パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3

[匿名さん]

過去スレ：
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 (Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟? (Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46532/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[726: 匿名さん]

147/148街区に小学校間違いなく建つ、って営業さんに言われましたが・・・？

みなさん、きちんと確認してから発言しましょうね。

[727: 匿名さん]

早くても7年後というのですよね？
だからインターよりはというのでは？

[728: 匿名さん]

726さん、147/148街区に小学校が建つスペースなんてありません。その北側のこんぶくろ池近くの間違いですね。あなたこそ「きちんと確認してから」発言しましょう。
私も724さんのように、ここの値段が下がればよいと思っています。毛近くに住んでいる方、契約済みの方にはお気の毒ですが。

[729: 契約済みさん]

久しぶりにＭＲいきましたが賑わっていましたよ。

[730: 契約済みさん]

住民板がいつの間にか出来上がってますね

[731: 匿名さん]

一昔前の千葉ニュータウンみたい・・・・。

ここほど安くはないけど、当初は高額な物件が結構あった。
でも、思った以上に発展せず・・・。
高額な物件は軒並み資産価値が下がって半値以下に・・・。

ＴＸがそうならない事を祈ります。

まあ北総線の失敗で、行政も勉強して、
ＴＸの運賃は始め安く・・・将来値上げで・・・って
方向になったみたいだけど。
今ＴＸの収支は好調らしいけど、人口が思ったより増えないと
予定通り値上がりしていくだろうね。

ＴＸ沿線の資産価値はこの物件ではなくて、これから
２、３年後に出てくる物件で決まりそう・・・。

[732: 匿名さん]

731さん
またまた千葉ニュータウン在住のあらしさんですか？
なかなか発展しない北総線と比べて
TXとその沿線が思いの外好評で悔しいからだと思うのですが
ここで千葉ニュータウンの話をしても？？？
という感じで、誰も関心を持ちませんよ
こんなところで暇を潰してないで
もっと自分の足元をしっかり見た方がいいですよ
新しく出来るドンキホーテも掘割の中の道路も
今までの穏やか環境を破壊しかねないものに
なるかもしれないんですから

[733: 匿名さん]

もうちょっと管理費その他が安ければいいですよね。ずっと続く
ことだし。むしろ１０年？後には値上げが確実となると。
タワーではそれは無理な話なんでしょうか。やはり。。

[734: 物件比較中さん]

千葉ニュータウンと比較する人の思考回路はちょっと理解できません。

人気ない→値が下がるまで待つ　という書き込みの人も本当にそう考えているのでしょうか？
まあ確かに千葉のマンションは供給過剰で、数年後には新築・中古ともに値崩れし、ＴＸ沿いも今のような活気はなくなるかも知れませんが、この物件はあと１年以内で売り切るでしょうし、それまでの間に値下げということはないでしょうね。

[735: 匿名はん]

734さん、私は本当に値下げして欲しいと思っています。
供給があっても需要がなければ値段は下げざるを得ないと思います。
この価格で妥協して購入する人がいるから、三井も強気の姿勢を崩さないのです。
皆がMRで「価格設定が高すぎるので、下げてもらわないと購入を見送ることになりそう」と主張すれば、価格の見直しをすることになるでしょう。
この場合、いくら下がるかが問題です。

[736: 匿名さん]

勝手に千葉ニュータウンを引用して、
その挙句こきおろし。。。

他の地域を引き合いに出してけなすのって
下品なのでやめませんか。

特にこちらのほうが物件価格が高いので、
嫌味なことこのうえなしです。

いろんな人がみてますよ、千葉ニュータウンの人もね。

[737: 匿名さん]

まだ記事の内容を読んでないからわからないけど、今週の読売ウィーク
リーの記事が気になります。また、都内の地価上昇が止まったという話
も聞きますし。さすがに７３５さんのいう「主張すれば価格の見直しが
ある」とはさすがに思いません。７３４さんが言ってるあと1年以内に
売り切るというのは本当なんですか？

[738: 匿名さん]

ホント、品位に欠けた発言は控えましょう。ここでの発言者は他物件・地域を貶す人がどこよりも多いです。恥ずかしい。

[739: 匿名さん]

735さんのとおり、購入者が居なければ下げざるおえないかもしれませんが、
不動産会社は強気の姿勢を崩さないとの事。
逆に大方の会社が価格を下げなければ購入検討者も
買わざるおえなくなりますね。

都内は上げどまりしたというような記事がありましたが
下げに転じた訳ではなくて、高止まりするとの見方が大半のようです。

そうなると都内検討者もバブル時期のように郊外に流れてくる
可能性が高いのでそうなると郊外物件の価格上昇はさけられないのでは。

この物件価格で高いと言っておられる方は一体いくらだったら
購入できるのでしょう。２０００万円台でしょうか？（笑）

[740: 契約済みさん]

完成後、売れ残っていたら交渉次第で値下げはあるかもしれませね。
売れ残るかどうかは、全くわかりません。
第一、販売された部屋が売約となったかどうかがわかりませんから。

A棟、C棟は事前登録で人気がなかった南向き以外の部屋が、申し込みの直前で価格の見直しがありました。
B棟も事前登録とかやっているんですか？
みんなが希望を出さなければ、安くなると思います。

[741: 契約済みさん]

＞７３０さん

ホント、住民版できてますね。荒らしの投稿、否定的な投稿をみるのは、鬱陶しいので住民の方は住民版に行きましょう。

[742: 匿名さん]

この物件価格で高いと言っておられる方は一体いくらだったら
購入できるのでしょう。２０００万円台でしょうか？（笑）
↑
こういう発言を下品というのですよ。
ほんと、やめましょうよ。

[743: 購入検討中さん]

A棟東向き低層階か、C棟西向き高層階かで迷っています。
A棟の東側に何が建つのかお聞きになった方、いらっしゃいませんか？

[744: 契約済みさん]

>>743さん
Ａ棟東側は工場予定地(といっても町工場的な感じ)で低層の建物と聞いていますよ。

[745: 購入検討中さん]

＞この物件価格で高いと言っておられる方は一体いくらだったら
＞購入できるのでしょう。２０００万円台でしょうか？（笑）

そうですよ（笑）

[746: 物件比較中さん]

743さんへ

高層階の方がいいよ、出した中古物件にも低層ばっかり
うちもここは高いなぁとおもっています、１割〜２割ぐらい下げればすぐ完売じゃないでしょうか

[747: 購入検討中さん]

744さん

Ａ棟東側が工場予定地というのは、どこからの情報でしょうか？

[748: 匿名さん]

心理的にもタワーマンションだし、高層階のほうがいいように思うけど
実際の使い心地になると、低層階のほうがいい場合もある。
日当たりがよく、覗かれることがないなら、低層階でいいという人も多いよ。
不便さは高層階のほうが多いと思います。
一番違うのは眺望でしょうけど、賃貸経験で特に必要ないと分かってる人も低層階にする人も多いです。

[749: 契約済みさん]

>747さん
営業担当者からです。会社名等詳細はわかりませんが！

[750: 匿名さん]

749さん、ここの東側に工業地は設定されていないはずです。今後はある程度は確認してから発言ください。

[751: 入居予定]

その敷地は住宅地と説明受けたけどなんで工場になったんですか？

[752: 匿名さん]

皆さん今、12チャンネルの「ワールドビジネスサテライト」をご覧になりましたか？
やはり不動産の変調が明確になってきたようです。この10年ほどマンションは価格設定が高くても不動産投資への外資が豊富でしたが、今年2月から細り始め、6月からは全体的に売りに転じているようです。都内の高額物件も下がり始め、今後はマンションの価格は下がっていく傾向だそうです。原因は米国のサブプライム問題なのですね。
ここもやはり価格設定が高すぎるのではないでしょうか。もう少し低くしてくれたら検討したいと思います。
皆さんは如何ですか？

[753: 匿名さん]

私はここは安いと思うのですが。最近の高額物件ばかり見ていて感覚がおかしくなっているのでしょうか。

[754: 匿名]

ここを希望してないけど、価格は適正だと思いますよ。

[755: 匿名さん]

日当たりがもうちょっとよければ、でしょうかね。
マンションの利点って日当たりにもあると個人的には思うので。

[756: 契約済みさん]

Ａ棟東側とは１５４街区のことですよね。ここの物件の工事現場事務所のことで、プレハブの２階建ての建物のことだと思います。もちろん工事終了後は解体して再開発するはずです。工事現場事務所と工場予定地を間違えているのでは？

[757: 匿名さん]

けっこう圧迫感あるね〜

[758: 匿名さん]

私も「ワールドビジネスサテライト」を見てびっくりしました。
てっきり今後も値上げが続くと思っていましたが、実際は値下げ傾向だとの
放送でした。いきつくところまで値上がって、現在は一番の高値時期かもしれません。郊外のマンションほど値下げ傾向との事でしたので、Ｅ棟などの次期販売では値下げの可能性も出てきました。番組ではここ数年間のマンション価格の値上げの棒グラフでは平均値で１千万程度の急激な値上げ状態（新価格）が値下げの要因だろうとの解説でしたね。

[759: ご近所さん]

空地だらけの広大な街に、容積率ぎりぎりまで部屋数が作れるタワーマンションを建設する意図の一番は、デベロッパーの収益率が上がるからです。
敷地内に公園などの広場を作り駐車場も作り容積率に余裕のある中層（低層）マンションでは収益率がタワーに比べて当然下がります。

未開発の柏の葉の地にいきなり詰め込むだけマンション棟を建ててしまい今後の開発の影響に心配です。

ＣＧなどの景観図と現地の建設中の景観では全く異なります。
圧迫感を感じる感じないは個人の感じ方に差はあると思いますが
圧迫感を感じる人＞感じない人だと思われます。

[760: 匿名さん]

米国のサブプライム問題は別にしても、マンションの新価格以降の購入価格が高くなったことがあって、新築の売れ残り在庫が業界全体で合計１万戸以上はあるらしいですよ。
それだけ余らせてというか、売主側も資産を遊ばせておくと無駄になるので、売りに転じる時期になった（売渋りから折返しに転じる時期）になったんだと思います。
人気物件のこちらでも、あまり無理な値上げはせずに無難に売切ったほうが、この先の物件のこともあるので、このペースでいいんじゃないでしょうか。

[761: 匿名さん]

圧迫感の感じ方は人による違いが大きいと思いますが、私は一番最初出されたCGで想像していたよりも、圧迫感は感じていません。少なくともすでに約５００世帯が物件の構造、設備等様々な要素で納得して購入してるわけですから、

＞圧迫感を感じる人＞感じない人だと思われます。

とは必ずしも言えないと思います。

[762: 周辺住民さん]

契約者の興味深いデーターです。
Ａ棟からの入居時の小学生は（１〜６年生）１０名。
Ｃ棟からの小学生は５名。
Ｂ、Ｄ、Ｅは未定だが劇的増加はないだろうとの予想。

契約者の未就学の子供が平成２５年になっても現状５２名。

三井予想では977世帯に対して300〜400名程度の小学生なのでは？との予想でしたが、極めて少数の結果（１０分の１以下の結果）。

結果として、新しい小学校建設は難しいです。

このデーターは三井さんは公表されたくなかったはずですね。
子供がいる方の属性への販売にはひびく事間違えありません。

[763: 匿名さん]

駅前という立地ですから、価値ありますよ。
マンションは立地につきる（駅に近いこと）と言われていますしね。

[764: 匿名さん]

762さんはいったい何を目的としてそんなこと書き込むんですかねえ。
まずはソースを明らかにしてください。
契約時に、小学校ができることは決まっていて、小学校の開校時期を検討してるという文書をもらっています。

[765: 匿名さん]

ワールドビジネスサテライトの番組では売渋りからきた未販売在庫の問題ではなく、建築完成後のマンション価格の値下げの報道でした。
ちなみに三井不動産がスポンサーの番組です。

[766: 匿名さん]

周辺住民さんは、この物件を妬ましいと思っているようですが、そんなことしてもいったいあなたにとって何になるのか？？よく考えてみてはいかがですか。

[767: 匿名さん]

小学校の事は市役所に足を運んで直接聞いた方がご自身の為ですよ。
結構、親切に対応していただけます。

あくまでも私が聞いた場合でしたが、、こんぶくろ池公園の南の土地と３号近隣公園の東の土地の２カ所に今後の小学校としての予定地はあるけど、あくまでも予定地であって建設及び開校自体の計画は、予定項目であって現状では決定事項ではないとの事でした。（予定と決定では大きく異なります）

他にも市役所に直接足を運べば、計画予定道路やハザードマップの事など参考になります。

このマンション群だけでなく他のマンションや今後の街の発展次第なんでしょうけど、このマンション群だけでの小学転入生の急激な増加はありえません。

[768: 匿名さん]

少子化問題、ローン＋管理修繕費＋教育費の増加危惧、子育て世帯の厳しさ、などでしょうか？
小学校建設がないのであれば再検討かも？残念です

[769: 匿名さん]

いろいろ不安になる要素はありますが、この物件の魅力は、駅近立地と（リスクの伴う）街の将来性につきるでしょう。
駅近に価値を見出して、リスクを取れる人だけが買えばいいかと。

[770: 物件比較中さん]

大体ね、米国はお金が困ったときにはどの国へ手を出すでしょうか？

答えは〜日本です。


だから今回も彼らのサブプライム問題でお金がほしいわけ？じゃぁ〜どうすればいいでしょ〜円高を進め＋金融＋貿易政策手段で日本のお金を奪いましょう・・・日本の経済への打撃は？どうでもいい・・・・彼らの本音。

[771: 入居済み住民さん]

2000年前後にもあったけど
あの時見送って今だったら都内で買えたのにたった数年の違いでこうなってしまった・・・・・あの時と同じ臭いがします。
豊洲で今六千万→数年前の相場の四千万になると思う今日この頃です。

[772: 匿名さん]

そこまではどうかな？　ただ、６千万台が５千万台の１千万くらいの
落ち込みならあるかもしれない。

[773: 匿名さん]

相場や駅近も大切かもしれないけど子育て世帯としては子供の生活環境がそれ以上の優先項目です。（といっても数年後の価格落込みはさみしいけど）

契約時に、小学校ができることは営業さんから決まっていると聞いているみたいですね？
うちは検討中のものですが先週末にMRで聞いたら「小学校予定地」が徒歩15分のところにある。と言ってましたが、建設決定ではないとの事。
あくまでも三井でのバス通勤をプッシュしてました。
重要事項説明に小学校建設の事は記載されてますでしょうか？

来年のAとCから15人だけの小学生だったら営業さんの言う決定というのには疑問です。

松葉小も少子化です。昭和62年に1300名いた児童数は減少傾向で平成17年は599名とのことです。数年で児童数は半分に減少してます。

小学校について営業さんからの情報があるかたはいらっしゃいますか？

[774: 物件比較中さん]

小学校新設は、かなり先かと思いますが、スクールバスもあることですし、恵まれていると思います。こんなにも、小学生が少ないとはびっくりですね。松葉第一小は、よい学校だと聞いています。

[775: 匿名さん]

子供さんのいる購入者が少ないということは
部屋数から想像してどういうことなんでしょう？
投機目的、つまり賃貸目的で購入している人たちが多い
ということですか？
購入後賃貸に出されたら、
子供さんのいる家庭が転居してきますから
小学生の数は数年後どうなるかわからないですよね

[776: 賃貸住まいさん]

賃貸（借手側）で入居した場合でもスクールバスに乗れるかな？
低学年の場合はバスでも交通渋滞が必死なので心配。

本当にこんなに小学生が少ないなんて世の中の傾向どおりですね。

[777: 物件比較中さん]

うちも検討中ですが・・・・やはり人を集めてくれないと先は不安ですね、人気もなくなるかも・・・このあたり・・・

[778: 購入検討中さん]

周辺環境については、住まいサーフィンのユーザ評価でも意見が割れてますね。
ららぽーとなどは個人によって感じ方が違うということかな。

[779: 匿名さん]

近くにららぽーとしかないっていうと、豊洲近辺を思い浮かべちゃうなあ。
あそこもあんまり便利そうではないですよね。
毎日ららぽーとってわけにもいかないし、ここは車がないと相当不便そう。

[780: 匿名さん]

住まいサーフィンにユーザ評価出てるんだ。
久しぶりにログインしてみよう。

[781: 契約予定]

A、Ｃ棟のエレベーターって３機あるけど図面上ひとつは非常用となってます。ということは常時使えるのは２機ということでしょうか？どなたかご存知ですか？・・・２機だとすると２６０戸からあるタワーマンションとしては足りないのでは？？

[782: 契約済みさん]

>781さんへ、
非常用も含めて３基とも通常利用できるそうです。

[783: 契約予定]

＞７８２さん、
さっそくのレス、ありがとうございます！３基あればなんとかなりそうですね。

[784: 契約済みさん]

３０年以上この地域で生活して今回Ａ棟を購入したものです。駅前に高価なマンションを購入したのだから、なんでも駅近で済ませる利便性にこだわりすぎると周辺環境に物足りなさを感じてしまうかも知れません。
しかしマイカーを利用して少し行動範囲を広げると実に便利なエリアです。駅周辺はゴルフ場を閉鎖して再開発したのでららぽーと以外何もないように感じますが、周囲の花野井・松葉町・柏の葉はすでに完成した街であり生活利便施設も充実しています。さらに国道１６号まで足を伸ばせばまず生活に不自由することはありませんよ。周辺環境に対する評価が分かれるのも理解できますが、かつて若柴から田中小学校まで何の疑問も持たず徒歩通学していたことを考えると、スクールバスが運行されることだけでも感激して来春を心待ちにしています。

[785: 匿名さん]

>>784さん
うーん、駅前であることに価値がある物件と言って過言じゃないのに、駅前であることを否定されると言うのはどうかと…。車を利用することが前提なら駅前であることに意味はほとんどないですよね。

ちなみに、スクールバスの費用って誰が出すんでしょうか？デベが出すって言ったって彼らも慈善事業じゃないですから、管理費から出てるわけですよね…。

[786: 契約済みさん]

重要事項説明会で頂いた分厚いオレンジの本のＰ１２に管理費の予算案が出ていましたがスクールバスの運行費用は管理費には含まれていませんでしたよ。バス費用はあくまでも完売するための経費として三井さんが負担するとのことです。まあ、この予算案自体を信用できないと指摘された方もおいででしたが、そこまで疑うときりがないのですね。

[787: 入居予定さん]

＞785さん
784さんは、ただ単に周辺環境も充実してると教えてくれてるのですよ。
私も地元住民でしたが、784さんのおっしゃるとおり、車や自転車でちょっと行動範囲を広げれば、駅周辺にはない、便利な施設（遊び場所）がたくさんありますよ。

例：
あけぼの山公園（布施弁天）　清水公園　利根川の土手　手賀沼
ジャスコ　イオン　コジマ　ニトリ　トイザラス　スーパー銭湯　マルハン　　千葉レジャラン　柏駅周辺　　etc

っていうか、私が小学生の頃、同級生でも30分以上かけて、徒歩通学してる子はたくさんいましたよ。最近は30分位歩かせるのもかわいそうと思う人が多いんですね。
時代が変わったのかもしれませんが、本当にスクールバスで通学できるなんて恵まれてると思います。
自分の子供は、帰り道位は歩いて帰らせます。
私は、自分が小学生の頃は学校帰りの寄り道がすっごく楽しかったので・・・

[788: 匿名さん]

昔とは治安が違います。
３０分歩かせるのがかわいそうとは思っていません。危険だと思っています。
歩かせたいのはやまやまですが国道渡ったり道も悪すぎます。
小学校に行くのが１５名位・・・歩いて帰る子がいたりするとそのうち乗る子がいなくなってバスも自然消滅するかもしれませんね・・・

[789: 購入検討中さん]

Ｃ、Ｄ、Ｅ棟について質問です。
Ｃ棟西側は二重サッシですよね、防音には優れているようですが
使い勝手はどうなのでしょう？開け閉めが面倒なのでは？
どなたか使用したことある方いらしたら教えてください。

Ｄ、Ｅ棟も興味がありますが南側の土地が気になります。
あれだけ広い土地なのだから何かすでに計画がたって
いてもおかしくないのに何の情報も建設予定等の看板も
出ていないなんて、、、ちょっと不気味です。
本当は三井が情報を握っていてＤ、Ｅ棟が完売するまで
意図的に極秘にしているとか、、、？
あまりにも情報がないので疑ってしまいます。

[790: 購入検討中さん]

789ですが、書き込み忘れました。
もうひとつ知りたいことがあります。
Ｄ、Ｅ棟の販売時期をご存知の方いますか？
Ｂ棟の売れ行きがわるいとＤ、Ｅ棟の販売時期がずれ込んで
来年なんてこともあるのでしょうか？
営業の方に質問された方いませんか？

[791: 匿名さん]

もう住民板を立ち上げてるんですね。気が早い？待ちきれない？（笑）

[792: 物件比較中さん]

みんな買う気満々だね（笑）〜うちは今年年末まで当分様子を見る・・・経済の行き先やマンションの価格動向など・・・大規模な値下げあるまもよ、全体的に・・・

[793: 匿名さん]

ここが大規模に値下げするのを狙うってことですか？
様子を見るのはありでしょうが、ここじゃなくてもいい、ある程度・
範囲でどの物件でもいいとか、中古でもＯＫというスタンスが必要
なのではないでしょうか？

[794: 匿名さん]

地元を少しでも知っているら、車で買物に出たりするのもいいけれど、遠方から柏の葉に来ても、しばらくは遠くまで買物に出たりは無理かもね。
新聞に入ってくるチラシとかでも安いスーパーとか分かるかな。
車がないと不便そうって、車に乗るまでも10分かかって、車が出るにも5分かかったりしませんか？

[795: 匿名さん]

マンションから徒歩圏内で安いスーパー、生活用品店、赤ちゃんグッズ店、小児科、ドラッグストアなど現状では生活の基本になるお店はありませんね。
駅通勤の方は良いですが家にいる身はララポートしか徒歩では不可ですので車の利用は必須だと思いますよ。その為の100パーセント駐車場完備MSなのではないのでしょうか？いずれにしろ16号付近のお店には車でないと難しいですよね。

[796: 入居済み住民さん]

792さんと同意見。
今は間違いなく様子見るべきです。

[797: 購入検討中さん]

例えば駅から歩いて15分もかかって近くにスーパーも薬屋もない、っていうなら「不便」なんでしょうけど、家を出て数分で電車に乗れる環境にあるわけで。車に乗って買い物行かないでも、電車で隣駅でも（沿線で一番商業施設の充実している）北千住でも行けばいいんじゃないですか？

むしろ、電車で繋がっている駅の駅前全部使えるわけですよ！駅1分の環境であれがない、これもないなんて言ってたら住むとこありませんよ。

[798: 匿名さん]

毎日の買い物で往復何百円もかけられる主婦は少ないかと思いますが。。。

[799: 周辺住民さん]

現在の柏の葉の未開発の状況だけを見て未来を嘆いても
仕方ないと思いますよ。これからどのように発展するかは
とにかく人口が張り付かなくてはなんとも言えないでしょう
ニーズがあれば色々なお店が出来てくるはずです
そして豊洲には豊洲の、浦安には浦安の住まい方があるように
柏の葉には柏の葉の住まい方が出来ていくはずです
駅近と買い物の便利さを一緒に求めるのであれば
もっと都会の古い街を選ぶべきでしょう
車でしか行けないことを不便に考えるのは
窮屈な都会生活を求めているに過ぎず
せっかく柏の葉を選んだのにもったいないと思います
郊外にたくさんのSCが出来ている昨今
車でSCに買い物に行くのはトレンドに近いものではないでしょうか？
柏の葉の駅前に住んで
半分都会（駅近）半分田舎（車で買い物）という生活を
エンジョイすればいいんじゃないですか？

[800: 匿名さん]

ららぽーとで買い物すればいいじゃないですか！食料品も薬も生活
必需品が揃っているんだから。わざわざ電車に乗ったり車に乗った
りして買い物する必要ないでしょ。

[801: 匿名さん]

私は食料品、薬、生活必需品がララポート内の店舗で揃ってるとは思えません。
柏東急ビレッジにあった東急フーズが閉鎖された話などある上にララポートの食品売場は16号付近のスーパーに比べて品質は低いしお値段も高いのは間違え有りません。また、隣の駅のSCからイトーヨーカドーのレジ袋を持って電車に乗る勇気もありませんので車で16号に行く方が気楽です。

[802: ご近所さん]

若柴住民です。
パークシティから自動車を出すのは大変そうかな。と想像しますが、自転車なら近くの花野井のにヨークベニマル、ＢｉｇＡ、カドヤなど価格競争しているスーパーがありますよ〜。

[803: 契約済みさん]

>>784 >>799 >>802 さん　有益な情報を有難う御座います。

下記に住民版がすでに出来ていますので、もしよければ、こちらにも投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47234/

この検討版はなんだか批判ばかり多く、私のような契約済者や購入決意済の者にとってはは面白くありません。まじめに検討してる方も含め、住民版に移動しませんか？

[804: 匿名さん]

真面目に検討すればするほど悲観論に染まりますね。スタディケースは浦安や幕張ではなく南船橋だと思いますが、あちらは学校が用意されていますよね。ＵＲもあるので都市計画も磐石な感じを受けます。

[805: 入居済み住民さん]

居住する立場だった近所にらららぽより鮮度が良くて安い食料品を買える
スーパーがある方がよろしいでしょうけど、無いものを言っても仕方なしなのではと思いますけど。
それに郊外だと女性も運転出来ないと何かと不都合が出るものと思います。

[806: 周辺住民さん]

買い物はやっぱり車が便利ですよ
ティッシュ、トイレットペーパー、紙おむつ、牛乳、お醤油
徒歩や自転車ではそれらのものを一度に買うなんて無理！
広告に釣られてまとめ買い、なんてもってのほか！
でも車なら帰りの荷物の重さ、大きさを考えなくていいし
主婦1人でもいっぱい買えます
徒歩や自転車なら「持てるだけ」しか買わないから
無駄遣いしなくていいかもしれませんが
このあたりはスーパーやショッピングセンターが充実してます
ららぽーと、おおたかの森、モラージュ、マルエツ、ヨークマート
イオンバリューなどなど、大型電気店もホームセンターも
なんでもありますよ
是非運転免許を取って郊外ならではの
ショッピングライフを楽しんでください
そして「あ！買い忘れた！」というものがあったら
それこそ近場のららぽーとで済ませばいいんじゃないですか？

[807: 匿名さん]

柏市よ！何をぐずぐずしている、はよ小学校作れ！！
あんたらも、いい街創りたいんじゃないの？

[808: 匿名さん]

807さん。

「いい街創りたいんじゃないの？」でもその前に20棟以上の団地でもいい、数十のアパートでもいい、循環の良い住環境が優先かと思います。だってマンション・戸建ての固定だと入学〜卒業までは良いかもしれないけど、その子達が卒業したらどうなる？中継ぎ的な小学校を設立する程リスキーな事は出来ないよ。そんな財源は千葉県も柏市も無いでしょ。住環境の充実と出生率や小学年齢の比率・増減などなど10年以上のリサーチは必要かとも思います。

ただ懸念は、団地などの賃貸が乱立すると郊外ならではの自然との同居は困難になり柏の葉の魅力も薄れるよ。いずれにせよ設立してあげたいけど安易に出来ない理由も分かりますよ。

もっと先を見れば、その子達が大人になっても柏の葉から離れたくないと思わせる街創りを期待した方が良いね。

[809: 匿名さん]

商環境も然りで市内住民マネーだけでは限界が必ず来ます。市外住民も取り込まないと。これから先は特にそう。人・物・金の循環なしに街の成長は無しです。三井さんだけに期待するのは酷だ。官・民・学の「官」がもっともっともっとしっかりしないとね。

そう言った意味では807さんに同感！

[810: 物件比較中さん]

無理決まってるじゃん・・・だってお金ないもん、千葉県も柏市も・・・
少子化のおかけで段々田舎になるかも

[811: 匿名さん]

807です。

新浦安・海浜幕張・豊洲は、なぜ早々に学校が立ち上がったのですかね？
単なる行政の財力の差？

でも、これからの地方自治体の命運って、いかに魅力ある施設やサービスを提供して、（特に若年層の）人口を増やす（もしくは維持？）かにかかっているんですよね？
だとしたら、教育機関・施設の充実って、欠かせない要素じゃないかと。。。

誰か、おもしろい推察を聞かせてください。

[812: 物件比較中さん]

評論家から経済順調に回復しつつと言われているんですが、給料も全然上がってくれないし、どこが回復しているんでしょうか？
まさか激安中国製のおかけでみんなさんは回復を感じでいるじゃないんですよね！

そんな強気な価格設定で妥当と思いますか？？？
おれは全然思わないです。

[813: 匿名さん]

千葉県の基本方針は今も昔と変わらずかずさ、幕張、成田の三本柱です。柏の葉は後からでてきた土地ですので相応の扱いというのが実情です。インフラ整備を懇願されてしまうため下手に学園都市などと名づけて欲しくなかったというのが本音ではないでしょうか。図書館、学校等のインフラ整備が進まない理由はこれしかないでしょう。

[814: 匿名さん]

妥当でなくても、買いたくて、買える人がいると売れていくのがマンション。
その人たちがいなくなれば、あなたが買える値段に下がると思います。

彼らが、いなくなるまで待つか。
あるいは、自分がもう少し下の物件を買うか。

我慢比べですね。

[815: 匿名さん]

このまま、子持ち家族に嫌われたままだと、柏の葉も計画倒れになりかねん。
行政は、来年春時点の柏の葉キャンパスに住む小学生の人数を知って、ことの重大性を認識して欲しいね。

逆に言えば、もし近くに小学校があったなら、この物件相当人気が出たんだろうけど。

[816: 匿名さん]

平日なのに、書き込みが増えてますねー
いいことですねー

やっぱり欲しい物件や欲しい部屋は、最初に自分で選んで買ったほうがいいですよー
様子を見ているうちに、欲しかった物件も部屋も無くなりますよー

売残り物件を安く買うならまだしも、柏の葉はそんなに売れ残らないと思いますよ。

[817: 匿名さん]

小学生の人数考えたら結果的に子持ち世帯は、おおたかFRに流れてしまったんでしょう。
あちらは小学校6分、高島屋SC、イトーヨカドー、大規模公園。
駅4分対1分ですが子育て環境大きく違います。
世帯数524戸対977戸の比率以上に敷地開放感も全く異なります。
三井さんの様子を見ているうちに、、無くなりましたが。。
同じ境遇の子持ち世帯の方々おおいと思います。

[818: 匿名さん]

新浦安と海浜幕張の小学校は、地方自治体（市）が用意してくれた。
ただ、新浦安はマンション建設のほうがペースが早くて、入学児童が追いつかないという事態に陥った。
豊洲はそもそも、マンション価格に周辺地域整備の代金が含まれていたので整備できた。そういう価格だった。

柏の葉はマンション物件だけの購入価格。あとは行政（柏市）の移転次第という、ちょっと厳しい状況にあると言える。
そもそも近所に小学校が無かった場所を開発して、柏の葉を作ったわけだから、周辺設備がないのは当たり前。
商業施設は自らの儲けから出店してくるが、行政財政が苦しい今時は、小学校の新設は難しかろう。
隣の小学校移転させて、そのついでに大きくするとかならまだ可能。　おおたかでもそんな感じか。

[819: 匿名さん]

結局図書館は来ず・・・
http://www.city.kashiwa.lg.jp/kashiwa_boe/library/19-0494building.htm

[820: 匿名さん]

だってここに来たら、今までずっと税金を払っていた柏市民から
文句が来るからしかたないよ。

[821: 購入検討中さん]

申し込んだ部屋が３倍でしたので、営業の方に、「同タイプの別の階に移れないのですか？」とお聞きしたのですが、「今回の販売対象ではないので、それはできません」と言われたことがあります。
フォレストでは、複数名申し込み住戸にならないよう調整してくれたし、次期の販売だとオプションも間に合わないから、売りにくいのに・・・と思いました。
売り急いではいないのか？とても強気な営業スタンスと感じました。
それとも、そうした方が売り主にとって何かメリットがあるのでしょうか？
業界の方でその辺に詳しい方がいらしたら、教えてください。

[822: 物件比較中さん]

何でも三井のひとがマンションについての本を書いてそれが話題になってしまったため、三井もあまり下手なことはできないようですよ。抽選も公平にオープンに行われていました。参加数は3名ほどでしたが。ですから、販売することを告知してオープンに販売するようにしているようです。

[823: 匿名さん]

>>821さん
今期販売対象じゃないものが今期で売れないのはどの物件も同じなんですけど…。今期販売対象の別の物件に移動したいと言う要望であれば移動できたとは思いますが。

[824: 購入検討中さん]

>822さん、821です。
早速、お教えいただきありがとうございます。
と言う事は、販売住戸を公表した以上、それ以外の住戸を落選者に優先販売してはいけないという、何らかの規範（法律から慣行までそのレベルはいろいろですが）があるということですかね。
そう言えば、フォレストでは、どこが今回の販売住戸か明示して無かったか、棟の全ての住戸を販売対象としていたかもしれません。

[825: 匿名さん]

柏図書館の移転、そこですか！　駅前再開発は、いいことですね。
特にこの場所は、古い建物がごちゃごちゃしてますから、一気に整理するのもいい方法だと思います。
でもこれだけの土地だから、駅前マンションもできないのかな？