過去スレ:
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/
パークシティ柏の葉キャンパス一番街 (Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/
パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟? (Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46532/
所在地:千葉県柏市若柴字原山276-1(従前地)(地番)、千葉県柏市若柴字アラク164-4(従前地)(地番)
交通:つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分(A棟、B棟)、徒歩3分(C棟、D棟、E棟)
[スレ作成日時]2007-07-21 14:05:00
パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3
122:
契約済み
[2007-07-29 08:27:00]
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123:
契約済み
[2007-07-29 08:28:00]
122です。
西側住戸もありますよ!物干し金物。 |
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124:
匿名さん
[2007-07-29 08:33:00]
物干しには、メザシとかも干してもいいのでしょうか?
玉ねぎなども保管するときにはぶら下げますが、バルコニーでもいいのでしょうか? |
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125:
匿名さん
[2007-07-29 09:22:00]
焼肉するの楽しみだなぁ
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126:
契約済みさん
[2007-07-29 12:25:00]
バルコニー等使用細則によれば、
ゴミ等の焼却・焚き火・喫煙・花火・バーベキュー等を行い、 煤煙・臭気を発生させてはならない。 って書いてます。 焼肉はダメだろうねぇ。 ホタル族もダメということで! |
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127:
匿名さん
[2007-07-29 15:49:00]
ホットプレートならいいんじゃない?
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128:
入居予定さん
[2007-07-29 17:08:00]
最近、現場を見ましたか?
A棟の外装はほぼ出来上がってきましたよね。 エレベーター部の外装色はあれで完成なのでしょうか? 色が途中で白になっているのですが北側と西側では段差がありますし、 どう見てもおかしいのです。 MPの模型・パンフ等などどれを見てもエレベーター部の外装は1色なのに、現場のみ違っています。 途中変更にしてもおかしすぎます。 現場を見た方、どう感じましたか? 今のままでは友達を呼べません。 駅東口ロータリーからマンションを見上げると丸見えなのですから・・・。 |
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129:
匿名さん
[2007-07-29 18:00:00]
125 その焼き肉さんは、アチコチ出没してますね。 ほんと、好きなんですね。
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130:
匿名さん
[2007-07-29 19:58:00]
いくら共有部分だからといっても、バルコニーの使用制約が多すぎると思いませんか?販売戦略でバルコニーの広さをあれだけ売りにしているのですから、煙はダメでしょうが余程迷惑になるものでなければ、もう少し自由に使わせて欲しいです。
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131:
契約済みさん
[2007-07-29 21:47:00]
あらためてバルコニー等使用細則を読みましたが、特に制約が多いようには見えませんでしたよ!
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132:
購入検討中さん
[2007-07-30 17:39:00]
プールは??
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133:
匿名さん
[2007-07-30 17:54:00]
プール、手の込んだガーデニング辺りはどうなんでしょうね・・・
友人宅では焼き肉はベランダでやると言ってましたが。 勿論電気です。こちらはどうなんでしょう? |
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134:
入居予定さん
[2007-07-30 19:47:00]
>132,133さん
ベランダでのプールは絶対ダメ!と営業さんに2回言われました。 (契約書の作成時にも再度確認されました。) 焼肉については、隣戸の洗濯物等にニオイが付き住民トラブルにつながるのでダメ、とのことです。営業さんいわく、 「基本的に、他の住民からクレームがくるかも・・・と感じる行動は厳禁です。」とのことでした。 確かに住民トラブルの要因になって管理組合ともめる、 などという面倒な展開になる位なら焼肉もプールも我慢するのが賢明でしょうね。 個人的にはマンションの資産価値維持、経年優化という点からみて、 ある程度の利用制限があるのはやむなし、と考えています。 (契約時には規約につき詳説を受け誓約書に自著押印させられます) |
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135:
匿名さん
[2007-07-30 19:58:00]
プール迷惑ですか??戸境がしっかりしてるので隣から覗き込まない限り見えませんよね。手摺も腰高までコンクリ壁があるから階下には水もこぼれない。まだ小さいので80cmくらいの小さなプールで遊ばせたいです。
滑り台が付いているような物はもちろん止めたほうがいいと思ってますが。 |
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136:
匿名さん
[2007-07-30 20:15:00]
浮き輪の大きくなったようなビニールプールですよね? そんな一般的
に家のベランダで遊ぶくらいの大きさのものも駄目なんですかね。 そもそもプールが駄目というのはうるさいからなのでしょうか? それとも水漏れの可能性でしょうか? でも、それを言ったらガーデニングもNGなんじゃないのですかね? |
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137:
物件比較中さん
[2007-07-30 20:21:00]
プールはダメとは言われませんでしたよ。
外に水がとんで他のかたに迷惑かけるようならダメだけれど静かに遊ぶ分にはOKと言われました。 |
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138:
入居予定さん
[2007-07-30 20:24:00]
バルコニーでは何も出来ないんですか?
洗濯物を、黙って、静かに干す、ということだけの為にあるのでしょうか? 布団を取り込むときに叩くこともNGですよね。 |
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139:
匿名さん
[2007-07-30 20:27:00]
布団たたきもイマイチというのは聞いたことあります。
規約がどうのじゃなくて。うるさいからマナーとして そもそもたたくことにたいした意味がないらしいですよ。 |
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140:
入居予定さん
[2007-07-30 20:47:00]
3mバルコニー、プールに使わず、何に使う?
楽しみだな〜♪♪って遊ぶのは子供か。。。 |
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141:
匿名さん
[2007-07-30 21:28:00]
どこのマンションもダメとは知ってか知らぬかプール・布団干し(手すりに)・布団たたきは、やってるYO。
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142:
匿名さん
[2007-07-30 22:09:00]
こういうモラルの無い方には入ってほしくないですね。
これだけの大型物件、モラルの無い方も必ずいらっしゃるので せめてお隣にはなりたくないです。 布団が落ちて線路に飛んでいって何かあった場合、責任とれますか? 下に人が居て死傷事故になってしまった場合、 あなたは名乗り出る事ができますか? |
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143:
匿名さん
[2007-07-30 22:11:00]
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144:
申込予定さん
[2007-07-30 22:15:00]
布団が危険なのは分かる。でも、プールが駄目な理由は分からん。
納得できる説明をしてくれたなら、やりません。 |
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145:
匿名さん
[2007-07-30 22:29:00]
やっぱりプールはOKなのでは、と考える方が多いようですね。
私も営業さんから「プールはダメです」と言われて、「それくらいいいんじゃないの?」と思いました。 こういう利用規約は、全棟入居完了後などに管理組合の総会等で変更できないのでしょうか。 |
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146:
匿名さん
[2007-07-30 22:48:00]
プールは基本ダメだと思いますよ。
静かに大人しく使うのなら、まだなんとかOKかもしれないけど、 水をジャバーッと流すことになると、一般的にもマンションはダメだと思います。 ベランダにこぼれた水が外に落ちることは(手すりの形状で)ないと思うけど。 ベランダ水びだしが問題なければいいんですけどね、 ガーデニングは、ジョウロで少量の水遣りならOKだけど、ホースで水遣りはダメだと思うなぁ。 総会の総意多数で規約変更は大変だし面倒なので、あくまでも運用ということで、目こぼし項目とするのが無難じゃないでしょうか。 |
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147:
匿名さん
[2007-07-30 22:50:00]
布団干しですが、手すりではなく、バルコニーに布団干しを置くのもNG?
布団たたきはしないつもりですが。 |
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148:
匿名さん
[2007-07-30 22:59:00]
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149:
匿名さん
[2007-07-30 23:19:00]
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150:
匿名さん
[2007-07-30 23:23:00]
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151:
契約済み
[2007-07-30 23:30:00]
そろそろ話題変えましょう!
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152:
申込予定さん
[2007-07-30 23:38:00]
ところで、皆さん、家具や電化製品って新調しますよね?
普通に考えると引っ越してから買うことになると思うのですが、どこで買う予定ですか? やはり、ららぽーと? |
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153:
匿名さん
[2007-07-30 23:49:00]
ログハウスで一部屋増やそうかなって思ってるんだけど
もしかして口きいてもらえなくなるかな? |
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154:
入居予定さん
[2007-07-31 04:36:00]
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155:
入居予定さん
[2007-07-31 08:38:00]
>>154さん
ららぽのスパは子供でも入れるのですか? うちの子は、まだオムツの外れない幼児なので、公共のプールは利用できないと思います。 はしゃぐからプールは自粛って、、、プール使わなくてもはしゃぐこともある訳だし、「プールは駄目」の理由にはなってないと思いますが。 |
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156:
周辺住民さん
[2007-07-31 08:53:00]
>>144
だって、マンションのバルコニーは共有部分だもの マンションは共同住宅だもの。それでもわからないのですか??? そんなにプール遊びをさせてあげたいのなら、広い庭付き一戸建てを検討した方が、ご自身にとってもご近所さんにとってもストレス無く生活できそうですね |
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157:
申込予定さん
[2007-07-31 09:16:00]
>156
わからない奴だな。 「納得できる説明をしてくれたなら、やりません。」って言ってるだろ。 「共有部分だから」ってだけじゃ、まるで説得力ないんだよ。 繰り返す。 共有部分でプールを使用すると、こうこうこういう弊害があるので、やるべきではない、と説明してくれ。 それが納得できる内容なら、やらん。 っていうか、なぜ「周辺住民」? 本当に「周辺住民」なら、ほっといてくれ。 |
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158:
匿名さん
[2007-07-31 09:18:00]
うーん、でも小さなプールって、庭でやるようなのじゃなくて、
小さいやつですよね。あれもできないって、普通なんですか? 良くある風景のような。。。うるさいっていっても夜やる訳じゃないし。 |
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159:
契約済みさん
[2007-07-31 09:54:00]
プールはバルコニーの排水溝から排水する際に階下のバルコニーに水漏れする恐れがあるから駄目だといわれた気がしますよ。
つまり排水溝がオーバーフローして逆流するということですかね。 |
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160:
申込予定さん
[2007-07-31 10:00:00]
>>159さん
じゃぁ、ちょろちょろ、捨てればOKですね? |
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161:
契約済みさん
[2007-07-31 10:04:00]
モデルルームを見に行ったとき、プールも出来そうだねと話したら
営業さんに、「プールはやってはだめなんですよ。大量に水を排水溝に流すようなことは、問題があります。」と言われました。 使い終わった後のことだと思いますが、だからちょろちょろ流せばいいのかなと、思いましたが、まだ子供がいないので、詳しくは聞きませんでしたが・・・ もらったバルコニー使用細則には、「プール・池・水槽等これらに類するものを設置又は構築してはならない。」と、書かれています。 でも、昨日みたいな大雨が降ったら、バルコニーにも結構な雨が降りこんできて排水溝に一気に流れていきそうな気がするのですが・・・ |
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162:
匿名さん
[2007-07-31 10:13:00]
面倒だけど、スロップシンクに流せばいいの?
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163:
匿名さん
[2007-07-31 10:43:00]
水が理由ならそれが重要では? ガーデニングでも多量の水を使う人も
いるだろうし。 プール禁止じゃなくて、こうして使えば可のようにすればいいのでは ないですかね? |
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164:
契約済みさん
[2007-07-31 11:04:00]
大量の水を撒くことが、下階への漏水の原因となる恐れがあるため問題のようです。
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165:
申込予定さん
[2007-07-31 11:36:00]
157です。
了解いたしました。 プール使用の際には、水はスロップシンクに捨てるか、少しずつ排水溝に流すなど、下階への迷惑にならぬよう節度ある対応を心がけます。 「共有部分だから問答無用で駄目」という意味不明の結論で終わらなくて、ホッとしました。 |
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166:
匿名さん
[2007-07-31 11:52:00]
理由が分からない?
バルコニーに大量の水をまくと、場合によっては部屋の中のほうまで水が入ってきてしまうでしょう。 自分の部屋はかまいませんが、階下の天井に水漏れします。 バルコニーはある程度の防水措置をしてありますが、部屋の中は防水していないのが普通です。そこに水が流れ込んだら階下に被害が出ます。 これが、バルコニーでプールをしてはならない理由です。 大雨の場合は基準が想定されていて、ここまでだったらバルコニーから水があふれ出ない程度の排水対策をしているからです。 火事等のときに避難できるように、隣のバルコニーに逃げられるように、下のバルコニーに避難口で降りられるように、場所を確保できなくなるようなプールを置くことは禁止されています。 バルコニー避難で妨げになるものは、プールに限りませんがそういうものも置けません。 |
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167:
匿名さん
[2007-07-31 12:20:00]
ここは子供の居ない世帯が多そうだから 子供の騒音関係はなにかと
厄介になりそうだな。ごく一部の人しか見ていないこの板だけでも それが感じとれる。 |
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168:
匿名さん
[2007-07-31 12:30:00]
プールで遊ばせたいと言っておられる方は
もちろん、バルコニー使用細則の内容を理解された上で 契約されたんですよね? ここで言ってもしょうがないのでどうしてもって方は売主に交渉されたら いいんじゃないですか? プールとか、焼肉とかこの場を荒らすための書込みにしか思えないです。 この話題はつまらないので終了。 |
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169:
匿名さん
[2007-07-31 13:12:00]
ベランダでできることって何なんでしょうね?
プールじゃなくても、親子ではしゃいで遊んでもうるさいから ダメって言われそうな雰囲気がありますよね。 |
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170:
申込予定さん
[2007-07-31 13:26:00]
>>166
は?説得力のない新説ですね。 排水溝を理由にした方が、まだ説得力があった。 直径1mたらずのビニールプールに入る水なんて、たかが知れているし、大量に流すとも言っていない。だから、家の中に水が入り込む余地なんて、まったくない。 プールを置いておく時間なんて、1,2時間だし、MRのようにテーブル置くほうがよっぽど邪魔だと思うが。 |
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171:
契約済みさん
[2007-07-31 13:26:00]
ベランダは遊び場所ではないということ。
近隣住居への迷惑の問題だけでなく、安全面からもベランダでは遊ばせないようにする教育が必要なのでは。 |
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172:
匿名さん
[2007-07-31 13:33:00]
この物件、子供がいない方が多いんですかね。。。
私の子供は比較的大きいのですが、プールで遊ばせたい方の気持ちは、なんとなく分かります。。。 |
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173:
マンション投資家さん
[2007-07-31 13:33:00]
理由はなんであれ、プール禁止で販売している物件なんだから、プールにこだわるなら庭付き一戸建てとか他の物件をあたってほしい。
説得力のある理由を知りたいなら、直に不動産会社の人に聞いて下さい。 |
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174:
購入検討中さん
[2007-07-31 13:36:00]
荒れてきたね〜!!
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175:
契約済みさん
[2007-07-31 13:40:00]
プールはともかく、広いバルコニーを売りにしているのに、遊ぶなだとか、騒ぐなだとか・・・
なんだか、不安になってきました。 |
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176:
契約済みさん
[2007-07-31 13:47:00]
そんなにベランダで遊ばせたい・騒がせたい人がいるなんて不安になってきました。
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177:
契約済みさん
[2007-07-31 13:48:00]
私を担当した営業さんは、聞いてもいないのに「広いから、プールで遊べますね。」と言っていましたが。
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178:
匿名さん
[2007-07-31 13:52:00]
焼肉するの楽しみだなぁ..
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179:
匿名さん
[2007-07-31 13:57:00]
こんなに広いベランダがあるんだから、外にテーブルなどを置いて友達を呼んで食事をしたり、子供がいたら当然遊ばせますし、子供たちは勿論大騒ぎしますよ。子供たちはプールで遊んだり、自転車に乗ったり。それが良くって買うんじゃないんですか?
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180:
匿名さん
[2007-07-31 14:03:00]
>>179さん
悲しいことに、子供がいない人達には分かってもらえないのですよ。。。 |
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181:
購入経験者さん
[2007-07-31 14:13:00]
部外者ですが、、、
規則は、その趣旨を理解したうえで柔軟に解釈すればいいと思いますよ。 反対に、規則にないようなことでも、趣旨に照らしてみれば、してはいけないことは沢山ありますしね。 経験から言うと、互いに迷惑のかからない範囲で(こっそりと)、ある程度自由にやるのが、ベストですかね。 |
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182:
匿名さん
[2007-07-31 14:14:00]
そうですね。プールが駄目なら、大きめの植物を置くのも駄目だと
思うし、テーブルや机も止めるべきでは? よっぽど避難の邪魔になってしまうと思います。 |
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183:
匿名さん
[2007-07-31 14:15:00]
そもそも、何を基準に騒がしいって言ってるんでしょう?
個人の基準を人に一方的に押しつけるのではなく、お互い譲歩すべきかと。 いい歳した社会人なんだから、相手の気持ちも考える努力くらいしたら? ちなみに、プールの件は営業によって回答が違うみたいだから、きちんと確認すればいいじゃん。 |
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184:
デベにお勤めさん
[2007-07-31 14:21:00]
プールOKですが、飛び込みは禁止ですね。
あとは、1時間遊んだら、10分休憩を取ってください。 排水溝にも気をつけてくださいね。最近事故が多いですから。 以上。 |
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185:
購入検討中さん
[2007-07-31 14:27:00]
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186:
匿名さん
[2007-07-31 15:01:00]
というか、そのくらいで水があふれるなら、
ベランダの床部分の掃除とか網戸の掃除でも 水禁止になるのでは? |
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187:
入居予定さん
[2007-07-31 16:17:00]
しばらく見ないうちに、プールネタで盛り上がってるんですね。
夏ならではの話題ですね・・・。 現在住んでいるマンションでは、数年前にプール遊びを巡り住民同士の諍いが勃発し難儀しました。(特に利用禁止というルールはなかったので) なので私の場合は、あらかじめバルコニーの利用について定めてるこの物件なら、そのようなトラブルはないだろう、と思い購入しました。 だって購入した人は、こういう物件だと納得した上で購入してるはずですし。 でも、この板を見ると不安に感じてきました。どこのマンションでもトラブルになるネタなのですね・・・。 |
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188:
匿名さん
[2007-07-31 16:22:00]
小さな子が暑い日の日中数十分程度遊んでいるだけで管理会社にクレームをあげるのですか?怖い怖い。
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189:
入居予定さん
[2007-07-31 16:35:00]
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190:
匿名さん
[2007-07-31 16:42:00]
テーブルと椅子をおくと、そこで会話がはじまるから、そうすると
うるさくなる。よってテーブルと椅子も置くのはダメ!こんな具合 になるの? じゃあ、あれだけ広いバルコニーって意味ないじゃん。 |
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191:
購入検討中さん
[2007-07-31 16:46:00]
ちなみに77平米のお値段は?
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192:
入居予定さん
[2007-07-31 17:03:00]
>189さん、多分、私(187です)に対する質問だと思うので書き込みします。違っていたらごめんなさい。
発端は年配夫婦と幼稚園のお子さんの居る家族同士のトラブルだったと思います。年配夫婦の旦那さんは寝たきりだったのですが、お隣さんは夏休みに入ってからベランダで幼稚園生のお子さん(複数)を呼んで水遊びをし、煩くて療養できないとのことでした。 本人同士で解決できないので管理組合で・・・とのことだったのですが、 それが呼び水となったのか、住民の間で反対派と賛成派に分かれてしまいました。(隣の家の水遊びの水で、ベランダに干していた布団を濡らされたなど常日頃から不満を抱えていた方も居たので) 結局、当方マンションでは、水遊びをするときは上下左右の住民に一声かけ承諾をとってからすること、となりました。参考になりましたでしょうか。 |
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193:
匿名さん
[2007-07-31 17:44:00]
となると、プール禁止はうるさいからなのでしょうか?
そうなると、ベランダで椅子とテーブルでおしゃべりというのも よくないってことでしょうか。。。 |
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194:
匿名はん
[2007-07-31 17:50:00]
プールも田舎ならではの話題でいいですね。
この際、炭火焼肉もありでお願いします。 |
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195:
匿名さん
[2007-07-31 18:31:00]
ここのバルコニーのメリットって何?
広いバルコニーを利用して楽しめるのが売りだったんじゃないんですか?プールダメ、テーブルとイスもダメ、植木もダメじゃ広いバルコニーなんかあってもしょうがないじゃないですか。 |
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196:
契約済み
[2007-07-31 18:41:00]
契約済みの方、また、真剣にここを検討されている方、この掲示板は匿名掲示板です。
流れを見ていると、意図的に荒らそうとしている方がいるように感じます。 絶対に、全てを鵜呑みにしない方がいいですよ。 参考程度にして、確認したいことはご自分で確認された方が良いかと思います。 荒らし目的の書き込みに過敏に反応して書き込みしては相手の思うつぼです。 もうこの話題はやめた方が良いと思います。 話を戻そうとする書き込みにつられない方がいいですよ。 |
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197:
契約済みさん
[2007-07-31 18:46:00]
さあ話題を変えて
191さん 77平米は4200〜4300万円位がメインだったような。 でも、A・C棟の77平米タイプはもうほとんど残っていないと思うから、E棟まで待たなければいけないような気がします。 |
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198:
匿名さん
[2007-07-31 20:01:00]
そうですね。ただ、一つだけ。
広いベランダって結構砂埃で汚れるんですよね。ガーデニングの土でも ですが。そのときにデッキブラシと水で掃除するものだと思っていた のですが、プールの水を流すのが問題となると、そういう掃除の仕方 もできないことになるんでしょうか? でも、広いベランダを水を使わず に掃除するのはなかなか大変なきもします。営業さんに確認したらいい のかな? |
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199:
匿名さん
[2007-07-31 20:13:00]
契約済みの方、また、真剣にここを検討されている方、この掲示板は匿名掲示板です。
なので、利用規約を守っている限りどんな意見を書こうと自由です。 荒らし(そうは思えないが)を鵜呑みにするか、参考にするか、無視するかは、自分で判断してください。そういう場なのです。 変な仕切り屋は放っておいて、自由な意見をぶつけ合いましょう!! (仕切り屋さん、自分の話したいことだけを話題にしたいのなら、クローズでやってください。) |
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200:
匿名さん
[2007-07-31 20:48:00]
あー、確かにデッキブラシで掃除したいですね
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201:
鉄拳
[2007-07-31 21:12:00]
バルコニーでこんなことする奴はいやだ〜
①はと小屋を作っちゃう奴 ②ごみ屋敷にしちゃう奴 ③パラグライダーしちゃう奴 |
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202:
匿名さん
[2007-07-31 22:37:00]
いろんな意見があっていいんじゃないですか?
話題を変えようと、無理に仕切る必要なし! どこのスレも少々は荒れるし、荒らしの来ないスレはほぼないよ。 自分で判断すればよいだけの事! |
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203:
匿名さん
[2007-07-31 23:29:00]
結局、水が駄目なのか、うるさいのが駄目なのでしょうか。
でもどちらにしてもプールだけの話じゃないですよね? |
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204:
匿名さん
[2007-07-31 23:49:00]
要するに、プールが駄目な決定的な理由が見つからないんですよ。
「規則」を振りかざす以外は。 |
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205:
匿名はん
[2007-08-01 00:01:00]
子供が嫌いなんだよ。それ以外考えられない。
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206:
契約済みさん
[2007-08-01 00:12:00]
201さん
私はハンググライダーをやっていてパラグライダーのこともよく知っているので申し上げますが、バルコニーでパラグライダーはどう考えても無理です。パラグライダーって機体を立ち上げて飛行状態を作るには少なくとも10mくらいの天井高が必要です。 そもそも車で1時間も走れば日本のスカイスポーツのメッカである筑波山系に行けますし、マンションのすぐそばの利根川河川敷でモーターパラグライダーをやることも可能なので、バルコニーでパラグライダーをやる必要性がないと思います。 個人的にはいつか筑波山系から離陸して利根川にまで飛んでみたいとは思ってますけどね。。。 ごみ屋敷は確かに勘弁してほしいですが。。。 |
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207:
契約済みさん
[2007-08-01 00:38:00]
購入者です。
私は、まだ子供がいないという事もあり、プールの事は正直どうでもいいです。ただ、あまりにもくだらない内容でここの掲示板が盛り上がってるようですので、事実を元に投稿させて頂きます。 契約時にオレンジ本のバルコニー等使用細則(案)をもらいました。 そこには、はっきりと以下の文面が記載されております。 ■プール、池、水槽等、これらに類するものを設置又は構築してはならない バルコニーにプール設置をお考えの方は、上記細則はまだ(案)ですので、 この(案)が決定となる前に管理組合と交渉する必要がありそうですね。 なお、こんな文面もございます。 ■バルコニー等で使用する物品(いす、テーブル、パラソル等)については、落下・飛散等の事故を防止するため、使用時以外は室内に保管すること。 これは、いす、テーブル、パラソル等はルールを守ればばOKって事ですね。 ただし、以下の文面もありました。 ■他の居住者等の迷惑となる行為又は物品の設置をしてはならない。 バルコニーでの会話を迷惑と感じる人が隣人上下でいらっしゃったら、 会話は慎むべきですね。 この細則はまだ(案)ですが、私はこの細則で納得しております。 もしも購入者であるのにも関わらず、納得しないのであれば、上でも述べましたが、直接管理組合?と相談したらいかがでしょうか? ここで、プール議論をしても、何の解決にもならないですよ。 なお、この細則(案)には、事細かくバルコニーの使用細則が記載されてます。プールを設置したいって言ってる方は、細則を読んでいない購入検討者さんですよね。 そんなに、プールを設置したいなら他のマンションを検討された方がよろしいかと。 どうしても、このマンションを購入したいというのであれば、契約後、組合と粘り強く交渉をがんばってください。 |
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208:
匿名さん
[2007-08-01 00:55:00]
プールって、水をどのくらい溜めますか? 100リットル?200リットル?
もし仮にプールを使ってもいいとなると建物の端っこに加重がかかりませんか? 加重設計上ではベランダにそういう重い物を置くようにできていないんじゃないでしょうか? 使用上の細則もありますけど、設計で想定されていない使用方法はよくないと思います。 重要事項説明のときに細則にも目を通しているんだし、一通り了解した上で購入して入居するんですから、禁止されている事項をワザと守らないというのはルール上よくないと思います。 子供に遊ばせたいという人も、ルールを破ってまで遊ばせたいということでしょうか? 親が最低限のルールを守る姿勢を子供に見せることは全く考えていないのでしょうか? 自分ちだけ、ぬけがけしてでも楽しく遊びたいのでしょうか? もしそんなことまだ考えていれば、世も末だと思いませんか? |
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209:
入居予定さん
[2007-08-01 01:17:00]
>208さん
だめですよ。 100リットル、200リットルにも耐えられないバルコニーなのか?って荒らしさん達に突っ込まれてしまいますよ。 また、207さんがおっしゃるとおり、プールを設置したいって言ってる方々は、明らかに細則を読んでいない方々ですので、そもそもルールなんて知らないんですよ。 だから言いたい放題なんですよ。 もしも、契約済みの方で、細則を読んだ上でこんな事を言ってるのであれば、208さんのおっしゃるとおり、世も末ですね。 そんな人達と隣にはなりたくないですね。 |
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210:
匿名さん
[2007-08-01 01:22:00]
”プール、池、水槽等、これらに類するものを設置又は構築してはならない”
規約上、固定・設置することを想定し禁止しているのであれば、やはり 簡易のビニールプールぐらいは良いのでは?と思いますが・・・ プール?って個々に想像されているものが違う???のでしょうか。 まぁタワーはまだ経験がないのでわかりませんが、ベランダ利用も厳しいといことで、迷惑かけないようにします。 |
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211:
入居予定さん
[2007-08-01 01:22:00]
バルコニーでプール禁止の理由は、子供の声など騒音問題などではなくて、このような建物が一般的にバルコニーは防水処理をしていないからだと思います。プールで遊んだ後の水の処理として、一気にバルコニーに流してしまう恐れがあることから、プールを禁止しているのではないでしょうか。従って、排水口から少しずつ流すことは問題ないかもしれませんが、それ以上はモラルの問題でしょうね。
このような建物では(たぶんコストの問題から)防水処理は浴室など、限られた場所になっているようです。洗濯機のホースがはずれて水浸しにしてしまった場合には、下の階に漏水する恐れがあります。 現在入居している社宅では、防水処理をしていないことを明確な理由として、(プールだけでなく)ベランダに水を流すことを禁止しています。エアコンの室外機の排水もホースを排水口まで引っ張るように指導されています。 参考になったでしょうか。 |
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212:
入居予定さん
[2007-08-01 05:51:00]
うちには小さい子供がいますがプールで遊ばせる気は全くありません。
ルールがどうこうというより他人に迷惑に思われそうなことは集合住宅ではすべきでないと思っているからです。 バルコニーで何をするかはある程度個人の自由。ただ、人にされて嫌なことはしない。 こういう当たり前のことが出来ない人は集合住宅に住むべきではありません。 戸建でも同じです。隣人が迷惑に思うことはしませんよね。(最近の住宅地は密集していますから) 好き勝手に生きていたら結局自分がそこで住み難くなるだけです。 広いバルコニーがあるわけですから、皆さんやりたいことも沢山あるでしょう。 でも、他人に迷惑をかけない、人にされて嫌なことはしない。 これだけは忘れないでください。 よろしくお願いします。 |
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213:
契約済みさん
[2007-08-01 07:18:00]
購入予定者です。
バルコニー使用細則には、「プール・池・水槽等これらに類するものを設置又は構築してはならない。」と、書かれている以上守って欲しい。これを無視する住民が増えると ・大型犬を買って何が悪いの。うちの犬はいい子よ。誰にも吼えません。 ・バルコニーの手すりに布団を干して何が悪いの。うちは布団バンドをしているので階下に落ちる訳がない。 ・バルコニー(または敷地内)でタバコを吸って何が悪いの。携帯灰皿を持っているので誰にも迷惑は掛けていない。 等と我侭な議論が噴出しそうで。 これから購入される方は、重要事項や規則を誠心誠意守れる方だけが購入して欲しい。 ソクラテスいわく、「悪法もまた法なり」。規則がある限り守って欲しい。それが悪法であっても。 |
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214:
匿名さん
[2007-08-01 07:55:00]
私も簡易のビニールプール程度はいいと解釈できますが。
ベランダに浴槽を設置するのはNGだと思いますけどね。 ルール、ルールって目くじら立ててるおばさん怖すぎ。 |
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215:
入居予定さん
[2007-08-01 08:08:00]
>>212.213さんに同感です。
これから購入される方は、使用規約にしっかり目を通した上で、誓約書と契約書に押印してくださ。ちなみに私は抽選日から契約までの1週間の間にオレンジ本(重要事項説明書)全てのページを夫婦で読み込みました。 |
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216:
匿名さん
[2007-08-01 08:25:00]
「でも、他人に迷惑をかけない、人にされて嫌なことはしない。これだけは忘れないでください。」
「これから購入される方は、使用規約にしっかり目を通した上で、誓約書と契約書に押印してください。」 何様?一契約者でしょ? 言っている内容は、間違ってないけど、言い方考えないと資産価値下がるよ。 |
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217:
匿名さん
[2007-08-01 08:44:00]
そう。
見ていて気になるのは、アンチ・プール派の方々の中に妙に上からものを言う人がいること。多分それが荒しを呼んでいるような・・・ ここを見ているほとんどの人は、ルールは守る善良な人達だと思いますが、あまりに口うるさく言うと(そもそも、まだ誰も住んでもいないのに。。。)、入居前・契約前から変な窮屈さを感じてしまいませんかね? (特に子供がいる方は、ビクビクしてしまう?) いいマンションにして行きたい気持ちは伝わってくるのですが、行き過ぎは逆効果だと思いました。 |
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218:
契約済
[2007-08-01 08:56:00]
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219:
匿名さん
[2007-08-01 09:02:00]
まあまあ。そこまで険悪にならなくても。
確かにこれを読むと、プールは水漏れがNGで駄目なようですね。 となると、やっぱりデッキブラシで水を使っての掃除も駄目 なのかな? ちょっとそれは心配です。 |
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220:
匿名さん
[2007-08-01 09:07:00]
ほんと何様?
>>これから購入される方は、使用規約にしっかり目を通した上で、誓約書と契約書に押印してくださ。ちなみに私は抽選日から契約までの1週間の間にオレンジ本(重要事項説明書)全てのページを夫婦で読み込みました。 だから?自分はこうしたから他人もこうするべきだ!って押し付けないで欲しいなぁ。購入者ならそれくらい言われなくても読んでるし。 こういう人はマンション等の集合住宅に住んだら他人の行動が気になってストレス溜まっちゃうんじゃない? まだ住んでもいなくて実害もないのに目くじら立ててて○○みたい。 |
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221:
入居予定さん
[2007-08-01 09:11:00]
言葉尻を捉えるだけの書き込みはやめましょうよ。
有意義な情報交換の場にしましょう(^○^) さて、バルコニーの掃除はどうすれば良いのかな。 うーん、悩むなぁ。入居してから詳しく取り決めるのでしょうか。 現在マンションで暮らしてる方はどのようにしてますか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
バルコニーも広いので、フトンも干しやすいとは思います。
もちろん121さんの言われる通り、手すりに干すことは危険ですしダメですが。
どこもそうですよ。