パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3

[匿名さん]

過去スレ：
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 (Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟? (Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46532/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[142: 匿名さん]

こういうモラルの無い方には入ってほしくないですね。

これだけの大型物件、モラルの無い方も必ずいらっしゃるので
せめてお隣にはなりたくないです。

布団が落ちて線路に飛んでいって何かあった場合、責任とれますか？
下に人が居て死傷事故になってしまった場合、
あなたは名乗り出る事ができますか？

[143: 匿名さん]

>>142
そんな事故のために、組合で個人賠償の保険に入っています。
大丈夫、モラルの無い人間に合わせて組合は運営されるから。

[144: 申込予定さん]

布団が危険なのは分かる。でも、プールが駄目な理由は分からん。
納得できる説明をしてくれたなら、やりません。

[145: 匿名さん]

やっぱりプールはＯＫなのでは、と考える方が多いようですね。
私も営業さんから「プールはダメです」と言われて、「それくらいいいんじゃないの？」と思いました。
こういう利用規約は、全棟入居完了後などに管理組合の総会等で変更できないのでしょうか。

[146: 匿名さん]

プールは基本ダメだと思いますよ。
静かに大人しく使うのなら、まだなんとかＯＫかもしれないけど、
水をジャバーッと流すことになると、一般的にもマンションはダメだと思います。
ベランダにこぼれた水が外に落ちることは（手すりの形状で）ないと思うけど。

ベランダ水びだしが問題なければいいんですけどね、
ガーデニングは、ジョウロで少量の水遣りならＯＫだけど、ホースで水遣りはダメだと思うなぁ。
総会の総意多数で規約変更は大変だし面倒なので、あくまでも運用ということで、目こぼし項目とするのが無難じゃないでしょうか。

[147: 匿名さん]

布団干しですが、手すりではなく、バルコニーに布団干しを置くのもＮＧ？
布団たたきはしないつもりですが。

[148: 匿名さん]

>147
それはありじゃないかな。
手すりの内側は意外と風が入ってこないので飛ばないと思います。

[149: 匿名さん]

>>147さん
布団干しを置くのはＯＫだと思いますよ。
ただ、組み立て式をガチャガチャしてうるさいのはＮＧでしょうけど。

３ｍもあればゆったりとしたスペースで家族の布団が干せるので
気持ちいいですよね！

[150: 匿名さん]

>>149さん
３ｍもあればゆったりとしたスペースで干しながら昼寝もできるので
気持ちいいですよね！

[151: 契約済み]

そろそろ話題変えましょう！

[152: 申込予定さん]

ところで、皆さん、家具や電化製品って新調しますよね？
普通に考えると引っ越してから買うことになると思うのですが、どこで買う予定ですか？
やはり、ららぽーと？

[153: 匿名さん]

ログハウスで一部屋増やそうかなって思ってるんだけど
もしかして口きいてもらえなくなるかな？

[154: 入居予定さん]

>144さん、
黙って静かにプール遊びするなら問題ないでしょうけれど、
それってお子さんにとって楽しいのでしょうかね・・・？
水遊びをすればハシャグのが普通でしょう。でしたら自粛するのが妥当ではないかと思います。
ららぽにスパが入っているのですから、そちらを利用するのはどうでしょう。

>153さん、
おそらく本気で言ってらっしゃるわけではないと思いますが、念のため。
バルコニーは、避難経路をジャマするような利用方法は禁止されていますよ。ログハウスは超軽量で、火災発生時に1人でサクッと取り除けるなら別ですが。

[155: 入居予定さん]

>>154さん
ららぽのスパは子供でも入れるのですか？
うちの子は、まだオムツの外れない幼児なので、公共のプールは利用できないと思います。

はしゃぐからプールは自粛って、、、プール使わなくてもはしゃぐこともある訳だし、「プールは駄目」の理由にはなってないと思いますが。

[156: 周辺住民さん]

>>144
だって、マンションのバルコニーは共有部分だもの
マンションは共同住宅だもの。それでもわからないのですか？？？

そんなにプール遊びをさせてあげたいのなら、広い庭付き一戸建てを検討した方が、ご自身にとってもご近所さんにとってもストレス無く生活できそうですね

[157: 申込予定さん]

>156
わからない奴だな。
「納得できる説明をしてくれたなら、やりません。」って言ってるだろ。
「共有部分だから」ってだけじゃ、まるで説得力ないんだよ。

繰り返す。
共有部分でプールを使用すると、こうこうこういう弊害があるので、やるべきではない、と説明してくれ。
それが納得できる内容なら、やらん。

っていうか、なぜ「周辺住民」？
本当に「周辺住民」なら、ほっといてくれ。

[158: 匿名さん]

うーん、でも小さなプールって、庭でやるようなのじゃなくて、
小さいやつですよね。あれもできないって、普通なんですか？
良くある風景のような。。。うるさいっていっても夜やる訳じゃないし。

[159: 契約済みさん]

プールはバルコニーの排水溝から排水する際に階下のバルコニーに水漏れする恐れがあるから駄目だといわれた気がしますよ。
つまり排水溝がオーバーフローして逆流するということですかね。

[160: 申込予定さん]

>>159さん
じゃぁ、ちょろちょろ、捨てればＯＫですね？

[161: 契約済みさん]

モデルルームを見に行ったとき、プールも出来そうだねと話したら
営業さんに、「プールはやってはだめなんですよ。大量に水を排水溝に流すようなことは、問題があります。」と言われました。
使い終わった後のことだと思いますが、だからちょろちょろ流せばいいのかなと、思いましたが、まだ子供がいないので、詳しくは聞きませんでしたが・・・
　もらったバルコニー使用細則には、「プール・池・水槽等これらに類するものを設置又は構築してはならない。」と、書かれています。
　でも、昨日みたいな大雨が降ったら、バルコニーにも結構な雨が降りこんできて排水溝に一気に流れていきそうな気がするのですが・・・

[162: 匿名さん]

面倒だけど、スロップシンクに流せばいいの？

[163: 匿名さん]

水が理由ならそれが重要では？　ガーデニングでも多量の水を使う人も
いるだろうし。
プール禁止じゃなくて、こうして使えば可のようにすればいいのでは
ないですかね？

[164: 契約済みさん]

大量の水を撒くことが、下階への漏水の原因となる恐れがあるため問題のようです。

[165: 申込予定さん]

157です。
了解いたしました。
プール使用の際には、水はスロップシンクに捨てるか、少しずつ排水溝に流すなど、下階への迷惑にならぬよう節度ある対応を心がけます。

「共有部分だから問答無用で駄目」という意味不明の結論で終わらなくて、ホッとしました。

[166: 匿名さん]

理由が分からない？
バルコニーに大量の水をまくと、場合によっては部屋の中のほうまで水が入ってきてしまうでしょう。
自分の部屋はかまいませんが、階下の天井に水漏れします。

バルコニーはある程度の防水措置をしてありますが、部屋の中は防水していないのが普通です。そこに水が流れ込んだら階下に被害が出ます。
これが、バルコニーでプールをしてはならない理由です。

大雨の場合は基準が想定されていて、ここまでだったらバルコニーから水があふれ出ない程度の排水対策をしているからです。

火事等のときに避難できるように、隣のバルコニーに逃げられるように、下のバルコニーに避難口で降りられるように、場所を確保できなくなるようなプールを置くことは禁止されています。
バルコニー避難で妨げになるものは、プールに限りませんがそういうものも置けません。

[167: 匿名さん]

ここは子供の居ない世帯が多そうだから　子供の騒音関係はなにかと
厄介になりそうだな。ごく一部の人しか見ていないこの板だけでも
それが感じとれる。

[168: 匿名さん]

プールで遊ばせたいと言っておられる方は
もちろん、バルコニー使用細則の内容を理解された上で
契約されたんですよね？

ここで言ってもしょうがないのでどうしてもって方は売主に交渉されたら
いいんじゃないですか？

プールとか、焼肉とかこの場を荒らすための書込みにしか思えないです。
この話題はつまらないので終了。

[169: 匿名さん]

ベランダでできることって何なんでしょうね？
プールじゃなくても、親子ではしゃいで遊んでもうるさいから
ダメって言われそうな雰囲気がありますよね。

[170: 申込予定さん]

>>166
は？説得力のない新説ですね。
排水溝を理由にした方が、まだ説得力があった。

直径１ｍたらずのビニールプールに入る水なんて、たかが知れているし、大量に流すとも言っていない。だから、家の中に水が入り込む余地なんて、まったくない。

プールを置いておく時間なんて、1,2時間だし、MRのようにテーブル置くほうがよっぽど邪魔だと思うが。

[171: 契約済みさん]

ベランダは遊び場所ではないということ。
近隣住居への迷惑の問題だけでなく、安全面からもベランダでは遊ばせないようにする教育が必要なのでは。

[172: 匿名さん]

この物件、子供がいない方が多いんですかね。。。

私の子供は比較的大きいのですが、プールで遊ばせたい方の気持ちは、なんとなく分かります。。。

[173: マンション投資家さん]

理由はなんであれ、プール禁止で販売している物件なんだから、プールにこだわるなら庭付き一戸建てとか他の物件をあたってほしい。
説得力のある理由を知りたいなら、直に不動産会社の人に聞いて下さい。

[174: 購入検討中さん]

荒れてきたね〜！！

[175: 契約済みさん]

プールはともかく、広いバルコニーを売りにしているのに、遊ぶなだとか、騒ぐなだとか・・・
なんだか、不安になってきました。

[176: 契約済みさん]

そんなにベランダで遊ばせたい・騒がせたい人がいるなんて不安になってきました。

[177: 契約済みさん]

私を担当した営業さんは、聞いてもいないのに「広いから、プールで遊べますね。」と言っていましたが。

[178: 匿名さん]

焼肉するの楽しみだなぁ..

[179: 匿名さん]

こんなに広いベランダがあるんだから、外にテーブルなどを置いて友達を呼んで食事をしたり、子供がいたら当然遊ばせますし、子供たちは勿論大騒ぎしますよ。子供たちはプールで遊んだり、自転車に乗ったり。それが良くって買うんじゃないんですか？

[180: 匿名さん]

>>179さん
悲しいことに、子供がいない人達には分かってもらえないのですよ。。。

[181: 購入経験者さん]

部外者ですが、、、
規則は、その趣旨を理解したうえで柔軟に解釈すればいいと思いますよ。

反対に、規則にないようなことでも、趣旨に照らしてみれば、してはいけないことは沢山ありますしね。

経験から言うと、互いに迷惑のかからない範囲で（こっそりと）、ある程度自由にやるのが、ベストですかね。

[182: 匿名さん]

そうですね。プールが駄目なら、大きめの植物を置くのも駄目だと
思うし、テーブルや机も止めるべきでは？
よっぽど避難の邪魔になってしまうと思います。

[183: 匿名さん]

そもそも、何を基準に騒がしいって言ってるんでしょう？
個人の基準を人に一方的に押しつけるのではなく、お互い譲歩すべきかと。
いい歳した社会人なんだから、相手の気持ちも考える努力くらいしたら？
ちなみに、プールの件は営業によって回答が違うみたいだから、きちんと確認すればいいじゃん。

[184: デベにお勤めさん]

プールＯＫですが、飛び込みは禁止ですね。
あとは、１時間遊んだら、１０分休憩を取ってください。
排水溝にも気をつけてくださいね。最近事故が多いですから。

以上。

[185: 購入検討中さん]

>>132です。
いや〜、自分が聞いたプールネタでこんなに荒れるとはね。
議論百出いいんじゃないすか？
でも、最後は仲良くね。

[186: 匿名さん]

というか、そのくらいで水があふれるなら、
ベランダの床部分の掃除とか網戸の掃除でも
水禁止になるのでは？

[187: 入居予定さん]

しばらく見ないうちに、プールネタで盛り上がってるんですね。
夏ならではの話題ですね・・・。
現在住んでいるマンションでは、数年前にプール遊びを巡り住民同士の諍いが勃発し難儀しました。（特に利用禁止というルールはなかったので）

なので私の場合は、あらかじめバルコニーの利用について定めてるこの物件なら、そのようなトラブルはないだろう、と思い購入しました。
だって購入した人は、こういう物件だと納得した上で購入してるはずですし。
でも、この板を見ると不安に感じてきました。どこのマンションでもトラブルになるネタなのですね・・・。

[188: 匿名さん]

小さな子が暑い日の日中数十分程度遊んでいるだけで管理会社にクレームをあげるのですか？怖い怖い。

[189: 入居予定さん]

>>189さん
具体的にどんな点が問題になったのでしょうか？

ここでプールを使いたいと考えている人も、別に好んで人様に迷惑を掛けようとしているのではないように思えますが。

[190: 匿名さん]

テーブルと椅子をおくと、そこで会話がはじまるから、そうすると
うるさくなる。よってテーブルと椅子も置くのはダメ！こんな具合
になるの？　じゃあ、あれだけ広いバルコニーって意味ないじゃん。

[191: 購入検討中さん]

ちなみに７７平米のお値段は？

[192: 入居予定さん]

>189さん、多分、私（187です）に対する質問だと思うので書き込みします。違っていたらごめんなさい。

発端は年配夫婦と幼稚園のお子さんの居る家族同士のトラブルだったと思います。年配夫婦の旦那さんは寝たきりだったのですが、お隣さんは夏休みに入ってからベランダで幼稚園生のお子さん（複数）を呼んで水遊びをし、煩くて療養できないとのことでした。
本人同士で解決できないので管理組合で・・・とのことだったのですが、
それが呼び水となったのか、住民の間で反対派と賛成派に分かれてしまいました。（隣の家の水遊びの水で、ベランダに干していた布団を濡らされたなど常日頃から不満を抱えていた方も居たので）

結局、当方マンションでは、水遊びをするときは上下左右の住民に一声かけ承諾をとってからすること、となりました。参考になりましたでしょうか。

[193: 匿名さん]

となると、プール禁止はうるさいからなのでしょうか？
そうなると、ベランダで椅子とテーブルでおしゃべりというのも
よくないってことでしょうか。。。

[194: 匿名はん]

プールも田舎ならではの話題でいいですね。
この際、炭火焼肉もありでお願いします。

[195: 匿名さん]

ここのバルコニーのメリットって何？
広いバルコニーを利用して楽しめるのが売りだったんじゃないんですか？プールダメ、テーブルとイスもダメ、植木もダメじゃ広いバルコニーなんかあってもしょうがないじゃないですか。

[196: 契約済み]

契約済みの方、また、真剣にここを検討されている方、この掲示板は匿名掲示板です。
流れを見ていると、意図的に荒らそうとしている方がいるように感じます。
絶対に、全てを鵜呑みにしない方がいいですよ。
参考程度にして、確認したいことはご自分で確認された方が良いかと思います。
荒らし目的の書き込みに過敏に反応して書き込みしては相手の思うつぼです。
もうこの話題はやめた方が良いと思います。
話を戻そうとする書き込みにつられない方がいいですよ。

[197: 契約済みさん]

さあ話題を変えて

１９１さん
７７平米は４２００〜４３００万円位がメインだったような。
でも、Ａ・Ｃ棟の７７平米タイプはもうほとんど残っていないと思うから、Ｅ棟まで待たなければいけないような気がします。

[198: 匿名さん]

そうですね。ただ、一つだけ。
広いベランダって結構砂埃で汚れるんですよね。ガーデニングの土でも
ですが。そのときにデッキブラシと水で掃除するものだと思っていた
のですが、プールの水を流すのが問題となると、そういう掃除の仕方
もできないことになるんでしょうか？　でも、広いベランダを水を使わず
に掃除するのはなかなか大変なきもします。営業さんに確認したらいい
のかな？

[199: 匿名さん]

契約済みの方、また、真剣にここを検討されている方、この掲示板は匿名掲示板です。
なので、利用規約を守っている限りどんな意見を書こうと自由です。
荒らし（そうは思えないが）を鵜呑みにするか、参考にするか、無視するかは、自分で判断してください。そういう場なのです。

変な仕切り屋は放っておいて、自由な意見をぶつけ合いましょう！！
（仕切り屋さん、自分の話したいことだけを話題にしたいのなら、クローズでやってください。）

[200: 匿名さん]

あー、確かにデッキブラシで掃除したいですね

[201: 鉄拳]

バルコニーでこんなことする奴はいやだ〜

①はと小屋を作っちゃう奴
②ごみ屋敷にしちゃう奴
③パラグライダーしちゃう奴

[202: 匿名さん]

いろんな意見があっていいんじゃないですか？
話題を変えようと、無理に仕切る必要なし！
どこのスレも少々は荒れるし、荒らしの来ないスレはほぼないよ。
自分で判断すればよいだけの事！

[203: 匿名さん]

結局、水が駄目なのか、うるさいのが駄目なのでしょうか。
でもどちらにしてもプールだけの話じゃないですよね？

[204: 匿名さん]

要するに、プールが駄目な決定的な理由が見つからないんですよ。
「規則」を振りかざす以外は。

[205: 匿名はん]

子供が嫌いなんだよ。それ以外考えられない。

[206: 契約済みさん]

201さん

私はハンググライダーをやっていてパラグライダーのこともよく知っているので申し上げますが、バルコニーでパラグライダーはどう考えても無理です。パラグライダーって機体を立ち上げて飛行状態を作るには少なくとも10ｍくらいの天井高が必要です。

そもそも車で1時間も走れば日本のスカイスポーツのメッカである筑波山系に行けますし、マンションのすぐそばの利根川河川敷でモーターパラグライダーをやることも可能なので、バルコニーでパラグライダーをやる必要性がないと思います。

個人的にはいつか筑波山系から離陸して利根川にまで飛んでみたいとは思ってますけどね。。。

ごみ屋敷は確かに勘弁してほしいですが。。。

[207: 契約済みさん]

購入者です。
私は、まだ子供がいないという事もあり、プールの事は正直どうでもいいです。ただ、あまりにもくだらない内容でここの掲示板が盛り上がってるようですので、事実を元に投稿させて頂きます。

契約時にオレンジ本のバルコニー等使用細則（案）をもらいました。
そこには、はっきりと以下の文面が記載されております。

■プール、池、水槽等、これらに類するものを設置又は構築してはならない

バルコニーにプール設置をお考えの方は、上記細則はまだ（案）ですので、
この（案）が決定となる前に管理組合と交渉する必要がありそうですね。

なお、こんな文面もございます。
■バルコニー等で使用する物品（いす、テーブル、パラソル等）については、落下・飛散等の事故を防止するため、使用時以外は室内に保管すること。

これは、いす、テーブル、パラソル等はルールを守ればばＯＫって事ですね。

ただし、以下の文面もありました。

■他の居住者等の迷惑となる行為又は物品の設置をしてはならない。

バルコニーでの会話を迷惑と感じる人が隣人上下でいらっしゃったら、
会話は慎むべきですね。

この細則はまだ（案）ですが、私はこの細則で納得しております。
もしも購入者であるのにも関わらず、納得しないのであれば、上でも述べましたが、直接管理組合？と相談したらいかがでしょうか？
ここで、プール議論をしても、何の解決にもならないですよ。

なお、この細則（案）には、事細かくバルコニーの使用細則が記載されてます。プールを設置したいって言ってる方は、細則を読んでいない購入検討者さんですよね。
そんなに、プールを設置したいなら他のマンションを検討された方がよろしいかと。
どうしても、このマンションを購入したいというのであれば、契約後、組合と粘り強く交渉をがんばってください。

[208: 匿名さん]

プールって、水をどのくらい溜めますか？　100リットル？200リットル？
もし仮にプールを使ってもいいとなると建物の端っこに加重がかかりませんか？　
加重設計上ではベランダにそういう重い物を置くようにできていないんじゃないでしょうか？
使用上の細則もありますけど、設計で想定されていない使用方法はよくないと思います。

重要事項説明のときに細則にも目を通しているんだし、一通り了解した上で購入して入居するんですから、禁止されている事項をワザと守らないというのはルール上よくないと思います。
子供に遊ばせたいという人も、ルールを破ってまで遊ばせたいということでしょうか？
親が最低限のルールを守る姿勢を子供に見せることは全く考えていないのでしょうか？

自分ちだけ、ぬけがけしてでも楽しく遊びたいのでしょうか？
もしそんなことまだ考えていれば、世も末だと思いませんか？

[209: 入居予定さん]

>208さん

だめですよ。
100リットル、200リットルにも耐えられないバルコニーなのか？って荒らしさん達に突っ込まれてしまいますよ。
また、207さんがおっしゃるとおり、プールを設置したいって言ってる方々は、明らかに細則を読んでいない方々ですので、そもそもルールなんて知らないんですよ。
だから言いたい放題なんですよ。

もしも、契約済みの方で、細則を読んだ上でこんな事を言ってるのであれば、２０８さんのおっしゃるとおり、世も末ですね。
そんな人達と隣にはなりたくないですね。

[210: 匿名さん]

”プール、池、水槽等、これらに類するものを設置又は構築してはならない”

規約上、固定・設置することを想定し禁止しているのであれば、やはり
簡易のビニールプールぐらいは良いのでは？と思いますが・・・
プール？って個々に想像されているものが違う？？？のでしょうか。

まぁタワーはまだ経験がないのでわかりませんが、ベランダ利用も厳しいといことで、迷惑かけないようにします。

[211: 入居予定さん]

バルコニーでプール禁止の理由は、子供の声など騒音問題などではなくて、このような建物が一般的にバルコニーは防水処理をしていないからだと思います。プールで遊んだ後の水の処理として、一気にバルコニーに流してしまう恐れがあることから、プールを禁止しているのではないでしょうか。従って、排水口から少しずつ流すことは問題ないかもしれませんが、それ以上はモラルの問題でしょうね。　　

このような建物では（たぶんコストの問題から）防水処理は浴室など、限られた場所になっているようです。洗濯機のホースがはずれて水浸しにしてしまった場合には、下の階に漏水する恐れがあります。

現在入居している社宅では、防水処理をしていないことを明確な理由として、（プールだけでなく）ベランダに水を流すことを禁止しています。エアコンの室外機の排水もホースを排水口まで引っ張るように指導されています。

参考になったでしょうか。

[212: 入居予定さん]

うちには小さい子供がいますがプールで遊ばせる気は全くありません。
ルールがどうこうというより他人に迷惑に思われそうなことは集合住宅ではすべきでないと思っているからです。
バルコニーで何をするかはある程度個人の自由。ただ、人にされて嫌なことはしない。
こういう当たり前のことが出来ない人は集合住宅に住むべきではありません。
戸建でも同じです。隣人が迷惑に思うことはしませんよね。（最近の住宅地は密集していますから）
好き勝手に生きていたら結局自分がそこで住み難くなるだけです。
広いバルコニーがあるわけですから、皆さんやりたいことも沢山あるでしょう。
でも、他人に迷惑をかけない、人にされて嫌なことはしない。
これだけは忘れないでください。
よろしくお願いします。

[213: 契約済みさん]

購入予定者です。

バルコニー使用細則には、「プール・池・水槽等これらに類するものを設置又は構築してはならない。」と、書かれている以上守って欲しい。これを無視する住民が増えると

・大型犬を買って何が悪いの。うちの犬はいい子よ。誰にも吼えません。
・バルコニーの手すりに布団を干して何が悪いの。うちは布団バンドをしているので階下に落ちる訳がない。
・バルコニー（または敷地内）でタバコを吸って何が悪いの。携帯灰皿を持っているので誰にも迷惑は掛けていない。

等と我侭な議論が噴出しそうで。
これから購入される方は、重要事項や規則を誠心誠意守れる方だけが購入して欲しい。
ソクラテスいわく、「悪法もまた法なり」。規則がある限り守って欲しい。それが悪法であっても。

[214: 匿名さん]

私も簡易のビニールプール程度はいいと解釈できますが。
ベランダに浴槽を設置するのはＮＧだと思いますけどね。

ルール、ルールって目くじら立ててるおばさん怖すぎ。

[215: 入居予定さん]

>>212.213さんに同感です。
これから購入される方は、使用規約にしっかり目を通した上で、誓約書と契約書に押印してくださ。ちなみに私は抽選日から契約までの1週間の間にオレンジ本（重要事項説明書）全てのページを夫婦で読み込みました。

[216: 匿名さん]

「でも、他人に迷惑をかけない、人にされて嫌なことはしない。これだけは忘れないでください。」
「これから購入される方は、使用規約にしっかり目を通した上で、誓約書と契約書に押印してください。」

何様？一契約者でしょ？
言っている内容は、間違ってないけど、言い方考えないと資産価値下がるよ。

[217: 匿名さん]

そう。
見ていて気になるのは、アンチ・プール派の方々の中に妙に上からものを言う人がいること。多分それが荒しを呼んでいるような・・・

ここを見ているほとんどの人は、ルールは守る善良な人達だと思いますが、あまりに口うるさく言うと（そもそも、まだ誰も住んでもいないのに。。。）、入居前・契約前から変な窮屈さを感じてしまいませんかね？
（特に子供がいる方は、ビクビクしてしまう？）

いいマンションにして行きたい気持ちは伝わってくるのですが、行き過ぎは逆効果だと思いました。

[218: 契約済]

>216さん
別に当たり前のことを言ってるだけで、過剰反応してるのはあなたでは？
むしろあなたのほうが荒らし行為をけしかけてるように見えます。

[219: 匿名さん]

まあまあ。そこまで険悪にならなくても。
確かにこれを読むと、プールは水漏れがＮＧで駄目なようですね。
となると、やっぱりデッキブラシで水を使っての掃除も駄目
なのかな？　ちょっとそれは心配です。

[220: 匿名さん]

ほんと何様？
＞＞これから購入される方は、使用規約にしっかり目を通した上で、誓約書と契約書に押印してくださ。ちなみに私は抽選日から契約までの1週間の間にオレンジ本（重要事項説明書）全てのページを夫婦で読み込みました。
だから？自分はこうしたから他人もこうするべきだ！って押し付けないで欲しいなぁ。購入者ならそれくらい言われなくても読んでるし。
こういう人はマンション等の集合住宅に住んだら他人の行動が気になってストレス溜まっちゃうんじゃない？
まだ住んでもいなくて実害もないのに目くじら立ててて○○みたい。

[221: 入居予定さん]

言葉尻を捉えるだけの書き込みはやめましょうよ。
有意義な情報交換の場にしましょう(^○^)

さて、バルコニーの掃除はどうすれば良いのかな。
うーん、悩むなぁ。入居してから詳しく取り決めるのでしょうか。
現在マンションで暮らしてる方はどのようにしてますか？

[222: 匿名さん]

網戸はクリーナーの付いたペーパー掃除で拭く。
ベランダは掃くですかねー。

[223: 匿名さん]

ホースで水を流して、デッキブラシですね。これが一番きれいになる。

[224: 契約済みさん]

いろいろベランダ一つでもめているみたいですが、
約千世帯が住むのですよね。ココの掲示板を見て、プールがどうのとか
問題視している人が、どれだけいるのでしょう。
　みんながみんな、同じ常識を持った人間が集まるわけもなく
問題も多々起こってくるのは予想がつきます。それはどこに住んでも一緒です。
　どうせ住むなら、あまり神経質にならず、おおらかな気持ちをもって
楽しく過ごしたいものです。せっかく大金をはたいて買う家ですから・・・
　あとは隣近所は運です。
　これもどこで住んでも一緒。嫌なら、山奥に住むしかありません。
なるべく規則は守って、みんなが気持ちよく住めることを願います。
　ちなみに私は、プールはだめとなっているので使いません。何か問題が起こっても面倒なので・・・

[225: 匿名さん]

う〜ん、結局は洗濯物を干すとき以外はベランダに出ない方が
良いということか。あれだけ広いスペースなのに。
２０７さんが示してくれた「テーブルや椅子を使わない時は室
内にしまう」って、そんな人いる？

[226: 匿名さん]

守るなら必ず仕舞うことになりますね。それもベランダに仕舞う
のでは、同じなので収納へ。実際無理ですね。
ベランダも生かしたホームパーティというのも避けた方がよさそう。
うるさくなるだろうし。

[227: 匿名さん]

プールひとつにやかましく仰っている方は、当然ベランダに放置したままのテーブルや椅子があるお宅にも文句を言うのでしょうね。
「あそこの家は仕舞ってない！ルールです！規約違反です！！」って。
怖い怖い。

[228: ご近所さん]

ウチのマンションのバルコニーは奥行２．５ｍです。
掃除は、ほうきで掃いてからモップをかけています。
共用部の定期清掃で業者の方がそうしていたので、真似をしてみました(＾＾)
汚れといってもせいぜい砂埃程度なので、水まき・デッキブラシ使用はかえって汚れます。
鳥のフンなど取りにくい物は、掃く前に古歯ブラシでササッと落としています。

布団干しですが、私も「みんなの分が一度に干せる♪」と思っていたのですが、実際に住んでみたら違いました。
上の部屋もバルコニーの広さは同じなので、バルコニー全体には日は当たらず・・・
結局、外側に並べるように干しています。
布団干し用具を購入する方は、実際のお部屋で日当たりを確認してからの方が良いですよ。
部屋の向きによっても違うと思いますので・・・

[229: 匿名さん]

たぶん部屋にしまうのは無理なので、ベランダのテーブル、いすは
使えないかも。でも残念すぎます・・・

[230: 匿名さん]

>>No.228さん
＞掃除は、ほうきで掃いてからモップをかけています。

あーなるほど。モップを掛ければいいのかー。参考になりました

[231: 匿名さん]

アンチ・プール派だって、テーブルや椅子は片付けないでしょう。
細則熟読に夢中みたいだけど、自分に都合の悪い部分は無視するんでしょうね。

[232: 契約済みさん]

結局、３ｍバルコニーのメリットって何？
単なるコストアップに過ぎないような気が。。。

[233: 匿名次郎]

バルコニーに寝そべって昼寝が出来る。
これだけで十分メリットというかうれしい付加価値だと思うのですが。

気持ちよさそ。

[234: 契約済みさん]

プールの話でさんざん荒らされて、とうとうセールスポイントの３メートルのバルコニーはお荷物扱い。
多くは部外者の煽りだとは思いますが。

テーブルやイスは，緊急避難時の邪魔にならない程度、しかもすぐに移動が可能な重さのものなら問題にならないと判断しますけどね。　ＭＲやパンフレットにも、テーブルやイスは置いてあるわけだし。

私はバルコニーの広さが、ココを買った大きな理由の一つですから、周囲の人の迷惑にならないように楽しませていただきますよ。

[235: 購入検討中さん]

夏だからか、プールネタでずいぶん盛り上がっていますね。
今住んでいる賃貸住宅はベランダでのプール使用については何も言われていないので、子供をプールで遊ばせました。
親のしつけがなっていない、とお叱りを受けると思いますが、
１才の子供がいきなりプールの水をばしゃばしゃやり始めて、ベランダの外に水を少しこぼしてしまいました。
幸い下にはどなたもおらず、また、たまたま下階の方も洗濯物等を干していなかったので大事にはならずにすみましたが、本当にひっやとしました。
それ以来、プールは実家で使うようにして、家ではバルコニーではなく、お風呂で水遊びさせています。
（このマンションはバルコニーの手すりがコンクリートでしたので、そういった心配はないかもしれませんが。）

ちいさな子供がいると本当にご近所に気を使います。
Ｂ棟を検討中ですので、まだ細則等は目にしていないのですが、
本当に色々と細かな使用規則があるみたいですね。
逆にそれを守れば、多少自分の身も守れるような気がします。
まだ契約に至れるかわかりませんが、もし入居することになりましたら、ご契約者の皆様どうそよろしくお願いします。

[236: 匿名さん]

＞２３４さん
いや、規約には避難ではなくて、落下が危ないから使用時以外は
室内にしまうことになっているみたいですから。
やはりＮＧだと思います。

[237: 契約済みさん]

>>234
ほら都合よく解釈。

[238: 契約済みさん]

網戸はついているんですか？
ＭＲ・パンフレットにはなかった気がしますが。

[239: 契約済みさん]

網戸はついていますよ。確認済です。図面集の注釈欄に小さく記載されています。
（キッチン・浴室などの押し戸など特殊サッシュを除き・・・とあります)

[240: 匿名さん]

網戸はおそらく窓のサッシュの間からからシュッっと出てくる
やつですよ。（伸縮してサッシュに収納されます）

最近のマンションは大体それです。

[241: 購入検討中さん]

ところで、エアコンの室外機って、結構邪魔じゃないですか。いくら３ｍバルコニーとはいえ。
よく壁の上の方にぶら下げているのを見かけるのですが、ここでも、あれはありですかね？