パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3

[匿名さん]

過去スレ：
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 (Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟? (Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46532/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[401: 入居予定さん]

将来、東京延伸と１６０キロ運転を目指すＴＸは快速の停車駅をこれ以上増やしたくない意向。
区間快速は守谷まで快速と同じ停車駅、守谷から各駅（これが「区間」快速と言われる所以）で計画されていた事実からすれば、経緯はどうあれ柏の葉に区間快速が停まっているだけでも良いと思いますが。

仮に乗客数から停車駅が決まるとすれば、守谷か南流山に追いつくのが最低条件かと。経営的に期待値で停めるということはないと思います。
（株主から何らかの圧力があれば別でしょうが）
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/r...
秋葉原から柏の葉まで区間快速３０分、抜かれない普通列車３３分。
400さん同様そんなに快速にこだわる必要もないと思います。
本数も快速より区間快速の方が圧倒的に多いのですし・・・

緊急性の高い増発も増備車両が入ってくる来年の冬頃までは望みが薄いですしね。
乗客数が伸び過ぎてしまうのも痛し痒しですね。

[402: 匿名さん]

吉祥寺が特別快速止まらなくていいっていったのは、特別快速が
あくまで特別であって快速がメインだし、快速でも新宿まで10分
くらいだからだと思う。止まるといいなと思うけど、難しい
でしょうね。。。

[403: 契約済みさん]

395, 398さんへ
JR京葉線舞浜、新浦安は隣同士で、両駅とも快速が止まります。

[404: 匿名さん]

なるほど、じゃあここも将来快速が停まるようになう可能性はあるのですね。

[405: 匿名さん]

京葉線は、2002年に南船橋駅と千葉みなと駅に快速が停車するように、ダイヤ改正されていますね。
JRは立派な株式会社なので、乗降者数が増えれば、その駅を快速停車駅に格上げして、利便性を高めるような柔軟性も持っているのでしょうね。（既存快速駅利用者からは、「ダイヤ改悪」と言われていますが。。。）

人口が増えれば、柏の葉も十分可能性ありではないでしょうか？
あとは、関係諸団体（柏市・三井・東大）の影響力に期待しますかね？？

[406: 匿名さん]

京葉線の快速は海浜幕張から先（蘇我方面）での通過駅が千葉みなとしかなかったため
千葉みなとに快速を停車させ、代わりに普通の一部を海浜幕張止まりとして実質的な本数減を行っています。
（結果千葉みなとに停車する本数は変わっていません）
南船橋は乗降客数の増加と武蔵野線への乗り換えもあるので停車駅になったのは自然の流れでしょう。

ＴＸの場合は普通でも十分エクスプレスですから増発の方が先でしょうね。

[407: 匿名さん]

快速両方に止めたら、周りの駅から文句が出るのでは？
だってその分快速が遅くなると言うのがもれなくついてきちゃい
ますよね？

[408: 匿名さん]

吉祥寺というか中央線や、総武線は複々線だからいいんだよね。
鈍行に乗っても快速待ち合わせがないからあまり文句が出ない。
ＴＸの複々線化はないの？

[409: 匿名さん]

複々線化を想定していない高架やトンネルで作られていませんでしたっけ？

[410: 契約済みさん]

快速は止まらなくてもいいから、車両数と本数増やしてほしいです。。。
通勤時の満員電車を何とかしましょう〜

[411: 契約済みさん]

電車の話は盛り上がるんですね！（複々線ってなんですか；；）

ところで契約者の皆さん、インテリア相談会の資料が送られてきましたが
参加予定の方はいらっしゃいますか？
営業さんは（ここだけの話）、提携ではなく一般の家具やさんのほうが
安いんですよ、なんて教えてくれたしどうしようかな・・
「超フッ素コート」の案内もありましたが、やると違うのもでしょうか？

[412: 匿名さん]

単線→上下で１本
複線→上下各１本で２本
複々線→快速、鈍行の上下各１本で４本
快速の本数も鈍行を気にせず増やせ、鈍行も通過待ち時間が無くなる。

[413: 匿名さん]

中央線の場合、複々線といっても通常は総武線（鈍行）と中央線（快速と特別快速）で分けているので、特別快速の通過待ちは普通にありますよ。

[414: 匿名さん]

快速の通過待ちがないって意味でしょ？
特別快速は通勤時間帯にないような快速だってありましたよね。

[415: 匿名さん]

過疎ってる？

[416: 契約済みさん]

確かに最近盛り上がりに欠けますね。。
今週末よりMRも再開することですし、
購入者さんも検討者さんも積極的に情報交換していきましょう！

[417: 契約済みさん]

そうですね。盛り上がりに欠けますね！
この辺で、柏の葉駅前で夏祭りの情報です。
すでにご存知の方が多いとは思いますが、今度の土(前夜祭)日(本番)です。
休みですので、関心のある方は行かれてみては！

http://www31.ocn.ne.jp/~recycler/event/furusato-tanaka-mikoshi.html

[418: 匿名さん]

148街区には、イオンとかできないかなぁ〜。。。
ここ、学校と生活便利系（スーパーとか）ができたら、最強なのになぁ〜。。。

[419: 匿名さん]

イオンはやめて欲しい
イオン、ジャスコのある所は田舎というか
地方都市ばかりだから、イメージ的にイマイチ。
ヨーカドーの方がまだましかな
柏市なんだから京北スーパーが出来ると嬉しい
それから知らなかったけど、
東急ストアは業績がかなり良いらしいです

[420: 匿名さん]

品川シーサイドとか東雲にあるイオンしか知らないので
イオンが田舎というイメージなのはよく分りませんが
生活用品も売っているので結構いいですよ。

それから、柏の葉はどう考えても田舎ですよ。
いいじゃないですか。私はのどかな柏の葉が好きです。

[421: 申込予定さん]

話は変わりますが、皆さんはこの物件の駐車場について、どのようにお考えですか？
駐車場棟が8階建てと6階建てですね。毎朝渋滞にならないか心配です。
駐車場の場所決めや通路幅等、詳しい方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。
申込むにあたり、駐車場問題が私には大きいものですから。
（モデルルームで聞けば早いのでしょうが、遠くてなかなか行けません。）

[422: 契約済みさん]

イオンは既に柏にあります。（柏駅と南柏駅の間国道6号沿いに）
その為、柏の葉にできる可能性は低いと思います。

また、駐車場ですが、我が家は共働きですが、夫婦二人とも都内勤務の為、電車通勤です。車通勤の方ってそれほど多くないような気がしますが、どうなんでしょうね。
機械式駐車場よりは良いと思いますよ！友人宅は機械式3段の駐車場ですが、本当に使い勝手がわるくて時間もかかって面倒くさそうです。雨の中でも、荷物をたくさん持っていても、子供を連れていても、ボタンを押して駐車場を上げ下げしなくてはならないので。

[423: 契約済みさん]

422です。
補足ですが、機械式って上げ下げするにはボタンをずっと押し続けないといけないんですよ。ボタンを押すのをやめてしまうと、昇降もとまってしまうんです。だから大変そうでした。

[424: 契約済みさん]

松ヶ崎にイオン系MaxValuもありますね。

駐車場の場所決めは、抽選と聞きました。
通路幅は対面通行なので、柏のそごうの東側駐車場のようなイメージだと思います。
（コーナー部で対向車が来るとめんどくさそう）

[425: 匿名さん]

420さん
都内出身の人間から見れば
東雲、品川の港南側は充分田舎ですよ
昔は存在しなかった埋立地なんですから。
「のどかな」街がお好みなら、柏の葉より
開発進度が遅い千葉ニュータウンの方が
お奨めかもしれないです
私は柏の葉には「緑の多い街」になって欲しいけれど
「のどかな」田舎にはなって欲しくないですね
少なくとも、柏の葉148街区の計画を見れば
活気のある街になると確信出来ると思いますが

[426: 買い換え検討中]

柏の葉キャンパスどうなんですかね。。。

[427: 匿名さん]

東雲、品川が田舎なら、柏の葉なんて言うまでもないと思いますが・・・・。
のどかな田舎、ダメですか？
私ものどかな田舎が好きで、柏の葉検討中です。
ここを選ぶ方は、今後の発展を期待して買う方ばかりなんでしょうか。
私はほどほどでいいんだけどな。。。

[428: 匿名さん]

これから少子化進むのに、都心からこれだけ距離合って、
都会化（注：緑が多い）を望むなんて無理っぽい。
のどかな田舎結構じゃないかって私も思いますー。

[429: 匿名さん]

それでかつ、ララポとかおおたかSCとか
適度に買い物するところがあればいいかな〜って感じです。
住むには丁度いい場所かな。

[430: 匿名さん]

これ！といった買い物するならそのときにだけ都心に出ればいいですよ。
ただ、気軽に出るには、交通費が高いのが難点ですね。

[431: 周辺住民さん]

のどかな田舎？緑の多い街？
タワーに住んで、そんなことを望むの？
元々ゴルフ場だし、周辺の緑を破壊して開発したのは三井だけど、
そこに嬉々として飛び付いた人達が「緑」？
あの辺りに生息していた鳥達が、どこに行ったか知ってるのかな。
同じ若柴にいますよ、駅から少し離れたまだ林が残っているところに。
でも、ずっといたすずめ達が姿を見せなくなってます。
すずめ達はどこに行ったのかな。
若柴はのどかな田舎でしたよ、本当に。
それを壊して開発したところに、我が物顔で入ってきて「緑」？「自然」？
キャンパス駅がなくたって、ららぽーとがなくたって、ちゃんと都心に通勤出来るし、買い物だって不自由してなかった。
それなのに自然を破壊して、開発してる場所なんです。
何年計画で緑いっぱいの街なんて、その何年の間、今いる鳥達はどこへ行っていればいいんですかね。
何も知らないでのん気なこと、言い合うな。

[432: 匿名さん]

残念ながらここはそういう掲示板ですから。

鳥達がどこに行ったから知りたければ、日本野鳥の会にでも問い合わせてください。

[433: 契約済みさん]

私は３０年以上この地区に住んできましたが、もともとあった自然とＴＸの利便性を生かしたすばらしい街になると期待して購入しました。
豊洲や武蔵小杉とは違うコンセプトの街になりそうで楽しみです。のどかな田舎を期待している人はたくさんいると思いますね。

[434: 匿名さん]

>>431さんからすれば、再開発前の状況を知っててこういうことを言う>>433は許しがたい考え方の人なのでしょうね。

[435: 匿名さん]

きれいごとばかりでくだらない。

[436: 匿名さん]

>>431さん
まぁ言っていることはもっともな事ですが、
TXができて喜んでいるのはあなたでしょう？

[437: 匿名さん]

周辺環境に全く影響を及ぼさずに生活することなんて不可能ですよ。
431さんだって、日々地球温暖化に貢献しつつ、生かされているわけです。
こういう話を始めると、何もできませんよ。

開発の話になると、多くの人が、「自分（が住む）まではいい」というのだそうです。
自分が住み始めると、「これ以上自然を壊してほしくない」と思ってしまうのだとか。

>キャンパス駅がなくたって、ららぽーとがなくたって、ちゃんと都心に通勤出来るし、買い物だって不自由してなかった。

ということは、以前からこの周辺はある程度（自然を壊して）開発がされていた地域だったわけで。
私、東北のど田舎出身ですが、本当の田舎は不便ですよ・・・・・。

[438: 匿名さん]

確かにおおたかをほぼ絶滅に追いやったのに、おおたかの森
とか命名しちゃうのはなんだか罪深いなあとは思いますが。
人間が住むときはどうしても開発はつきものですよね。
自分が住むときまではというのもよくあることですが、住む人は
開発を自分のことと受け止めて、謙虚に行くことは大切かも
しれないですね。高いビル立てるなとかお隣の物件でもありましたが・・・

[439: 匿名さん]

そして人類は地球温暖化で破滅の道へ突き進んでいる。
ここ毎年、異常続きですね。
将来の子孫がかわいそうです。

[440: 匿名さん]

温暖化といえば、今年は本当に暑い。。。

柏地方ってどうなんですか？
利根川に近いから涼しいとかないではないですかね？

[441: ビギナーさん]

明日からマンションギャラリー再オープンですね。
楽しみです。

[442: 入居予定さん]

ギャラリーのモデルルームは変更されてるんでしょうか？
たとえばＢ棟のモデルが作られているとか・・・
どなたか情報をお持ちでしょうか？

[443: ビギナーさん]

送られてきたＤＭには「2007年4月以降一般公開のモデルルームと同じものになります」とありましたよ。

[444: 匿名さん]

それじゃあ、Ｂ棟希望なら２階の実物大の構造模型の所で違いを確認するってことですね。
ひょっとしてＢ棟のモデルルームは通学バスの費用に化けた？

[445: 契約済みさん]

最近盛り上がりに欠けますが、今日の日経新聞にまたＴＸ沿線の記事が載っていましたね。
この調子で柏の葉も含めてＴＸ全体で盛り上がっていってもらいたいものです。

[446: 契約済みさん]

公式HPに9月上旬「第2期モデルルームオープン予定」
と書いてありました。B棟のタイプが出来るのでは？

[447: 匿名さん]

446さん

443さんの仰るとおりＢ棟のモデルルームはありません。

[448: 入居予定さん]

昨日現地に行ってみました。駅前で第一回柏田中ふるさと祭りの前夜祭をやっていて、市立柏高校の吹奏楽部のパレードと演奏会などがあり、結構な人出で賑わっていましたよ！同吹奏楽部は全日本のコンクールで連続金賞を取るなど実力があり、昨日もなかなか素敵で楽しい演奏でした。
本日もお祭り本番で、夜店や花火もあるそうですよ！

ギャラリーは昨日からオープンしたので寄ってみましたが、営業に確認したところＭＲは前となんら変わってないとのことでしたのでとくに中は見ませんでした。九月上旬第２期ＭＲオープンとの情報について聞いたところ、特にＭＲを変えることはなく、Ｂ棟の価格の提示などが新たに加わるだけとの事でした。価格は安いところで４千300万位、一番高いところで、5千800万位とのことで、当初予定より若干上がっただけと言ってました。

それと話題になっていたＡ棟ＥＬＶ部分の外壁タイルの色ですが、あれはマスキングとかではなくあきらかに施工図段階のミスで部材を間違えてますね！他の部分がグラデーションで白っぽく変化させているので、同じようになるものと勘違いしたのかも知れませんね！
営業に聞いたら原因は明らかにしませんが下の色と同様に直すといってましたが、足場がない今、タイルですから塗り替えるという訳にもいかず、吊足場での張替えということになるでしょう！三井住友建設も余分なミスによる出費ですね！　　以上長くなりましたが、近況報告でした。

[449: 匿名さん]

その、「予定より価格が若干上がっただけ」というのが一番の問題点だと思うんですけどー！

Ａ棟エレベーター外壁は、モデルルームに展示してある模型が正しいのであり、実際の現場が間違いなのは明らかです。
模型を見て物件説明してもらったのですから、その通りに完成してもらわないと困ります。
模型の色と実物のタイルの色が微妙に違うという程度なら誤差の範囲内ですが、実物があそこまで違うと「施工間違い」としか考えられません。

[450: 匿名さん]

エレベータ外壁の色なんてどうでもいいじゃないですか。

[451: 購入検討中さん]

今回Ｂ棟価格出てました。高いです、強気です、4500以上の価格しかありません。うーん厳しい。。。

[452: 物件比較中さん]

東京駅までの延伸の話は実現するのでしょうかね、実現すれば柏の葉から東京駅まで30分ですかね。そうだとすると4500万円でも買いかと思いますけれどもね。
それよりもクリーニングの集配をしてくれないのですかねこのマンションのコンシェルジュは？どなたか知っていますか？

[453: 周辺住民]

昨日、今日と柏の葉キャンパス駅前で行なわれた「田中みこし祭」は、なかなか盛況でしたよ。
特にファイナルの花火が、想像以上に打ち上げ数が多く盛り上がりました。
祭は来年も再来年も実施されることが決まってますから、入居した方は至近距離で花火を観ることできますね。

>452
ＴＸの東京駅は新丸ビルの地下あたりを予定。柏の葉キャンパスから東京駅まで約３３分。ただしＴＸ東京駅から東海道新幹線への乗り換えには、急いでも徒歩１０分は要する。丸の内で勤める人には便利だが乗り換えには不便。これをどう見るか？・・・

[454: 購入検討中さん]

4500万円って柏の葉では高くないですか・・・？
買いですか？？？？

[455: 購入検討中さん]

ＴＸの東京駅は新丸ビルの地下あたりを予定。
⇒本当ですか？
まったく情報がなくてこんな質問ですみません・・・。

[456: 購入検討中さん]

Ａ棟エレベーター外壁（の色）は浮いてるね。
毎日これを見て生活するのはつらいかな。
ちなみに、みらい平駅の大規模マンションの
駐車場壁はもっとすごいです。

[457: 物件比較中さん]

Ａ棟のエレベーター壁の色を毎日見ることってないのではないでしょうかね。

[458: 匿名さん]

延伸はまだ決定じゃないですよ。
したとしても十年は先の話ですし。

[459: 匿名さん]

東京延伸にはみんなでせっせと乗って１日２７万人を達成することが必須。
ここまでは急激に乗客数が伸びたけれど達成にはあと３年くらいはかかるでしょう。
工事には６年くらいかかるとのことだから早くても約１０年後ですね。

もっとも新幹線を頻繁に使うような人がここに住むのでしょうかね？

[460: 匿名さん]

駅近1分80㎡以上で山手線アクセス30分で三井のマンションなら安いようです。浦安の三井居住者が言ってましたよ。とは言え浦安とは条件が違いすぎますがねぇ。
でも、最近の都市下のタワーマンションでも駅近で低層階で70㎡くらいで5000万以上が多いように思えますのでそれを考えると安いとは思うのですが。でも千葉ですけれども。東京駅と直結になれば間違いなく買いたいのですがまだ先ですし、本当に延伸になるかもわかりませんしね。
迷ってます。

[461: 匿名さん]

確かに。新幹線使うビジネスマンが住むような魅力的な沿線であるのでしょうかね。そのためにはかなり行政もＴＸもそして住民の意識も変わらないとなんでしょうね。柏の葉キャンパス駅はがんばっているように思えますがその他の駅が魅力を感じるような駅にしないと難しいですよね、27万利用数プラス東京駅延伸は。
でも私の知り合いマンション検討者は東京駅延伸したら間違いなく買いだと言ってましたけれどもね。30分でアクセスできればあくまで東京駅までのアクセスですが世田谷・練馬・大田区とのアクセス時間とほぼ一緒ですからね。ちょっといいすぎですかね。

[462: 匿名さん]

Ａ棟エレベーターの壁は、こちら側のロータリーに出れば見えますよ。上を見ないようにして歩かないと、見えてしまう感じです。
みらい平は650戸でしたっけ？外壁も似たような薄い茶色系だった気がします。駅ほぼ直結というのも同じかな。

Ｂ棟のお値段は、ちょっと汗です。路線は違うけど我孫子駅とかで今売出してるのが、70m2で2500〜2600万とかの広告じゃないですか。
単純比較できないけれど、なんだか2000万も違うの？と思うと複雑です。
それでも売れるのなら、柏の葉という場所がよほどいいと思う人が多いってことなんでしょうね。
Ｂ棟ダッシュはやめて、少し様子を見ながら５番手くらいに行ってみようかな。

[463: 匿名さん]

おおたかの駅前が5000万円台からで売れたので三井も強気なんでしょうね。でもＢ棟、これは高すぎ。Ｃ棟でもまだかなり空きがありましたよ。3000万円台後半でしたよ、こちらでも高いかとは思いますがね。でもタワーマンションだから高いのかもですがね。しかしながら外廊下でタワーマンションって上層階は危なくて仕方ないんじゃないんですかね。しかもこのタワーは免震ではないんでしょ。免震ではないからタワーマンションでも安いのかもですね。このマンション構造は免震でなければ何かご存知の方教えていただくとうれしいです。なんだかんだいっても購入を検討していますので。

[464: 匿名さん]

世田谷・大田区・練馬といっしょはさすがにいいすぎだと思いますね。
同じ千葉で比べると、東京まで35分だと、稲毛・蘇我と同じくらい
でしょうか。

[465: 契約済みさん]

Ａ棟購入者ですが、４月に価格が発表になったとき「柏の葉でこの価格はありえない、かなり売れ残る！」との意見が続出しました。だから簡単に契約できると思っていたら、実際はかなりの人気で抽選になり、あっという間に第一期で４００戸売れてしまいました。もちろん東京延伸など決定していない上に１４７、１４８街区の巨大開発も発表になる前段階でこんな感じでした。Ｂ棟購入をお考えの方もかつて私が感じた地元の相場無視のこの価格に違和感があるでしょうが・・・

[466: 匿名さん]

延伸は未定だし、早くて１０年後で、鉄道や道路の計画は数年単位で
延びることが多いです。ＴＸ自体も数年どころか、数十年単位で
計画より延びましたし。いずれはくらいに考えておいたほうが
いいかとは思いますね。
現在だと、東京までは４５分くらいでしょうかね。まあでも、
都心へいっぺんに出たいときは、北千住で乗り換えればいいのですから。

[467: 入居予定さん]

地震に対しては、免震だけではなく、制震や耐震などの対策があり、ここの物件はＡ・Ｃ・Ｅのタワー棟が制震構造、Ｂ・Ｄの中層棟がラーメン工法による耐震構造になってます。詳しくはＭＲに制震壁の模型が作ってありますよ！
又、次のサイトでこのことが若干記されてますのでご参考に！

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?MB=70&NC=00122987&...

[468: 匿名さん]

私はモデルルームを見に行ったときに
あまりの格安さにびっくりして衝動買いしました。
今では購入してよかったと思っています。
欲しいと思った時が買い時。様子見していると
都内の物件のように、いつのまにか手の届かない価格に
なってしまう事もあるかもしれませんね。

[469: 物件比較中さん]

あまり好調ではなさそうですね・・・特にC棟の空きがかなりありましたよ
なんだろう、やっば駅自体まだまだでしょうね！東京までも遠いし・・・
値段もお得な感じなさそうです・・・・難しい選択かなぁ・・・

[470: 物件比較中さん]

Ｃ棟の空きというのは、単にまだ売り出していない物件ことですね。
値段も、おおたかの森の物件に比較したら、むしろ安いくらいだと思いますね。駅近という点や建物そのものの質もこちらの方が上なので、ＴＸ駅前物件としては、これ以上の好条件の物件は今後期待できないでしょう。
好調でないどころか、３回抽選に漏れて買いたくても買えない人間もいるのですが・・・・

[471: 物件比較中さん]

＞４７０さん
>３回抽選に漏れて買いたくても買えない人間もいるのですが・・・・
ほんとかなぁ？


＞４６８さん
＞あまりの格安さにびっくりして衝動買いしました。

坪単価も１６０万円ぐらいあるので〜決して安くはいえません。
新大陸は１５０万円？

[472: 匿名さん]

坪160万って十分格安じゃないですか？
250〜300の物件ばかり見ていたので衝撃でした。
471さんには高いですか？

[473: 匿名さん]

私もここの価格は十分に安いと思うのですが。しかも埋め立て地ではなくこの値段は魅力です。坪160万円より安いところと言うのは駅近の最近の物件で言うとどのあたりでしょうか？

[474: 匿名さん]

おおたかFRは平均160万だったような？

[475: 優柔不断な物件比較中さん]

通勤の交通の便、日常生活の便（買い物や学校など）、空気（自然環境）、そして当然価格などの条件をもとに、千葉県方面で検討中です。その中の有力候補が柏の葉です。しかし、北総線沿線も捨てがたく、迷っています。TX線の東京延伸が話題になっていますが、おそらく実現する頃には定年になっているかもしれません。北千住あるいは秋葉原での乗り換えは結構歩く距離が長く、せっかくの電車のスピードをこの乗り換えの時間ロスが打ち消してしまっているような気がします。一方、北総線は、電車はそれほど速くはないものの、品川（新幹線乗り換え）、羽田空港、そして３年後（だったかな？）には成田空港にも直通するし、出張が多い身にとっては魅力的です。しかし、北総線沿線は開発から相当時間が経過しているにもかかわらず、住宅地として今一つパッとしたところがないということが気にかかります。ここは柏の葉の掲示板ですから、このように悩んでいる優柔不断な私の背中を、柏の葉の方向へ押していただけませんか。

[476: 契約済みさん]

三井と千葉市が本気を出せば東京駅延伸は10年後に確定すると思いますがね。つくばエクスプレスは正直、どのようになるかは東京駅延伸で決まると思いますね。東京駅まで繋がれば間違いなく人気路線になるかと思います。国際的な会議場なども作ると聞いたことも有ります。国際的のキーとして新幹線との接続がないつくばエクスプレスは魅力は出ないと思いますので延伸は実現すると思います、早い段階で。

[477: 購入検討中さん]

ここの住所は「柏の葉」にならないのでしょうか？流山市などは駅前の住所名が変更したくらいです。すでに柏の葉の住所はあるのはわかりますが三井の力でこのマンションの住所を「柏の葉」をつけてもらいたいものです。住所の響きって正直、ステイタスになると思いますしね。それによって物件の価値もかなり上がると思うのですが？
皆さんは如何でしょうか？

[478: 匿名さん]

北総千沿線のほうが安いでしょ？
その点が大きく違うから簡単に比較できないよ。

[479: 匿名さん]

羽田はまだいいけど成田に行くの不便じゃないですか？1日数本のリムジンバスがあったようななかったような。羽田が本格的な国際空港になればもっと便利ですね。

[480: 入居予定さん]

477さん　 ここの住所は「柏の葉」にならないのでしょうか？

確かに駅の名前にもかかわらず、この近辺が「柏の葉」でないんですね！
千葉大の農場までが柏の葉６丁目ですので、ららぽーとのところと、当マンションの地も含め１４７〜１５１街区を７丁目にすればいいですね！
飛び地になるわけでもなくその方が自然ですね！
三井と柏市も考えてるんではないでしょうか？
もともとから柏の葉の地名も今の位置と決まっていたわけではないでしょうから可能なのではないかと思いますが！

[481: 物件比較中さん]

若柴でもいいじゃん・・・・
何かここの物件の検討してる人って、資産価値の向上をやたらと目指しすぎているようで、ちょっと痛々しい。
三井の力、三井の力っていうけど、あまり過信しないほうがいいと思いますよ。

[482: 物件比較中さん]

若柴でもいいじゃん・・・・
ここの掲示板見てると、資産価値の向上をやたらと期待してる人がたまにいますね。
三井の力、三井の力っていうけど、あまり過信しないほうがいいと思いますよ。
まあ夢を見るのは勝手ですが。

[483: 481と482]

書き込みできてないと思って、同内容の文章を二回書き込んでしまいました。
申し訳ありません。。。

[484: 匿名さん]

柏駅前のクレストホテルだったか、そこの前から成田空港直行のリムジンバスがありますが、柏の葉からは逆に不便でしょ。

[485: 匿名さん]

この物件だけ特別扱いされる理由はないと思います。

[486: 匿名さん]

↑↑　近所の別物件の人？　やっかみ？　　柏の葉７−１−※※※※（部屋番号）　だったら最高ですね♪

[487: 契約済みさん]

東京駅延伸に関しては、確定ではないけれども非常に可能性が高い話だと認識していましたが。しかも具体化するのはそんなに遠い将来ではないと思っています。
ただし、計画では東京駅丸の内側の地下に駅ができるので、新幹線への乗り換えには不便でしょうね。秋葉原乗換えと大してかわらないんじゃないでしょうか。
成田に毎日通勤している人は別でしょうが、年に数回しか利用しない成田へのバスには全く期待しません。このマンションを買う人はほとんど車を持っているでしょうから、車使えばいいのにと思ってしまいます。

[488: 契約済みさん]

３回落選した人の話はウソではないと思います。私も２回落選して、３度目で買えましたから。希望の部屋よりかなり低層階になりましたが。

[491: 契約済みさん]

先週土曜日の日経新聞千葉に、TX沿線の開発について記事がわりと大きく掲載されていましたが、その中で人気がある物件ということで唯一パークシティ柏の葉キャンパスが固有名詞で出ていて、建築中のマンションの写真も載っていました。記事にもなっていましたが、やはり４００戸２ヶ月で販売したことは好調と言わざるをえないのでは？
確かお隣のフォレストレジデンスや我孫子のアクアレジデンスは同じくらいの戸数を販売するのに半年くらいかかっていたと思います。
我が家はどちらも検討して、アクアレジデンス購入寸前までいきましたが、悩んだあげくの果てに柏の葉のこの物件の情報を待つことにして今は我が家としては本当に良かったと思っています。
資産価値云々はどうなるか未知数だとは思いますが。

[492: 匿名さん]

アクアレジデンスは長谷工ですからね。三井との選択であれば、
やっぱり三井なんですよね。

[493: 契約済みさん]

なにわともあれ楽しみだなぁ〜

[494: サラリーマンさん]

492さん　
そうやっぱり三井なんですよ。

[495: 契約済みさん]

確かにそうですね。旧財閥系のタワーの中では最もお買い得な物件ですよね。住所が「柏の葉」になるのかという点ですが、柏北部中央地区全体の区画整理が完了した時点で正式な地番になると聞きましたが、一体何年後になるのでしょうね。東京駅延伸と同じく「そうなったらいいな」という軽い気持ちで待ってます。

[496: 契約済みさん]

柏の葉7丁目っていい響きですよね。三井さんの分譲一戸建ては確か住所は柏の葉でしたよね？土地も以前は三井さんの土地ですし、何とか柏の葉という住所になってほしいです。
最近思ったのですが、10年後に住んでることを誇りに思えるでしたっけ？ということをこのマンションのアピールにしてますが、10年後の東京駅延伸も視野にいれてのことかなって勝手に感じているのですがやはり考えすぎでしょうか。
私は10年後に「どこにすんでいるの」と聞かれたときに「柏の葉」といえばわかるような場所であり羨まれる場所になっていて欲しいと思いますね。

[497: 契約済みさん]

さいさきのいいスタートでよかったです。　２次販売以降はどうかな。
販売当初は売出し好調なのは、よくあることです。
９８０戸近くを全て完売にすることが大変なんですよ。
最初の売出し、条件のいい部屋、が売れただけじゃぁ　まだこれからですよ。
買った者としては、とにかく入居まで楽しみが尽きないのが幸せです。
不安な話がでませんように。

[498: 契約済みさん]

読んでいなかった新聞をペラペラめくっていたら、8月22日の日経新聞に柏市の本多市長のインタビューが掲載されていました。
TX柏の葉キャンパスは国際基準の都市にすると明言していますね。
抜粋します。
「国際キャンパス都市が一つのキーワード、行政の役割は医療や教育関連の施設や安全面に配慮した環境を整備すること。東京大学や千葉大学などと連携した
産学連携や快適に暮らすことができる住居などインフラも大事だ。現在の日本には国際キャンパス都市と呼べる街はない。国際基準の医療、教育などを備えた街にしたい」だそうです。
こういう記事を見て、なんだか決断して良かったと思いました。

[499: 契約済みさん]

国際キャンパス街にすることができるだけのポテンシャルがあると思います。これだけの土地があり、開拓できる可能性を秘めている場所はないと思います。ただ、それにふさわしい場所になることが必要ですから、国も本気になって国際キャンパスを意識した街創りを市と一緒になって作っていって欲しいと思います。

[500: 匿名さん]

国際キャンパス都市になるには中身がないですね。
大学院一つと農場で夢をみるのはほどほどに。

[501: 購入検討中さん]

500の方
この掲示板には参加しなくてもよいのではないでしょうか。この掲示板はこのマンションについてポジティブに情報交換することが目的なかたが集まるところではないでしょうか？興味がないなら否定的なコメントをせずにスルーすればよいだけだあると思います。

[502: 契約済みさん]

市長さん、ずいぶん大きく出ましたねー！　「国際基準都市」

[503: 匿名さん]

確かに。
日本の基準からは乖離していますが小学校へのバス通学は国際基準ですね。

[504: いつか買いたいさん]

いやーほんと皆さんポジティブですねえ
周りからちょっかい出されるのもわかります（笑）
この気持ちをどう表現すればいいか
ずっと迷っていましたが
やっとわかりました

「湾岸住人みたい」

資産価値は期待しすぎず
上がったらラッキーくらいがいいですよ

[505: 買いたいけど買えない人]

シロガネーゼに対抗してカシワーゼではイマイチなので
柏の葉スチューデンツにしてみてはどうでしょう？

[506: 契約済みさん]

ＴＸが開通してから、柏の葉の知名度が急上昇したため柏サイエンスパークに進出希望の企業が増えていると聞きます。また柏の葉キャンパス駅の乗降客の特徴として、柏の葉地区への出張などによる定期外利用者が他駅に比べて多いらしいです。三井不動産のＨＰに記載されていた「長期経営戦略」でも、１４８街区は柏の葉の既存の研究機関(東大、がんセンター等)の機能強化を念頭に整備するとのこと。購入者としては嬉しいのですが
その一方、千葉大はただの農場であり、東大も学部があるわけではないとの指摘も的を得ているので過度な期待はせずに待とうと思います。

[507: 買いたいけど買えない人]

No.506さん

そうですねえ
東大柏キャンパスって
近くの理科大生が院から通う場所ってイメージです
たぶん半分以上の東大生は存在を認めていないと思います
物性研とかまだあるのかな？

[508: 購入検討中さん]

国際キャンパスって言う割には確かに大学の学部がないのは気になりますね。。。国際キャンパスって言うからには立命館大学の大分のインターナショナル大学のようなものを誘致しないとですよね。

[509: ５０６です]

東大は本郷・駒場・柏を三大キャンパスと位置づけており、柏キャンパスを充実させるために点在している水産場などの保有資産を売却して資金を用意しているそうです。東大が柏を重要視していることは間違いないと思いますが学部がないので「若者で大賑わいの街」という訳にはいかないですね。駅前のアパート経営者じゃないのでそんなことは期待していませんが。
個人的な話で恐縮ですが、Ａ棟の高層階を購入したのに職場の都合で５年ほど柏に引っ越すのが遅れてしまいそうです。賃貸に出した場合の家賃相場を知人の不動産業者に調べてもらったところ、東大の外国人講師が月２０〜２８万で来年早々住みたいとのことでした。柏の葉の住人になると研究者の先生方とのご縁ができてしまうものなのですね。

[510: 匿名さん]

そういった需要は本当に僅かであることのほうが重要でしょう。

[511: 匿名さん]

大学って田舎に移すと失敗する例が多いから東大もその辺りは
残念ながら学んでいると思いますね。
あまり期待しないほうがいいと思いますが。。。
柏へ舞に塚要必要がある人でないと住まないから、移転のほうが
いいのは確かですが。

[512: 匿名さん]

西千葉なら理解できますが・・・・・

[513: 匿名さん]

５１１．５１２　意味が良くわかりませんが！

[514: 匿名さん]

意味を予測。
大学の郊外への学部移転は失敗が多い。
（例：青学の厚木学部撤退売却。早稲田の所沢の学部未だ人気なし）
本来なら学園都市目指すなら、毎日通ってくれる人（教師含む）が
たくさんいたほうがいいけど今のところ望めない。

西千葉ならいいのか？
→だから有名私立・国立の中ではそう人気があるわけではない。
国立医学部はどこでも人気あるが。

[515: 周辺住民さん]

何年か前に東大が地元住民向けのキャンパス見学会を開催したことがあり参加した者です。昼間の滞在人口は２０００人、年間の国内外からの来訪者は３００００人程度いると説明を受けました。大学のキャンパスとしてはお隣の江戸川大学のほうが賑やかかもしれませんが、研究機関としてはそれなりの規模だと思います。地元民としてはそれ以上のものは誰も期待していないと思います。それよりもららぽーとの新館にもっとまともなテナントが入ってくれることを期待しています。

[516: 元東大生]

6年ほど前に東大を卒業したものです。
文系だったため、柏キャンパスは名前を聞いたことがある程度でした。
今回マンションを探すにあたりこの駅のことを知り、「あー、こんなところにあったんだ」と、なんだか嬉しい気持ちになりました。
当時は、柏に研究所が少しあるらしい、くらいの存在だったのですが、今は増えているのでしょうか。
理系の友達が、「明日柏なんだよー、通うのめちゃくちゃ不便なんだよー」と愚痴っていましたが、ＴＸの開通で学生も大喜びしたんでしょうね。
個人的には、近所に大学があって嬉しいことってよくわからないのですが、ここを検討中の皆さんは何を期待しているのでしょうか？
大学の施設は一般公開されませんよね？
飲食店が増えるとか？

[517: 匿名さん]

東大の農場を千葉に移す計画も頓挫しましたしね。

[518: 匿名さん]

＞516
学園都市として有名になり、人が集い、店も増え、地価が上がること
ではないでしょうか？
（あと、東大生がかようなり住むなりすれば、いい家庭教師や塾講師
が増えるとか？？）

[519: 匿名さん]

「学園都市として有名になり、人が集い、店も増え、地価が上がること」とありますが、日本で、いや世界各国でもいい、そのような成功モデルケースになる（なった）都市や町はあるのでしょうか。学園都市として有名〜、だけでは訴求力がちょっと。柏市内外・都心・県外から柏の葉に行きたくなる魅力的なインパクトがもう１つ２つ足りない。まだまだ未知数なところではあるので慎重にかつ迅速に発展すれば良いですね。日本だけでなく世界中のメディアで知らしめる位の国際的な都市になり、サミットでも開催できる位になるのが理想でしょうか。

[520: 匿名さん]

手っ取り早いのは、国際イベントホール・プロ野球球団の誘致・南船橋にあたようなザウス(しかも船橋の５倍くらいは欲しい）・表参道ヒルズのようなラグジュアリー的なもの。やっぱり夢・・・ですか。

[521: 周辺住民]

>>519
国立市が、その成功モデルケースに比較的近いんじゃないですか？

>>516
東大柏キャンパスは一昨年から毎年１０月末に一般公開されてます。

[522: 匿名さん]

確かに国際コンベンションホールが必要かも？
でも、幕張も、お台場や有楽町にできて苦戦しているからなあ・・・
学部移動は、移動する学部から反対が起きると思う。
新設ならありかな？

[523: 匿名さん]

県内の学術コンベンション施設は幕張とかずさにありますね。
つくばにもあるし無理じゃないですか？
投資する価値、それに見合う業務がありません。

[524: 匿名さん]

日本のボストンは京都です。

[525: 契約済みさん]

わざわざ足を引っ張るようなことを書き込んでいる人たち、楽しいですか？

契約者としては、夢を見ることは楽しいです。　結果的に夢が実現できなくても楽しいですよ。

[526: 契約済みさん]

525さん
まったく同感です。このマンションに興味ないなら掲示板にはいらないで欲しいですね。このマンションの興味をそらす他社の販売の方々ではないのでしょうか？大人げないですね・・・

[527: 不動産購入勉強中さん]

デベさん半分、夢見がちで幸せな人をおちょくって楽しい人半分
という感じでしょうね

わたしの場合は
学園都市に「住んで嬉しい」ってのが新鮮で
ついつい覗いてしまいます

[528: 匿名さん]

>>525
おいおい、ここは「検討」板だぜ。
契約者の妄想やりたいなら「住民」板に行けよな…。

[529: マンコミュファンさん]

そして沈黙
いや・・・けっこういいところだと思いますよ

[530: 匿名さん]

足を引っ張るつもりはありませんが、夢と幻想は別物でしょう。
研究学園都市のつくば市の二の舞にならなければ良いです。大学があって研究者が多いというのも善し悪しですよ。

[531: 匿名さん]

かずさってオークラ付きで立派ですね

http://www.kap.co.jp/

[532: 契約済みさん]

去年からこの掲示板を見てきましたが、当初よりは否定的な意見はかなり減ったと思います。２ヶ月で４００戸売れたこと、１４７・１４８街区の大規模開発が発表されたことなどで評価されるようになったからだと思います。どう考えても検討者とは思えない方の否定的な意見もある程度は参考になるし気にすることはないと思います。

[533: 契約済みさん]

どなたか住人板のスレを作ってください。。。

[534: 契約済みさん]

ここに幕張や南大沢のようなアウトレットが出来たら嬉しいですね。
でも、渋滞がもっとひどくなっちゃうか・・・・

[535: 匿名さん]

これから再開発していくのですから、渋滞対策はしてほしいですね。市もなにか考えているのではないでしょうか。

[536: 物件比較中さん]

ここが、湾岸地域（海浜幕張・新浦安）と比べて明らかに劣っているのは、道路・交通事情ですからね。
比べること自体無意味という意見はナシでお願いします。

自分は週末はもっぱら車で移動するので、渋滞は気になります。また、近所に湾岸ほどレジャースポットがないのも気になります。

やはり行政力の差なんですかね。
でも、マンション自体は、ここほど魅力的なものがないので、こちらに決める予定です。

[537: 購入検討中さん]

ここは短期間で集中的に開発を進めるみたいだし、すでに具体的な開発計画が出てるので、頓挫する可能性は比較的低いでしょうね。
そういう意味では知名度はこれからもっとあがるだろうし、資産価値も下がらないんじゃないかと思います。
ただ、学園都市っていう位置づけはどうなんでしょうね？
三井が販売戦略の一環として、雰囲気作りに「東大、千葉大」を利用してる程度かと思ってました。
（バカにしてるわけではなく、イメージ戦略って大事だと思うので。）
大学がいくつかある場所なんて、日本中にいくらでもありますよね？

まあ学園都市かどうかはともかく、私はＢ棟申し込み予定です。
今朝の朝刊にもチラシが入ってましたが、倍率高くなると困るのでこれ以上宣伝しなくてもいいよーーー・・・・

[538: 契約済みさん]

宣伝しないで・・・と言われてますが、契約済者としては気になる情報を、地域情報コミュニティーで見ましたので、お知らせしたいと思いまして。
ＴＸ、柏の葉ともどんどんイメージアップしてますね！

http://club.homes.co.jp/research/20070830/

[539: 契約済みさん]

いま公式HPみましたが、第１期５次ってのがあるんですね。

[540: 契約済みさん]

高速道路もすぐそばだし、電車も快適だし、幕張や新浦安に劣るとは思っていません。
別なところで違うんじゃないでしょうか。

[541: 匿名さん]

＞５３６
確かに１６号は渋滞するが、千葉の湾岸（３５７号等、１４号）に比べればかなりましです。常磐高速は渋滞少ないし、道路で劣っているとは思えない。

[542: 匿名さん]

常磐道は比較的空いているけど、首都高速６号三郷線・向島線が慢性的に混んで都内まで出るのは一苦労。だからこそのＴＸでしょう。
常磐道を北に向かうなら快適。

１期５次って・・・
夏前の４００戸という数字ってやっぱり契約済ではなくて販売済なのでは？
この小刻みな販売の仕方は売れていない証拠だよね。

[543: 匿名さん]

>>542
南の方にある超人気タワーの前例があるので、一概に○次だから売れてないってことはないと思うが、5次まで続くとちょっと気になるよね…。まあ、竣工までに全て販売されれば良いのではないかと。

どんな人気物件でも1割はキャンセルが出ると言いますから、そこは気長に売れるのを待ちましょう。

[544: 匿名さん]

私は、後発物件もさほど値上がりはしないと思います。
値上がりしたら売れない。

道路より、今後TXマンションラッシュが心配です。

浦安と比較する方がいますが、浦安には浦安の、ココにはココの良さが
あります。浦安物件ですと駅から遠い！ココは1分。新浦安組、駅までの間に柏の葉組はTXで、もう都内に突入してます。あと、価格も違うし、地歴もちがう・・。

デパートとホテルが出来てくれたら購入者としてはヨリ嬉しいです。
できますかね？？

[545: 契約済みさん]

１期４次までに何回も抽選で外れた人、この時期に初めてＭＲに来たけどＡ棟を購入希望の人、Ｂ棟の強気の価格を聞いてＣ棟に流れた人のために５次があるとのことです。１期は当初１次でＡ棟２００戸だけを販売する予定だったのですが、予想以上に希望者が多くてＣ棟もあわせて３００戸販売しました。工事の関係でそれ以上は販売困難だったそうですが、あまりの人気に三井さんも販売できる部屋を無理して捻出するために４次まで小出しすることになったということです。１ヶ月の夏休みで工事も進み５次に至りました。
Ｂ棟は大人気でしょうから抽選が心配な方は営業さんにうまくＣ棟の人気のない部屋に営業トークで誘導してもらえるほうが幸せかも知れませね。
これらの反省から２番街・３番街は７０〜８０平米の小振りの部屋をたくさん販売するとの噂です。でも土地の購入費などを考えると現在販売中の物件が一番お買い得でしょうね。Ｄ／Ｅ棟は住宅ローン控除も使えない訳ですし。

[546: 物件比較中さん]

もうマンション供給過剰〜値下げにしないと・・・
ココロコス久米川は大幅な値下げにしたみたいよ・・・

ここも電車一本かつ各停かつ都心への距離も遠い・・・買うメリトあるかなぁ？？？

[547: 匿名さん]

メリットがないと思うのであれば買わない方がいいんじゃないですか？
駅近、再開発の将来性、ららぽーと等の利便性、都内に比べて広い間取りと安い価格設定。バランスの取れたいい物件だと思いますよ。だからこそ人気がある。週刊ダイヤモンドで上位にランキングされた千葉の物件の中で唯一人気物件なのもうなずけます。他は先着販売になったり、販売延期になったりしてボロボロなのに、ここは１期5次。

[548: 匿名さん]

市川のタワーはすごく好調みたいだけど。。。

[549: 匿名さん]

なら市川買えば？
そんなこと、ここに書き込んでどうしたいの？

[550: 匿名さん]

なんで突然市川の話???

[551: 匿名さん]

>>548
市川タワーは週刊ダイヤモンドのランキングには姿も形もありませんでしたよ。

[552: 匿名さん]

唯一ってのはどうかなぁ・・？先着でも延期でもないのもあるしね。まぁここは人気あるとは思うし、生活拠点がこっちのほうであれば充分買うメリットはあると思う。

[553: 匿名さん]

ここがもし売れなかったら柏の葉は終りじゃん。でも学校の件を見れば都市計画が結構いい加減なのは大方の人が気づいてると思うけど。湾岸のベイタウンや新浦安や稲毛海岸や市川妙典はまず学校を作ったのにね。それと駅前に数年で4000戸近く分譲したら将来大変なことになるよ。将来の世代構成を見越してＵＲを半分程度はかませないといけないのにしなかったのがちょっとね。気になるのは徒歩10分程度のマンションの売れ行きはかんばしくないよね。あとＤＮＰあたりも将来撤退してマンションになるだろうね。

[554: 匿名さん]

＜545さん
デベさん乙。

[555: 匿名さん]

>>550さん
>>547さんが「千葉唯一の人気物件」と言っているからかと。

>>551さん
広告費で成り立っている雑誌のランキングほど当てにならないものはありませんよ。ああ言うのは「結論ありき」で書きますから、広告費を出さないマンション（not デベ）がランキングに入らないはいつものことです。あれに踊らされると結構笑えない最後が待ってますよ。今老朽化＆過疎化が激しい多摩ニュータウンなんて、当時の雑誌は「夢のユートピア」としてもてはやしたもんです。

ただ、千葉唯一かどうかは知りませんけど、10位以内には確実に入る物件でしょうから大丈夫だとは思いますけどね。

>>553さん
確かにニュータウン現象は気になりますよね。こういった大規模開発にはつきものですけど。

[556: 匿名さん]

市川はツインタワーの一本がＵＲ賃貸ですね。
行政の知力の差かな？
もしくは三井に押しきられたのか。

[557: 匿名さん]

>>556
言いたいことがサッパリなのですが…。と言うか、同じくUR主体の開発地域である新浦安、豊洲、幕張、西新井、その他モロモロも「行政の知力の差」なんでしょうかね？どこもかしこも開発後は地価向上してますが。

賃貸を嫌う人もいますけど、賃貸物件は街の新陳代謝の役目を果たす大事な機能の1つなので、こういう大規模開発地域にこそ必要だと思うのですが…。分譲マンション内に賃貸が増えるのは宜しくありませんけど、他の所に賃貸ビルが建つのは別に街として健全（住みたい！と思わせる魅力がある街である）な証拠だと思うのですが。

と言うかね、意味不明な俺様理論で他の物件を貶める「自分が上がれないから人に泥投げる」的なやり方はやめましょうよ。見ていて気分が悪いですし、百害あって一利なしです。

[558: 匿名さん]

市川より仕様は良いとは思いますが少し気になる事があります。

オプション選択不可な場合は、ビルトイン食洗機の品質が低い機種な為に年に数回しか使わないようなもったいないものになると思います。
評判の悪いリンナイ製ですよね？
今の主流のミストタイプでなく、かつ容量も少ないので使わなくなると思います。（今は外付けのナショナルのミストタイプを毎日使ってます）

Ｂ棟は全て南向きとは言え日当たりが良くない。将来的にＥとＣ棟の影になり特に冬は日陰です。８０メートル程度離れていても１８階と３４階では話になりません。その点ＣとＥ棟は２７メートル道路の先の建物次第ですが日当たりは良いと思います。

営業さんに確認したところＣとＥの南側の空地は容積率はここと同程度だが、建築面積がここより狭いのでせいぜい１０階程度〜１５階程度だろうとの事です。

子供を持つ家庭にとっては小中学校の距離です。
三井負担でバスとは言いますが、帰宅後に再度小学校の校庭に遊びに行けなかったり、部活練習によっては乗れないでしょうし、夏休みなどは校庭で遊ばせれません。近所の予定地もあくまでも予定なので７年後に開校の保証なしです。

ララポートに東急系の食品売場があるだけで他に徒歩圏内に生活雑貨売場や生鮮食品売場、日用品の買物のスーパー、ホームセンター、小児科などは今の所は無いと思います。

都内に比べれば安いですが、近所の新築個建てが余裕で購入出来る金額の為に富裕層で無い限りは３千万台の部屋で無いとローンが苦しいです。
管理費、修繕費、固定資産税なども考えないと後悔すると思います。

本当に欲しい人はＡ棟を既に購入した人が多数なのかもしれないと思います
Ａ棟に比べて既にＢ棟は割高の強気価格だし、Ａと同様の価格帯にＥ棟がなるとも限らないと思います。

[559: 匿名さん]

>>555さん
547さんは「週刊ダイヤモンドで上位にランキングされた千葉の物件の中で唯一人気物件」と言っているのに、どうして週刊ダイヤモンドのランキングに載っていなかった市川タワーは関係ないのでは？
私は千葉の駅前マンションを中心に検討しているのですが、なぜか市川タワーが話題になるとしばらく市川との比較が続いてだんだん感情的なレスが増えていくのですが（今のところここは感情的なレスはなさそうで良かった）、なぜなんでしょうね。同じ柏の柏タワーとか本八幡タワーとかがあまり話題にならないのに、なんで市川タワーだけ？

[560: 556です]

557さん
あなたが書いている内容と同じ懸念を持っているのですが私の書き方が悪かったようです。申し訳ありません。

ＵＲ賃貸が絡まないといずれ街が老化します。
絡まないのであれば定期借地権などでリセット調整できる仕掛けを前もって組み込んでおくべきではないでしょうか。

>>新浦安、豊洲、幕張、西新井、その他モロモロも「行政の知力の差」なんでしょうかね？

私は柏（千葉？）の知力（交渉力）を疑っています。
ＵＲ賃貸の腰がひけているので将来に不安を感じているのです。

[561: 匿名さん]

>>560
URの腰が引けているというのはどういう意味でしょうか。

>>定期借地権などでリセット調整できる仕掛けを前もって組み込んでおくべきではないでしょうか。

笑えました。人口流入を利用するだけして必要なくなったら新しいのを入れるから出てけってことですね。絶対ここの購入検討者じゃないですね。

[562: 匿名さん]

分譲マンションは定借の方が良いという説もありますからねぇ

[563: 匿名さん]

>笑えました。
貴方の読解力と感覚に笑えます。
世代交代が自然に出来る仕組みがない街は寂れます。常識です。
ＵＲなどの賃貸を絡めたり、数十年後の建替をスムーズに行う仕組みは有用です。

[564: 匿名さん]

＞550
もう遅いでしょうが、555さんの言うように千葉県の唯一のとかいう
からです。思わず市川と書いたのは、浦安の物件だと結局は柏のほうが
近いとか言うだろうから（ちょっと前にあった。他物件をけなす
のってどうでしょう？？）、同じタワーで駅から近い市川と思いました。
住まいって中にはどの線でもどの地域でもいいって人もいるかも
しれませんが、地縁や通勤の行き先で、神奈川とか、千葉でも総武線
というようにでなきゃという人が多いし、千葉県で唯一のとかいうの
どうなんでしょうね？

[565: 匿名さん]

>>563さん

あなたはここが定期借地権だったら買うということですか？

[566: 匿名さん]

最近の定期借地権は70年とかあるんですよね。
それでいて物件価格は周りより安く、土地への固定資産税は
かからない。
そういう条件下だから売れるんだと思いますよ。
だから、562さんのいうように建て替えが難しいマンションは、
定期借地権がいいという考え方もあるわけで。
どちらにしても、ここがそのまま定期借地権だったら、とかありえない
のでは？

[567: 匿名さん]

定期借地権ということは地主が新契約の締結に応ないために建物解体費用を負担して立ち退かなければならないというリスクを負いますので敷地権は所有権の方が人気があります。定期借地権が70年あったとしても子の世代にそのリスクを負担させることになりますから同じでしょう。建物建替えの圧力をかけられるというのはそのとおりでしょうが、それによってメリットを受けるのは地主や街全体であって住民ではありません。8割以上の住民の利害が立替で一致しているのであれば決議を取って建替えればいいわけでづから。

[568: 匿名さん]

URってそんなにいいですか？
千葉ニュータウンだってURがほとんどの土地に絡んでたから
うまくいかなかったんじゃないですか？
なんてったって親方日の丸で潰れる心配がない会社だし
リスクを負わない人たちの考えることだから
立派な建物は立つけど、売れなければずっと空き家、空き地まま。
そうこうしているうちに開発当初の勢いを失わせて
人気が無くなり、失敗していったんだと思います
民間なら売れなければ値段を下げるなり開発計画を変えるなり
もっと早い段階で見直しがされますよね
品川再開発、六本木ヒルズ、丸の内再開発、八重洲再開発
豊洲もそうだけど、開発主体は民間がやってるから
成功してるんだと思います
浦安は別物です
あれはディズニーランドのお陰でURの力じゃないですよね
だからURに頼らない方が私はいいと思います
本社も東京から横浜に移しちゃったし
あれではいい人材も集まらないだろうなあ

[569: 匿名さん]

もっと単純では？？
ニュータウンが駄目だったのは都心から遠いからでしょう。
挙げている成功例も都心のものばかりですね。
だから、UR＆民間の日暮里は成功するでしょう。
浦安の成功もURのおかげではないかもしれませんがが、都心からの距離が
千葉では断然近くて有利ですから。

[570: 匿名さん]

私の頭中には、ＵＲ物件はそこまでの基準でしかないように思っていて、まぁ程度ほどほどっていうんでしょうか。
結局は自己所有ではないので、借りてる間だけだから、設備や質の程度は住んでる間だけ満たせばいいみたいなイメージがあります。

それと、ＵＲばかり乱立している場所は、結局は借りられる人が住民になり、どちらかといえば高額物件購入者が住民に多いほうがいいようなイメージがあります。　（絶対的に高額所得者がいい人の集まりという意味ではありません）

街全体として、駅前のランドマーク的な物件があって（それが柏の葉タワー）、その周りに他の物件や、ＵＲがばらけて建っている。というのがいいかなぁと思います。
そういうのって、街の都市計画に関係することでしょうから、街のイメージ形成にも大きく関係すると思います。

ＵＲ物件がダメだということではありません。都市計画の一部として盛り込むか、将来はどういう街づくりにしていくのか、ということだと思います。

定期借地権も同じで、土地所有権をリセットできる条件だと思えばいいと思うし、同じ場所で同じ物件を買うなら借地権のほうが安いというだけの話だと思います。
そういう方向性や、選択手段も、１つの方法ってことで。

[571: 匿名さん]

まぁ建替えはここも反対側も無理じゃないかな。
常識的に考えて上に伸ばせない容積率限界利用物件は住民の完全持ち出しが前提になりますので建替え決議は規約に載ってるだけの絵に書いた餅になるでしょう。ＵＲを入れる、定期借地云々というのはエリアを予後不良状態にしないための一つの予防策ですね。ヒューザー耐震偽装の建替えの件を見ると、一次入居の現役バリバリ世代ですらあの惨状、阿鼻叫喚状態になってしまうわけですし。中古で二次、三次、四次購入者が増えると平均所得も落ちていきますし更に大規模となれば住民がまとまるとは到底思えませんね。公団分譲で建替え決議に成功した稲毛や多摩ニュータウンの一部の場合、腰をあげさせた最大の要因は容積率の余裕部分を建設費に回して住民負担を軽減できた点にあります。

[572: 購入検討中さん]

第一期5次販売の１８戸、部屋番号や価格はどこかに
掲載されていましたか？

[573: 匿名さん]

日暮里って、都内２３区ですよ。　しかも、山手線駅に直結ですよ。
それだけでも地の利というのがあるし、価値も十分だと思います。
ＵＲとは別にして、それだけで魅力あるし、強力なメリットですよ。

[574: 匿名さん]

だから
＞品川再開発、六本木ヒルズ、丸の内再開発、八重洲再開発、豊洲
の民間開発の成功も「地の利がいい」。
ニュータウンは「地の利が悪い」。
ってことでは？

[575: 匿名さん]

573さん
日暮里はどうでしょうか？
池袋、新宿、渋谷、品川乗換えの人たちにとって
上野、日暮里って遥かかなたの駅のようで
待ち合わせ場所にすると嫌がられます
常磐線、京成利用者しか馴染みの無い駅かもしれないですね
どのように発展するかは開発次第でしょうが

[576: 匿名さん]

573ではありませんが・・・
別に住んでる日暮里で待ち合わせる必要は無いんじゃないでしょうか。。
山手線の駅直結というの相当なメリットですよ。時間はかかるかもしれないけれど、東京・渋谷・新宿・池袋その他諸々"直結"ですから。住みたいかどうかは別として、利便性はかなりいいと思います。

[577: 匿名さん]

＞571
確かに建て替えは難しいでしょうね。
都区内の建て替えの成功例も容積率の転換分ができたもの
と聞きます。町の老齢化を思えば、賃貸や定期借地権は
実際悪くはないのですよね。

[578: 匿名さん]

>>559さん
相手が実績を出している人気物件だからでしょ。資産価値とやらが倍増しないと困る輩がわんさといるとこの手の話題は荒れます。気にしないのが一番かと。

そもそも既に街として歴史の長い市川と、これから発展する柏の葉を比べること自体がある意味でナンセンスですからね。価値観のベクトル自体が違います（良い悪いではなく、嗜好性の問題）。

>>570さん
＞私の頭中には、ＵＲ物件はそこまでの基準でしかないように思っていて、まぁ程度ほどほどっていうんでしょうか。
＞結局は自己所有ではないので、借りてる間だけだから、設備や質の程度は住んでる間だけ満たせばいいみたいなイメージがあります。

まずその認識が誤っている（古い）のですよ。URはもはや過去の公団ではなく、土地開発そのものから手がけている総合不動産開発業です。今いろいろな意味で有名な豊洲地区は、江東区とタッグを組んで土地区画整理をし、その土地をマンションデベに販売したりららぽに貸したりしてます。また、東雲CODANなんかはURが販売した（そしてあまりの人気に「もっと高く売れば良かったと涙した）物件ですよ。URはもはや賃貸供給業者ではないのです。

[579: 物件比較中さん]

この物件やっば割り高？

[580: 物件比較中さん]

すでに地方都市は人口減少の一途。
にもかかわらず住宅供給を続けた結果
家賃デフレ、不動産デフレが発生している。
消費者物価が３倍になったのにいまや家賃は
７０年代に逆戻りしているありさま。

都心周辺と　郊外でも需給関係は全く逆

郊外は需要が減って、供給過多
都心周辺は　需要は変わらず　供給過少このマンション〜やはり割り高＆郊外〜買う人少ないかな？

[581: 契約済みさん]

私は適正と思い、都内から契約を決めました。駅に1分で山手線に30分程度でアクセスできて、駐車場100％もなかなかないですし。三井のマンションのなかでも（最近のパークホームシリーズはひどい…）よい構造であり規模であるとは思いますよ。ひとそれぞれの価値観ですからなんともいえませんが。近くに公園もありよいのではないのでしょうか。小学校や中学校は早急に着工して欲しいのが気がかりです。でも営業の説明ではこれだけの再開発で住民が住むので問題ないと言ってました。フィナンシャルの人も言っていたので信じてみようとは思いますね。
価格は4000万〜5000万くらいで90㎡くらいまでは購入できること、おおたかの駅前マンションよりは1000〜2000万は安いのも最終的に踏み切るきっかけになりましたよ。

[582: 契約済みさん]

柏市の新中央図書館が柏の葉キャンパス近辺に立たなくなりましたね、非常に残念です。本当に柏市は柏の葉に力を入れるのでしょうか？柏市近郊は十分何でもあるはずなのに。この決定は正直、残念でなりません。
また、このあたりは行政機関ができるできないがはっきりしていないのが気になりますね。
どなたか情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えてください。

[583: 匿名さん]

割高ってことでもないと思います。ただ、タワーはランニングコストが
高いし、少子化時代に突入なので、かつての浦安や豊洲のように資産価値が相当にアップするというのも難しいだろうとは思いますが。
まあ向こうは都心にも近いですしね・・・

[584: 契約済みさん]

このマンションを浦安や豊洲と同じような考えで購入するのは間違ってますよね、同感です。幕張ともちがうとは思いますが個人的に購入を決めたので幕張くらいのイメージの街になって欲しいものですが。
適度に田舎で私は気に入っていますけどね。

[585: 入居予定さん]

572さん：

レスが遅すぎですみませんが…
1次5期は18戸、A棟6戸・C棟12戸の未販売住戸が
登録者にのみ案内されたようで、本日抽選があり、
私どもは3倍の倍率を潜り抜け、契約予定です。
あとまだA棟では12個が未販売のようです。
（キャンセル住戸が発声しているかもしれませんが）

B棟の値段が出てくる夏休み明けまで様子見でしたが、
その値段をマンションパビリオンで聞き、A棟の
方が割安感があるので、結局5期で初めて抽選に
登録した次第です。B棟ではベランダがすべて
木目調になっているそうで、A棟もオプションで
あったものの、もう間に合わないのが残念ですが…

[586: 物件比較中さん]

浦安や豊洲の街はいいけど〜地盤は弱い、地震に心配するよ！それから潮風もマンションにダメージあるじゃないの？

[587: 匿名さん]

でも、それらよりタクシーワンメーターが勝るんだと思う。特に豊洲。
もちろん個人の好みだけど、多数取ったの感覚としては。
地の利がちがいすぎるから、さすがに豊洲越える、もしくは並ぶ資産
価値は無理では？

[588: 物件比較中さん]

価格表を見たんだけど〜Ａ棟８０平米のタイプ、１７階と３階の部屋はわずか１３０万円の差？？？？おかしくないんですか？価格修正？？？

[589: 契約済みさん]

結局は価値観ですよね。豊洲は以前はあまりフォーカスされていませんでしたしね。でも今ではイメージ戦略もあり、人気エリアに。
浦安・豊洲も結局は都心に近く、交通網が発展している点がよいですよね。この点では柏の葉は勝てません。それでも柏の葉のこのマンション買いますけれども。マンションは西高東低といわれる人気と価格。これが覆ることはないでしょうね。
でも三井不動産がこれだけ仕掛けるのであれば若干、期待が持てます。私は常磐線柏駅周辺ほどの開発は望んでいません。国立のようなイメージがよいです。あまりに違いすぎますがね。

[590: 物件比較中さん]

価格修正は若干あったようですよ。ただ、先日土曜日行きましたがこのマンションやはり売れてます。値段が適正か割安に感じている人多いようです。同じ広さで階が異なるだけであれば、Ｃ棟は10万円上がるだけですね、上に行くだけで。これは第1期2次でも同じでしたよ。マンションは中古で販売する場合は階で値段はさほど変わらないようです。ただし、賃貸で貸すことになるとかなり変わるようです。営業さんが賃貸に出す場合に考えられる家賃収入表らしきものを見せてもらいましたから。
マンションは東や西で購入を考えた場合300〜500万は南向きに比べて安くなるそうです。実際にこのマンションもそのように上手に価格設定してありました。先日の1期5次は倍率は低い場所で2倍、高いところで6倍のようです。やはり角住戸は人気のようです。
しかしながらここの想定固定資産税、この場所で約30万円と予想されています。タワーマンションは高いですなぁ。ここを購入に迷うのはこの固定資産税に管理費の高さ。これだけで年間60万円の出費ですからね。ある程度収入が無いと難しいと思い躊躇しております。でも、その間に買える場所がどんどんなくなってきているのが悲しいです。
購入した方々はどのくらいの年収平均なんでしょうかね、営業さんから聞いた方や購入者の方々訓えてくれませんかね。無理な相談であるとは思いますが・・・。

[591: 申込予定さん]

固定資産税は部屋によって異なるかと思いますが。
私が契約予定の部屋は、１７９千円（概算）ですよ。

[592: 購入検討中さん]

どなたかＢ棟の予定価格を教えてくださいませんか？８０平米台のおよそ価格はおいくらですか？

[593: 購入検討中さん]

低層階4500万円台からスタートでしたよ。価格はもしかしたら100万くらいは下がるといっていましたけれども。低層階はアストリウムになるから魅力はありますが冬至の時期の日差しは厳しいかもです。

[594: 購入検討中さん]

591さん
見積もりで提示されている固定資産税は千葉県の3年間の優遇免税の対象になっているはずですよ。ですから4年目以降は約倍になるはずですよ。営業さんにも確認しましたら優遇された固定資産税を提示しているとのことでした。ただ、あらかじめ高めに設定をしているとは言っていましたよ。

[595: 購入検討中さん]

>>593
ギリギリお手頃感を持たせるような、微妙に強気な値付けですね。

[596: 物件比較中さん]

お隣の長谷工のクレアホームズは８７平米で４５００〜５０００万ぐらいだったので、設備・仕様を考えるとこちらのほうがお得かなと思えてきました。おととし販売していた東武不動産の物件が２０００万台の部屋もあったのがなつかしく感じられます。

[597: 周辺住民さん]

今考えると、東武の物件は安かったですね。仕様もそれなりでしたが。。。

[598: 購入検討中さん]

長谷工よりはよいでしょうね。長谷工の価格を聞いて流れている人が多いので1期4次5次は倍率が上がったのではないでしょうか。この三井マンションはＤＥ棟は新規購入時の優遇措置が国から受けられなくなりますからね。残りのＣ棟と強気のＢ棟も売れるのではないでしょうか。

[599: 匿名さん]

私は固定資産税は優遇後で約３０万前後、４年目以降の優遇無しで約６０万前後と営業さんから聞いています。８０平米台のＢ棟です。

セントラルパティオの負担、共有設備負担、駐車場、エントランス関係など通常の単独マンションの倍程度と思っていた方が良いですよと軽く言われてしまいました。

管理費＋修繕費＋固定資産税＋駐車場＝年間７５万程度です。
優遇無しだと７５万＋３０万＝年間１０５万程度です。

Ｂ棟と他のタワー棟の修繕費と管理費が同額なのが納得出来ません。
タワー棟とＢ棟が同じ修繕費だなんて。。。

私には高級マンションは買えなさそう。。ランニングコストに注意です。

[600: 匿名さん]

高いですよね〜
何とかなるだろうと購入して、10年後の発展に期待をしている間に
支払不能→自己破産→退去　となってしまいそうで・・・（涙）

ホント購入できる人は羨ましいです。