状況が不利（悪評多い食洗機・古い型式のガスオーブン・タンクレストイレではない）だと反論もできないんですね・・・やっぱり今までのポジティブ意見は全て購入者ではなく・・・？？？このまましばらくカキコしないで時間がたって話題をすりかえたいんでしょうね。
「食洗機専用の洗剤使ってるのかな？」って全く使ったことない人の低レベルな疑問。
「価格.ｃｏｍも全部信じるわけ行かないし〜」って・・・これからリンナイの食洗機にポジティブ意見がカキコされるようなら参考にするのは止めようと思います。

[914: 匿名さん]

購入者や検討者だから事実については反論しないのでは？

[915: 匿名さん]

もしまだオプションでグレードアップが間に合うなら、グレードアップした方がいいのでしょうか？たしか９万円ぐらいでしたよね。

[916: 契約済みさん]

少なくとも私は、食洗器のメーカーやタンクレストイレかどうかでマンション選びはしませんでした。実際そこまで気を配りませんでしたが、今それを知ってくやしいとも思いません。

９１３さんは結局何を言いたいんでしょうか？

[917: 契約済みさん]

９１６さんに同感です。

[918: 申込予定さん]

913さん
これから誰かこのマンションのためにわざわざ価格コムにリンナイのいい評価を書き込むとでも思ってるでしょうか！？？
あなたこそ人間としてのレベルが低すぎです。

[919: 周辺住民さん]

通勤通学に最適な「つくばエクスプレス」に関しては、こちらをご参照下さい！
→http://blog.so-net.ne.jp/Tsukuba-Express/

[920: 物件比較中さん]

919さん
まぁ〜将来のことですから誰も予想できません、そういうになればいいけど、
どうかなぁ・・・

[921: 匿名さん]

つくばエクスプレス沿線って本当に良いの？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6035/

[922: 匿名さん]

なんか競合他社の茶髪のデベが一生懸命ネガキャンしているような気がしてならないのは私だけ？

[923: 匿名さん]

922さん
私もそんな気がします。競合かどうかわかりませんが意図的なネガティブ書き込みを一生懸命している人がいるように感じます。
そういう人ってなんのため？？

[924: 入居予定さん]

ほんとネガティブな意見が多いですね！
契約済みの方には気分悪いでしょうから住民板で意見交換しましょう！
TXや食洗機の話題なども住民板で待ってますので！

[925: 匿名さん]

自分はネガティブな話題が無い方が気持ち悪いですけどね。この物件と心中する気はサラサラ無いので、あくまでも良い・悪い双方を吟味した上で選択したいですから。中には子供っぽい荒らしもいますが、そんなのに1行レスで一々反応するのはちょっと大人気ないし、彼らにエサを与えているだけかと。

購入希望をする層にも依存するのでしょうけど、激しいネガキャンを喰らいながら割と平穏にしている板もありますから、ウソ・歪曲のものは事実と正論で、その他のものは軽くスルーするぐらいの大人の対応で行きましょう。

[926: 匿名さん]

食洗機とオーブンとトイレが気に入らないから買わないって？
それなら最初から希望の設備があるマンションを探しなさいって。
913は、購入者でも検討者でもないでしょ。　コキ降ろしたいだけか。

[927: 購入検討中さん]

結局、柏の葉キャンパスあたりでは三井買わなきゃ意味ないでしょ。他マンションは三井に便乗して作っている悲しいものですよ。なんだかんだいってもららぽーとのこと引っ張ってるでしょ？ごぞんじのとおり、ららぽは三井ですからね。。それで売れないから否定的な内容を投稿しているだけ。詳細に調べればわかるよ、このあたりではこのマンションがよいことがね。でも確かにキッチン周りはひどいけどね。

[928: 匿名さん]

2期の具体的なスケジュールと販売戸数が発表されましたね。
先日のぞいた時は70戸予定でしたが、今日みたら、93戸になってました。
希望者殺到したんですかねえ。

[929: 匿名さん]

早く先発の一棟くらいは【完売】になってほしいね〜

[930: 匿名さん]

そうですね、Ａ・Ｃ棟は完売して欲しいんですけど、契約手続きや重要事項説明を日本橋でとか、ローン審査で３週間とか、時間も手間もかかったあげくにやっぱり駄目って人もいるでしょうから、そう簡単に完売は難しいのかもしれません。

二期の販売数は、ＡＣを除いた戸数でしょうか？
キャンセル分が上乗せされたのか、工事が進んで売れる部屋が増えたのでしょうか。

[931: 契約済みさん]

930さん
二期販売93戸にはA・C棟も含まれているみたいです。
公式HPの物件概要に今回の販売住戸と価格がA・C棟は
掲載されいました。両棟で40戸分でした。
なぜか、B棟分は見当たりませんでしたが、単純計算すると
B棟は53戸となり半分が今回販売に出されたようですね。

これが順調に捌ければ約500戸売れたことになると思います。
5月の第一次から5ヶ月ですから、まあ堅調なペースですよね。

[932: 周辺住民さん]

楽しい催し物がいっぱいです
是非おいでください
http://happamichi.exblog.jp/6328291/

[933: 入居予定さん]

<<931さん
公式ＨＰでなく、住宅ナビの案内には間取りの欄にＢ棟も含めて出ていますよ！
なぜ公式の方にはないのでしょうね？三井も時々こういうポカをやりますね！
http://www.jj-navi.com/shuto/bukken/030/010/E00/00122987.html?vos=nmsj...

[934: 購入検討中さん]

ポカじゃないでしょ。公式サイトに出てなく住宅情報ナビに出ることは普通のことです。さまざまなマンションの比較検討時に公式ホームページに間取りでてなくても出てること多いですからね。

[935: 購入検討中さん]

今、真剣に購入を検討しています。
駅近なのに価格が安く、作りがしっかりしているところにひかれます。
少し前まで新浦安や市川などを検討していましたが、実家が近いなどの理由でここを検討し始めました。
ただ、いくつか引っかかる点があり、踏み切れません。
①小学校が遠い。我が家は数年後に入学予定ですが、新設校はあくまで計画で、実現するか不明。新設されても、地図上で見るとかなり遠い（徒歩１５分ほど？）
②先日、初めてららぽーとに行きましたが、これまで検討していた豊洲や新浦安などに比べると客層が悪い（金髪等）。子供のダンスイベントをやっていましたが、髪を染めた小学生がヒップホップを踊り、喜んでる親の姿に違和感を感じました。新しいマンションができれば、もう少しましになるのでしょうか？

[936: 購入検討中さん]

実家に比較的近く、本気で検討していますが、いくつか引っかかる点があります。
①小学校が遠い。
バス便が出るのはいいのですが、新設校はあくまで計画で、できる保証はない。できたとしても、地図で見るとかなり歩きそう（徒歩１５分ほど？）
②先日、初めてららぽーとに行きましたが、これまで検討していた豊洲や新浦安に比べるとガラが悪い。小学生のダンスイベントのようなものをやっていましたが、髪を染めた小学生がヒップホップを踊る姿を喜んで見ている親の姿に違和感を感じてしまいました。新しいマンションができれば、少しはましになるのでしょうか？
安い部屋は人気のようですが、５０００万円台の部屋は倍率も低く、前向きに検討しているのですが・・・

[937: 入居予定さん]

>>934さん　よく両方を見て発言されてますか？
住宅ナビと同時期に発表していて、公式には概要に販売９３戸と書きながら販売一覧には４０戸分しかないんですよ！住宅ナビには全戸分あるんですから！
やはりポカでは？

[938: 契約済みさん]

豊洲・浦安と比較しても・・・柏は柏です。柏の中でも柏の葉はよいほうだそうです。私は正直、松戸や柏の住民になりたいとは思いませんでした（住民の皆様本当にすみません、これから住民です。）。ただ、これだけ駅近で緑があって三井絡みの都市計画とくれば安いと思いましたし、松葉第一小や松葉中は柏でも結構レベルが高い学校であること、そして、県立東葛飾高校（千葉県1、2位の進学校）が学区にあることで決めました。まあ子供が東葛に入れる保障はありませんが…。
どこにでもちょっとトガッタ子供はいますし。それいったらはじめからこの物件を検討に入れるのは無しになっちゃいますよ。
あとは東京駅延伸にかけてます！

[939: 購入検討中さん]

937さん
入居予定ならいいじゃないですか、検討者はスルーで。

[940: 購入検討中さん]

935さんへ　　市川だって決してガラがよいとは言えませんけど。5000万円で安いと思うのであればここを購入すればよいし、環境が嫌であれば狭く自然環境の少ない（海はありますね）豊洲・浦安を選べばよいのでは。必ずしも髪色などでガラが悪いって見かけで人を判断するのはいかがなものでしょう？このマンションに住む方々は周りのマンションよりも価格も管理費も高い（はず？）のですから住民の方々は同じようなエンゲル係数なのではないでしょうかね。

[941: 匿名さん]

5000万で前向きというと、Ｂ棟の広い部屋でしょうか。
それだけ出せるなら、土地にこだわらなければ選択肢は幅広いと思うんですけど。
ガラがよくて落着いた街となると、それなりにハイソっぽい街じゃないと無理じゃないでしょうか？
マンション１つくらいじゃ、街全体はその他のほうが多いですからね。

[942: 周辺住民さん]

うちの家族内でもまだ答えがでていない状況です。
一番の問題はやはり小中学校の距離問題なんですよね。
この板で議論されていたのも読んだんですけど、、。
私達家族内では最終的に子供を優先するのであればこの物件パスかなぁ〜？
という感じですが、それぞれのご家族のお考えがあって結構だと思います。
バスは徒歩近距離と比較すると負の条件なのは間違えないし。
私達家族内では、治安や危険的要素（交通量など）などがない道であれば
３０分歩かせても問題は無し。
距離だけの問題でない点が不安（決めきれない要因）要素です。

[943: 匿名さん]

5000万の予算があるんであればこの周辺ではお庭付きの一軒家が買える予算ですよ。

[944: 匿名はん]

5000万で庭付き一戸建ては、駅のすぐ近くでは無理でしょう。
駅近という点では、この物件の優位性は揺らぎません。

[945: 物件比較中さん]

935さん
安いですか？ 私はそう思わないですけど、坪単価１５０万〜柏なら割り高と思う

[946: 匿名さん]

935さんではないですが、駅近であることを考えると安いと思います。

[947: 匿名さん]

平均の坪単価はどのくらいでしょうか？

[948: 契約済みさん]

A棟東向きなら坪140万円台です。今回も販売されてますよ。
南向きは170万円以上ですね。スペックは同じなので東向きは
お買い得だったかも。わたしは陽当り重視で南向きにしましたが。

[949: 匿名さん]

同じ柏市内でもJR柏とTX柏の葉では全く違うと思います。
JR柏駅前徒歩10分圏内のマンションの方に魅力を感じます。
ショッピング等の商業施設、塾に小学校の教育施設、等々。
駅前のタワーマンションも予定されてるし、
柏の葉の駅前の状況しか知らず、JR柏駅前の状況を知らない
方々がいると思います。
周辺住民の方には周知の事実ですが都内組の方は知らない方
も多いと思いますので１つの情報のきっかけと思って下さい。

[950: 匿名さん]

柏駅周辺に限らず常磐線沿線マンションの販売が不調だというのはＴＶで放送されていたので知っています。柏の不動産業者がインタビューに答えていましたよ。在庫が捌けず困っていると言っていました。

[951: 匿名さん]

駅のすぐ近く（徒歩１分）では5000万で庭付き一戸建ては無理だと思いますが
徒歩１０分であれば可能です。

[952: 物件比較中さん]

今日もおおたかの森に行って来ました、やはり雰囲気や街作りなどは柏の葉より上ですね・・・三井さん頑張らないと駄目になるかも・・・

[953: ご近所さん]

高島屋フードメゾン、イトーヨカドー等の生活基盤となる店舗はララポートよりおおたかの森SCの方が遥かに良いと私も感じます。
TX快速停車、東武線もあるし。
というか何より上の方も言ってる通り「街作り」の雰囲気ですよね〜。
落ち着きのある雰囲気。

ララポートの若者向け等の店舗は今は良いかもしれませんが5年先が怪しいと思います。
平日の夕方、ガラガラです。平日フードコーナーに行くと，、、あらまぁーという状況ですよ。

[954: 物件比較中さん]

ララポートは駄目ですね、生活に向けではなく住民にとっては不便ですね、

[955: 匿名さん]

金髪のデベの方、ネガキャンご苦労様です。

[956: 匿名さん]

ららぽーとも確かにすいているけど、高島屋の高級フード店もガラガラ
で苦戦しています。映画館もどちらもすいている。
SC作りすぎなんだと思う。その上三郷にもららぽーとができるし。
集客の範囲が限られすぎなのかもしれないですね。

[957: ご近所さん]

16号沿いのモラージュは混んでます。
渋滞緩和の為にもすいてほしいのに。。
近所ではララポートよりおおたかSCが評判上です。

ララポに行くならモラージュ。
モラージュに行くならおおたかです。

[958: 匿名さん]

モラージュって何?ららぽーとは全国的に有名だけどモラージュって聞いたことないんですけど。

[959: 物件比較中さん]

三井さん、ここの土地は本気で開発しようと思っていますかね？？なんでモラージュとかぶるテナント入っているんでしょうか？？？おおたかのほうがSC自体は魅力があります。ららぽーと2のうわさありますが本当によいテナント入れないとこのマンション厳しいのではないでしょうか？
環境って重要じゃないですか。どーでもいいテナントがここのららぽは多過ぎです。本気の開発を期待します。そーすれば買いますってその頃は残ってるかな。

[960: 匿名さん]

959さん
柏の葉ららぽーとは開店前
思うようにテナントが集まらなかった
ということではないでしょうか？
柏駅周辺の有力テナントは出店に慎重でしたし
モラージュもそこそこ成功してましたから
更にまた、というのは難しいとみな考えたと思います
一方おおたかの森はテナント募集前から
引き合いがあったと聞いてます
おおたかの森の方は乗換駅で
かつ東神開発はSC造りに定評がありましたから
あちらの方が勝算があると大方の予想でした

でもいざ柏の葉ららぽーとが出来てみると
思った以上に集客力があり
今は出店希望が待ち状態とのことです
今入っているテナントを追い出すわけにはいかないので
自然淘汰待ちでしょう
ららぽーと２は期待してもいいと思います

[961: 近所をよく知る人]

ららぽーとに対する評価が地元でも二分していますがおおたかＳＣもあちらはあちらで上質さを前面に出したテナントの業績がいまいちで苦労しているようです。どちらもマンションの入居待ちなのでしょうね。平日のららぽーとも以前に比べ音楽教室やスパの予約が入れにくくなっており利用者が増えてきていることは確かなようです。１４７・１４８・１４９街区が完成した頃には全く違う状況になっていると思います。
日経ビジネスの記事では半年で６６０万人来場しているそうで年間目標の１０００万人は達成されそうですね。

[962: 匿名さん]

自作自演っぽいですね。

[963: 匿名さん]

柏の葉もおおたかも、駅前のマンションの入居がまだにしては善戦しているのではないかと思います。
ららぽは庶民的、おおたかは上質、とカラーを鮮明にして、両方発展してほしいなぁと勝手に期待してます。
住民にとっては、近くに二つ大きなSCがあるというのは嬉しいですよね。
共倒れはイヤだなぁ。。

[964: 物件比較中さん]

シネコンは明らかに共倒れになりかねないでしょ。

[965: 購入検討中さん]

20代でここを購入した人いますか？

[966: 匿名さん]

うーん・・・。
私は正真正銘の地元人間ですけれど、ここに見られる書き込みってなんらかの意図を感じてしまいます。
高校まで地元なのですが、地元の友人たちに会っても、ららぽーとは知ってるけど、おおたかの森SCには行ったことないという人多いです。
おおたかの森のSCがスゴイとも聞いたことありませんし、私自身新聞記事で高島屋フードメゾンが苦戦しているという事実を目にしています。

正直個人的にはららぽーとがそれに比べて良くないとは全く思っていません。
ららぽーとではアクタスやボーコンセプトフランフランなど家具・インテリア関係のお店が充実していて楽しいですけれど。。。
というか、どちらもうまく使いたいと思いますけどネエ。
そこまで一生懸命ららぽーとの評価を下げたい、というような書き込みをしていったい何をしたいんでしょうねえ。

ま、ここをのぞかれる方は自分の目で足で確かめた方がいいですよ。

[967: 物件比較中さん]

東神開発は確かに二子玉川SCも手がけ成功してはいますね。ここはマンションに人が入るまで高島屋なども売れないでしょうね。見にいきましたが個人的には好きなテナント雰囲気はおおたかで、イベントはららぽって感じですかね。住民がマンションに住まないとなんともいえないのではないでしょうか。

[968: 契約済みさん]

キャンパス駅東口に土地を所有している者です。
９６０さんのご指摘通りで現在ららぽーと出店希望のお店が多くて
その影響で我が家の土地もかなり出店のOfferがありました。
毎日らら通いをしているとそれなりに賑わっているのを実感できます。
おおたか物件購入者も隣駅にららぽーとがあることを購入動機にした
人もいましたし、ららぽーと２には期待しています。

[969: 匿名さん]

おそらく、ネガティブな書き込みしてる人は同一人物ですね。
この掲示板の特徴として、ネガティブな話題になると、短時間で同調する書き込みが増えてますね。

ネガティブ発言してる人は、同一人物の自作自演ですね。

[970: 匿名さん]

千葉県ホームページの柏の葉エリアの開発概要です。
イメージ図、配置図それぞれもう一度見てみて下さい。
今はまだ開発途中ですが、すばらしい街並みになりますよ。

[971: 匿名さん]

千葉県ホームページの柏の葉エリアの開発概要です。
イメージ図、配置図それぞれもう一度見てみて下さい。
今はまだ開発途中ですが、すばらしい街並みになりますよ。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/kasiwanoha.html

[972: 匿名さん]

どっちにしてもSCは多少広く人を集めないと、利益率が厳しいよ。
二つとも同時に保てるかどうか、やや厳しい気はする。
まずは映画館が厳しそう・・・

[973: 物件比較中さん]

971さん
確かに、でもマンションと病院だけ。その他魅力ある環境がないんですよね。

[974: 匿名さん]

柏のららぽは子供の遊ぶところがないのが残念
ちびっ子コーナーは狭すぎるし
やはり三井は子供は歓迎していないのでしょうね

[975: 物件比較中さん]

キッザニアを思い切ってつくるべきでしょ。豊洲は半年待ちらしいですよ。三井さんのこのマンションはファミリー層をターゲットにしているように感じるんですが、このような集客を狙えるテナントをもっと入れて欲しいです。でもこれだけ小学校問題がはっきりしないこの地域は子供が住みにくい街になってしまうのでしょうか。アメリカンスクールもはっきりしていない。キャンパス都市になるのか疑問です。もう少し具体的なキャンパス都市構想が予定ではなく着工始まればこの地域に、このマンションに住みたいと思いますけどね。

[976: 匿名さん]

974さんの意見は？？？。
ららぽーとでは、子供も大人も一緒に楽しめる楽しそうなイベントたくさんやってますよ。
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/0da6cda137ee50a9c8c4d133ba634ea7
確かに、キッズコーナー（大人抜きで一時的に子供を遊ばせておくところ）は狭いですけどね。
それが子供を歓迎していないということになるのかは甚だ疑問です。

また、アーバンデザインセンター（UDCK）でも子供向けのイベントを行っています。
http://www.udck.jp/event/?id=33

[977: 匿名さん]

>>945さん
旧価格になりますけど、柏駅前３分のサーパス柏が71m2で3800万くらいだったと思います。ほぼ駅前直結に近いです。

>>950さん
常磐線沿いでも条件のいい物件はすぐに売れたけど、駅から遠いとか、中途半端な物件は千葉県内どこでも同じくらいのペースでしょう。
都内でも、なんでもかんでも売れてるわけじゃないし。
ところで柏駅の物件で売れ残ってるのは住友のですよね。理由も分かった上で発言してるならいいですけど、テレビの受け売りだけじゃ説得力ありませんよ。

常磐線とＴＸ線を簡単に比較するのもどうかと思います。
それぞれ環境も、街並みの整い方も、歴史も違うんですから。
自分に合う場所で、いい物件に住めるといいですね。

情報に錯乱されるよりも、自分の目で現地を確認して、モデルルームにも行ってみたほうがいいですよ。
適当な情報がいかに多いのかが分かりますから。

[978: 匿名さん]

>>945さん
旧価格になりますけど、柏駅前３分のサーパス柏が71m2で3800万くらいだったと思います。ほぼ駅前直結に近いです。

>>950さん
常磐線沿いでも条件のいい物件はすぐに売れたけど、駅から遠いとか、中途半端な物件は千葉県内どこでも同じくらいのペースでしょう。
都内でも、なんでもかんでも売れてるわけじゃないし。
ところで柏駅の物件で売れ残ってるのは住友のですよね。理由も分かった上で発言してるならいいですけど、テレビの受け売りだけじゃ説得力ありませんよ。

常磐線とＴＸ線を簡単に比較するのもどうかと思います。
それぞれ環境も、街並みの整い方も、歴史も違うんですから。
自分に合う場所で、いい物件に住めるといいですね。

情報に錯乱されるよりも、自分の目で現地を確認して、モデルルームにも行ってみたほうがいいですよ。
いいかげんな情報がいかに多いのかが分かりますから。

[979: 匿名さん]

常磐線は売れてないよねぇ
我孫子の某大規模物件以外、
中規模駅近ですら完売した所のほうが珍しい位。
常識的に考えればＴＸが開通して北千住以北の
エリア需要が常磐線沿線から流れて散ってしまっている。
地価の上昇も緩やかで総武線や京葉線の勢いがないし
取手あたりはもう虫の息。
ＴＸの将来性に賭けた割高感と常磐線沿線の低調基調を比較して
お徳感等を各自で判断して購入している人がほとんどかと。

[980: 匿名さん]

住まいサーフィンによると、柏の葉キャンパスの坪単価相場は122万のようです。

[981: 匿名さん]

たしかに、ららぽにキッザニア入れて、小学校新設計画を具体化すれば、もっとファミリー層を集められるし、柏の葉のマンション需要はより高まると思われる。

[982: 物件比較中さん]

ここの坪単価は１５０〜

[983: 物件比較中さん]

９８０さんへ
住まいサーフィンにはそんな話はないよ、逆にみんな割り高っと言ってた

[984: 周辺住民さん]

三郷に広大なららぽーと計画があるよね（キッザニアも入る）。

[985: 匿名さん]

三郷にキッザニア入るんですか！！
この物件とは関係ないけど、本当なら嬉しいな〜。
豊洲に行くより断然近いし、豊洲ほど込まないだろうし。

[986: 物件比較中さん]

柏の葉は本当にキャンパスシティになるんかい？三郷にキッザニアって。ますますファミリー層は離れるなぁ。柏の葉のららぽの売りっていったい何になるのかね。

[987: 購入検討中さん]

キッザニアできるとここで拝見しまして三郷（レイクタウン）を見てみましたが、正直、迷いますね。三郷は駅近物件に小・中学校がありますから。ここは結局、できるのか否かはっきりして欲しいですね。このままであればレイクタウンにしようとかなり傾いてきました。三井さんのマンションは興味があるのですがあまりにも進捗状況が流れてきませんからね、行政施設や学校などの。
もしどなたかご存知でしたら情報を教えてください。

[988: ちょっと離れた周辺住民さん]

ほんまやね〜。柏の葉ららぽは子連れにはつまらない。
２回だけ行ったけどもう行くことはないだろう・・・

[989: 匿名さん]

987さん
レイクタウンって武蔵野線でしょう？
つくばエクスプレス沿線と迷うこと自体おかしくないですか？

[990: 契約済みさん]

私たちは契約をしたものですが、最近、不安が多いです柏の葉は。ツインタワーと病院計画、ららぽーと増床以外、つまり、行政関係と学校問題がまったくといっていいほど未定になっている点です。わたしたちC棟を契約しましたが、何も進展がないようであれば、最悪、契約金を失っても場所を変える予定です。来年になればマンション価格も落ち着き始めるでしょうし（もちろんわかりませんが）、契約金がなくなるのは惜しいですが、それをなくしてでも場所を変える予定です。このマンションと同じ価格でよい環境に移れる可能性があるように思えてなりません。
でもできればこのマンションに住みたいので柏市や三井さんに期待したいですね。

[991: 入居済み住民さん]

↑
面白い。
契約者は書かない文面ですね。

[992: 購入検討中さん]

確かに。でも気持ちわかる。

[993: 物件比較中さん]

つくばエクスプレス 三郷中央駅１分の東急のマンションも小学校近くです

[994: 購入検討中さん]

ここは学校さえ、近くにあればその他（構造、環境など）は非常に良い物件だと思うんだけどねえ

[995: 匿名さん]

993
デベさん乙。

[996: 匿名さん]

キッザニアが向こうにできたら、こっちのららぽーとどうなっちゃうの？

[997: 匿名さん]

だから実際の販売結果としてファミリー層（小学生、就学前子持ち）には売れていません。三井さんの予想していた10分の1以下です。
ＡＣ棟の契約済世帯では入居時の小学生は確か10名程と聞きました。
現状では新設小学校を作っても小学生が足りないと思われます。
営業さんからは「小学校の新設は全くの青写真」とはっきりと言われてしまいましたし。。。
でもファミリー層以外には販売契約は好調とのお話でした。
我が家は見送りですね。。
人によって優先順位は異なりますが小学６年間の子供の記憶や経験は大人になっても重要な事ではないでしょうか？

[998: 物件比較中さん]

三郷のララポートにキッザニアが出来るとは初めて知りました！
豊洲のキッザニアは今でも凄い人です！
三井さんの大規模マンションは三郷のララポートに併設で出来るんでしょうか？

[999: 匿名さん]

結局は三井と柏市の問題でしょ。となりの流山は上手ですよね。マンションはしょぼいけど。三井ブランドだけでは無理ってこと。ツインタワーは売れないでしょ、これではね。三井さんどーするのって感じですね。お手並み拝見。

[1000: 匿名さん]

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