パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3

[匿名さん]

過去スレ：
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 (Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟? (Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46532/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[No.101 by 周辺住民さん 2007-07-26 22:14:00]

まだまだ計画段階ですが、近隣の柏市公設市場が移転した跡地は商業施設の建設が予定されてます。

[No.102 by 入居予定さん 2007-07-26 22:22:00]

どんな街になっていくかは、住民の意識と行動に寄りますよね！？所得が高いとか、学歴がどうとかそんなことよりも、この街を住みやすい素敵な街にしたいという気持ちをもって、行動に移せる人達が少しでも多く集まって欲しいなぁと思います。他の街と比べて・・・というのも気にならないといえば嘘になりますが、より良い街にしたいという想いと行動が、結果として他の街の住人からも羨まれるようなそんな感じになればいいなと思います。見た目だけではなく、心も豊かになるそんな街になることを願っています。

ここからは宣伝で申し訳ありません。
私と同じように購入を決定された方、あるいは既に柏の葉周辺に
住んでいらっしゃる方と、「柏の葉」という街の色々な情報を交換、
意見し合うコミュニティサイトを作りました。
まだ作成したばかりで中身もありませんが、
皆さんと一緒に柏の葉を盛り上げて行きたいと思っていますので、
宜しければ覗いて頂き、参加してやってください！

▼柏の葉地域情報コミュニティ
http://www.kashiwa-no-ha.info/

[No.103 by 匿名さん 2007-07-27 00:01:00]

常磐新線開通の話は約20年前のつくば万博に少し盛り上がったけど、実際には30年くらい前からある話しです。
新線開通するのに、どこの土地を通るのかは地上げや住宅開発に大きく影響するので、三井の土地（ゴルフ場）を通過させたんじゃないかな。
ゴルフ場の会員から返してもらい　とか言ったって、バブル期は大変だったかもしれないけど、今ならそれほどでもないでしょう。
国道16号の内側で通勤圏内になりえる場所だから、遊び場所にしておくよりも開発したほうがいいでしょう。

[No.104 by 匿名さん 2007-07-27 06:39:00]

常磐新線の計画、じいちゃんに聞いたことあるのですが、第二次大戦前からあったと聞きました。測量に来たって。本当かどうかしりませんが、、、

[No.105 by 匿名さん 2007-07-27 09:03:00]

＞９８
やっぱり浦安と比較するのは無理があるんじゃないですかね？
イクスピアリは都内からも人を集めるし。それはもちろんＴＤＲ
効果だろうけど、都心が近いからとは言えるし。
だってあそこは披露宴とか写真だけの結婚式もできれば、ヘリコプター
で夜景も見られたりするんですよね。。。

[No.106 by 匿名さん 2007-07-27 11:05:00]

浦安ほどの成功は有り得ないだろうけど
地盤だけはこっちのほうが良いぞ。
浦安に住んでる友人が地震がくると恐いと言っていた。

[No.107 by 契約済みさん 2007-07-27 11:18:00]

柏の葉には柏の葉キャンパスならではのコンセプトがあります。

こんなプロジェクトも計画されています。

http://www.kacitec.org/projects/index.html

ご参考まで：
高齢化社会、さらに豊かな暮らしに向けて、障害の有無、
年齢、経験、言語に拘らず活動できる環境の整備、犯罪を抑制し、
移動時の安全が２４時間確保された街づくり
ユニバーザルデザインの理念に基づいた新たな都市インフラモデルの構築
実証実験による有効性、事業性の検証⇒全国への普及

【 実証実験例 】

屋外無線LANエリアネットワーク
柏の葉エリアに実証実験のための無線LANネットワークを構築中．様々な実証実験のプラットホームとして活用。
カメラ追跡型セキュリティシステム
帰宅する依頼者を街角の見守りカメラがハンドオーバーして追跡。
動きを察知して、高精細画像が撮影され、 必要であれば、セキュリティセンターに通報も。
ウェアラブル生体・環境情報統合システム
身に付けたセンサーで、無理ない最適運動による術前術後のリハビリ支援システム。
活動時の計測で安静時検査ではわからない課題も把握し，中高年の健康管理も視野にはいる。
無線ＬＡＮによる安価な安全確認システム
無線ＬＡＮを活用し，低精度ながら子供の位置を把握し、常時家庭のモニターで位置確認できる。
オンデマンドバス・システム
ケータイ、無線LANを利用した新オンデマンド。バス停を固定する必要が無く、音声認識により、高齢者・身障者にも便利。
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１．なぜ「国際産学官連携都市」でITシステムを実証実験するのか

モデル都市型実証実験の優位性と期待されるグッドサイクル
創造サイクルの優位性（インベンション、イノベーション、クリエイション）
参加大学、研究機関、企業などの集積と交流、シナジー効果により創造性が高い
協業サイクルの優位性（コラボレーション）
コンソーシアム各プロジェクトを通じて、国、千葉県、柏市、流山市の市民、企業とのコラボレーションが可能
実証サイクルの優位性（テストベッド、フィードバック）
単なるラボ実験ではなく、実用に移行することを前提とした市民、都市施設参加のマーケットイン型社会実験であり、
多様なエンドユーザや都市施設での検証により、問題点の早期発見と改善を行うことが可能
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２．実証実験を行う理想の地域条件
IT分野で「産学連携」をより協力に進展させるモデル地域が必要であるが、
国内にはその具体的成果が期待できる「ヒト、モノ、カネ、情報」などの資源が揃った理想の地域が見当たらなかった。

首都圏30分以内の至便の地に位置している
国内有数の先端的大学と研究機関、先端企業がある
新線駅前の開発は始まったばかりであり未来が開けている
周辺には既存の住民と企業が存在し、都市環境が成熟している
行政の支援がある
ハイテクベンチャー起業の成功例がある
国際連携の支援策が期待でき、実証実験から国際的発展への道が拓けている
その他の支援策が期待できる
▲ページの先頭へ

３．実証実験対象地域の範囲
（コンソーシアムの参加者は広く世界から受け付けるが、実証実験は主にこの地域において行われることを前提とする）

実証実験対象地域（千葉県内つくばエクスプレス沿線駅周辺エリア）

[No.108 by 匿名さん 2007-07-27 11:35:00]

↑
これはプライバシー権の侵害にあたる可能性ありますね。
そもそも無線ＬＡＮって・・・WIMAXの時代に。。

[No.109 by 周辺住民さん 2007-07-27 12:48:00]

>>104
本当ですよ。筑波高速度電気鉄道って会社のこと。もしこれが予定通りに開業していたら、その路線は今のつくばエクスプレスとは少し違って、流山電鉄の流山から初石を通って守谷へ行っていた。今の柏の葉キャンパスは経由していなかったことになる。京成電鉄の上野〜町屋がその筑波高速度電気鉄道が免許を取っていた区間です。

[No.110 by 匿名さん 2007-07-27 23:47:00]

そんなこと言ったら常磐線だって30年くらい前までは貧相な路線じゃないですか。
柏駅前だって、デパートができてからのことだし、千代田線も無かったでしょ。

それはさておき、今週末から夏休みにかけて、柏の葉駅前や、ららぽーととかでイベントみたいのはありますか？
見学ついでに行ってみようと思います。

[No.111 by 匿名さん 2007-07-28 07:40:00]

＞110
？？？意味不明
郊外の沿線はどこも30年前は似たり寄ったりでしょ？
それともＴＸ線が栄えるのが30年後と言いたいの？
何が言いたいのか分かりません。

[No.112 by 匿名さん 2007-07-28 15:10:00]

少子化に人口減、いくら首都圏に人口が集まるとはいえ
そもそも少子化なのだから昔みたいに大量に若者が上京することはない
から30年後に栄えているというか多くの郊外が疲弊すると思います。

[No.113 by 契約済みさん 2007-07-28 15:31:00]

A棟南側　中層階を契約しました。マンション住まいは初めてです。
この物件大変気に入ってますが唯一物干しが足らない！と感じています。

MRの女性に聞いたらマンションは外に干さない。その人の家ではバスタオルは家族共用で3日に1度しか洗濯してませんとの説明。　　ゲェ〜ッ。

驚いて営業さんにきいたら、風呂場の乾燥機で干してください。全部クリーニングを利用する方法もありますとの回答。　　ローンを抱えながらそんな生活は無理。

規約に外壁に布団を干してはいけないと書いてありましたが、バルコニーに洗濯物を干してはいけないとはなっていないので、物干しを持ち込んでバルコニー内に布団や洗濯物を干そうと考えています。皆さんは洗濯物どうされます？

[No.114 by 匿名さん 2007-07-28 16:32:00]

ここはバルコニーに洗濯物を干しても問題ないと思います。
モデルルームでは、物干し竿をかけるための器具もついませんでしたっけ？

現在もタワーマンションに住んでいますが、今のマンションは
バルコニーに洗濯物を干すことが禁止されています。
普通の選択物は風呂場の乾燥機でいいのですが、
やはり布団を干せないのが厳しいですね。

[No.115 by 契約済みさん 2007-07-28 17:06:00]

Ｃ棟西側を契約したものですが、西日ってどうなんですかねー？

[No.116 by 匿名さん 2007-07-28 22:33:00]

>110さん

以下のHPに色々出ていますよ

http://kashiwa.lalaport.jp/

[No.117 by 契約済みさん 2007-07-28 22:36:00]

私もC棟西側契約者です。西日は当初からから懸念しておりました。
ただ、バルコニーが３ｍあるため、一般的なMSよりは西日の入り込みは少ないと判断しました。それでも西日はやはりきついですかね？私も気になります。
C棟の西側は眺望が抜けているため、素敵な夕日が見られるのではと思い決断しました。西日は我慢して素敵な夕日を期待しています。

[No.118 by 匿名さん 2007-07-29 01:12:00]

経験からですが西日というより、タワーマンションは日中、
部屋が非常に暑くなります。
先日も部屋の温度が３８℃まであがりました。

東向でも、夏は冷房をつけないと暑くて部屋にいれないので
西向きはその限りではないと思います。
そういった意味でのバルコニー３ｍはちょうどいいのかもしれません。

西向きだったら、２０１１年には新東京タワー（６１０ｍ）が見えるかもしれませんね。

[No.119 by 契約済み 2007-07-29 02:33:00]

我が家も西向き契約しました。
以下のスレを読破しました（(笑)。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3132/

その結果、7月8月は確かに西日は暑いけれど、他の季節は快適、冬はポカポカ暖かい・・みたいです。
現在は色々なカーテン、ブラインド、ロールスクリーンやフィルムなど色々と対策が施され、日を遮る手段もたくさんありますしね。


それにこの物件に関しては3メートルのバルコニーまたコンクリ手すりなのでそれも西日を和らげてくれるとは思います。

視界も抜けていますし、夕焼けの空を眺めるのは結構好きなのでそこまで悲観的には考えていません。。

[No.120 by 匿名さん 2007-07-29 02:44:00]

それそれー！　モデルルームのベランダに物干し金具が無かった記憶があります。
逆に、植木鉢みたいなのがあって、危ないなーって記憶があります。
ベランダが広いから、風で事故がないように洗濯物を干す工夫をしたほうがいいですね。
わざわざ物干し台や、物干し竿を買わなくても、ホームセンターとかで見たら色んな種類があるから大丈夫そうでした。

お風呂場の乾燥機は電気代が高いし、ドラム式の洗濯機を買うだろうけど、乾燥までやらないだろうし、天日に干したほうがいいですよね。

実際に我が家では、シーツやタオルケットもよく洗うので洗濯回数は多いと思います。
タオルやバスタオルも別々ですよー

[No.121 by 匿名さん 2007-07-29 08:08:00]

ＭＲのベランダには物干し金物ありましたよ！
タワーだけど洗濯物干していいんですね〜って営業の女性の方と話をしました。
お布団に関しては手摺にかけて団地の様に干すことは今の時代どのマンションでもＮＧです。布団干し台を買って手摺の内側に干すんですよ。奥行き３ｍもあるので布団を干して尚スペースに余裕がありますね。
Ｃ棟西側？ＴＸ線に面する住戸の方は洗濯物が飛ばされて万が一線路内に落ちたら訴訟物です。そちらはないのかもしれませんね。そこまで確認しませんでした。１２０さんはそちらのことを言ってるのですかね。

[No.122 by 契約済み 2007-07-29 08:27:00]

この物件物干し金物はあります！
バルコニーも広いので、フトンも干しやすいとは思います。
もちろん121さんの言われる通り、手すりに干すことは危険ですしダメですが。
どこもそうですよ。

[No.123 by 契約済み 2007-07-29 08:28:00]

122です。
西側住戸もありますよ！物干し金物。

[No.124 by 匿名さん 2007-07-29 08:33:00]

物干しには、メザシとかも干してもいいのでしょうか？
玉ねぎなども保管するときにはぶら下げますが、バルコニーでもいいのでしょうか？

[No.125 by 匿名さん 2007-07-29 09:22:00]

焼肉するの楽しみだなぁ

[No.126 by 契約済みさん 2007-07-29 12:25:00]

バルコニー等使用細則によれば、
ゴミ等の焼却・焚き火・喫煙・花火・バーベキュー等を行い、
煤煙・臭気を発生させてはならない。
って書いてます。
焼肉はダメだろうねぇ。
ホタル族もダメということで！

[No.127 by 匿名さん 2007-07-29 15:49:00]

ホットプレートならいいんじゃない？

[No.128 by 入居予定さん 2007-07-29 17:08:00]

最近、現場を見ましたか？
A棟の外装はほぼ出来上がってきましたよね。
エレベーター部の外装色はあれで完成なのでしょうか？
色が途中で白になっているのですが北側と西側では段差がありますし、
どう見てもおかしいのです。
ＭＰの模型・パンフ等などどれを見てもエレベーター部の外装は１色なのに、現場のみ違っています。
途中変更にしてもおかしすぎます。
現場を見た方、どう感じましたか？
今のままでは友達を呼べません。
駅東口ロータリーからマンションを見上げると丸見えなのですから・・・。

[No.129 by 匿名さん 2007-07-29 18:00:00]

125　その焼き肉さんは、アチコチ出没してますね。　ほんと、好きなんですね。

[No.130 by 匿名さん 2007-07-29 19:58:00]

いくら共有部分だからといっても、バルコニーの使用制約が多すぎると思いませんか？販売戦略でバルコニーの広さをあれだけ売りにしているのですから、煙はダメでしょうが余程迷惑になるものでなければ、もう少し自由に使わせて欲しいです。

[No.131 by 契約済みさん 2007-07-29 21:47:00]

あらためてバルコニー等使用細則を読みましたが、特に制約が多いようには見えませんでしたよ！

[No.132 by 購入検討中さん 2007-07-30 17:39:00]

プールは？？

[No.133 by 匿名さん 2007-07-30 17:54:00]

プール、手の込んだガーデニング辺りはどうなんでしょうね・・・
友人宅では焼き肉はベランダでやると言ってましたが。
勿論電気です。こちらはどうなんでしょう？

[No.134 by 入居予定さん 2007-07-30 19:47:00]

＞132,133さん
ベランダでのプールは絶対ダメ！と営業さんに2回言われました。
（契約書の作成時にも再度確認されました。）
焼肉については、隣戸の洗濯物等にニオイが付き住民トラブルにつながるのでダメ、とのことです。営業さんいわく、
「基本的に、他の住民からクレームがくるかも・・・と感じる行動は厳禁です。」とのことでした。
確かに住民トラブルの要因になって管理組合ともめる、
などという面倒な展開になる位なら焼肉もプールも我慢するのが賢明でしょうね。
個人的にはマンションの資産価値維持、経年優化という点からみて、
ある程度の利用制限があるのはやむなし、と考えています。
（契約時には規約につき詳説を受け誓約書に自著押印させられます）

[No.135 by 匿名さん 2007-07-30 19:58:00]

プール迷惑ですか？？戸境がしっかりしてるので隣から覗き込まない限り見えませんよね。手摺も腰高までコンクリ壁があるから階下には水もこぼれない。まだ小さいので80ｃｍくらいの小さなプールで遊ばせたいです。
滑り台が付いているような物はもちろん止めたほうがいいと思ってますが。

[No.136 by 匿名さん 2007-07-30 20:15:00]

浮き輪の大きくなったようなビニールプールですよね？　そんな一般的
に家のベランダで遊ぶくらいの大きさのものも駄目なんですかね。
そもそもプールが駄目というのはうるさいからなのでしょうか？
それとも水漏れの可能性でしょうか？
でも、それを言ったらガーデニングもNGなんじゃないのですかね？

[No.137 by 物件比較中さん 2007-07-30 20:21:00]

プールはダメとは言われませんでしたよ。
外に水がとんで他のかたに迷惑かけるようならダメだけれど静かに遊ぶ分にはＯＫと言われました。

[No.138 by 入居予定さん 2007-07-30 20:24:00]

バルコニーでは何も出来ないんですか？
洗濯物を、黙って、静かに干す、ということだけの為にあるのでしょうか？
布団を取り込むときに叩くこともＮＧですよね。

[No.139 by 匿名さん 2007-07-30 20:27:00]

布団たたきもイマイチというのは聞いたことあります。
規約がどうのじゃなくて。うるさいからマナーとして
そもそもたたくことにたいした意味がないらしいですよ。

[No.140 by 入居予定さん 2007-07-30 20:47:00]

３ｍバルコニー、プールに使わず、何に使う？
楽しみだな〜♪♪って遊ぶのは子供か。。。

[No.141 by 匿名さん 2007-07-30 21:28:00]

どこのマンションもダメとは知ってか知らぬかプール・布団干し（手すりに）・布団たたきは、やってるＹＯ。

[No.142 by 匿名さん 2007-07-30 22:09:00]

こういうモラルの無い方には入ってほしくないですね。

これだけの大型物件、モラルの無い方も必ずいらっしゃるので
せめてお隣にはなりたくないです。

布団が落ちて線路に飛んでいって何かあった場合、責任とれますか？
下に人が居て死傷事故になってしまった場合、
あなたは名乗り出る事ができますか？

[No.143 by 匿名さん 2007-07-30 22:11:00]

>>142
そんな事故のために、組合で個人賠償の保険に入っています。
大丈夫、モラルの無い人間に合わせて組合は運営されるから。

[No.144 by 申込予定さん 2007-07-30 22:15:00]

布団が危険なのは分かる。でも、プールが駄目な理由は分からん。
納得できる説明をしてくれたなら、やりません。

[No.145 by 匿名さん 2007-07-30 22:29:00]

やっぱりプールはＯＫなのでは、と考える方が多いようですね。
私も営業さんから「プールはダメです」と言われて、「それくらいいいんじゃないの？」と思いました。
こういう利用規約は、全棟入居完了後などに管理組合の総会等で変更できないのでしょうか。

[No.146 by 匿名さん 2007-07-30 22:48:00]

プールは基本ダメだと思いますよ。
静かに大人しく使うのなら、まだなんとかＯＫかもしれないけど、
水をジャバーッと流すことになると、一般的にもマンションはダメだと思います。
ベランダにこぼれた水が外に落ちることは（手すりの形状で）ないと思うけど。

ベランダ水びだしが問題なければいいんですけどね、
ガーデニングは、ジョウロで少量の水遣りならＯＫだけど、ホースで水遣りはダメだと思うなぁ。
総会の総意多数で規約変更は大変だし面倒なので、あくまでも運用ということで、目こぼし項目とするのが無難じゃないでしょうか。

[No.147 by 匿名さん 2007-07-30 22:50:00]

布団干しですが、手すりではなく、バルコニーに布団干しを置くのもＮＧ？
布団たたきはしないつもりですが。

[No.148 by 匿名さん 2007-07-30 22:59:00]

>147
それはありじゃないかな。
手すりの内側は意外と風が入ってこないので飛ばないと思います。

[No.149 by 匿名さん 2007-07-30 23:19:00]

>>147さん
布団干しを置くのはＯＫだと思いますよ。
ただ、組み立て式をガチャガチャしてうるさいのはＮＧでしょうけど。

３ｍもあればゆったりとしたスペースで家族の布団が干せるので
気持ちいいですよね！

[No.150 by 匿名さん 2007-07-30 23:23:00]

>>149さん
３ｍもあればゆったりとしたスペースで干しながら昼寝もできるので
気持ちいいですよね！

[No.151 by 契約済み 2007-07-30 23:30:00]

そろそろ話題変えましょう！

[No.152 by 申込予定さん 2007-07-30 23:38:00]

ところで、皆さん、家具や電化製品って新調しますよね？
普通に考えると引っ越してから買うことになると思うのですが、どこで買う予定ですか？
やはり、ららぽーと？

[No.153 by 匿名さん 2007-07-30 23:49:00]

ログハウスで一部屋増やそうかなって思ってるんだけど
もしかして口きいてもらえなくなるかな？

[No.154 by 入居予定さん 2007-07-31 04:36:00]

>144さん、
黙って静かにプール遊びするなら問題ないでしょうけれど、
それってお子さんにとって楽しいのでしょうかね・・・？
水遊びをすればハシャグのが普通でしょう。でしたら自粛するのが妥当ではないかと思います。
ららぽにスパが入っているのですから、そちらを利用するのはどうでしょう。

>153さん、
おそらく本気で言ってらっしゃるわけではないと思いますが、念のため。
バルコニーは、避難経路をジャマするような利用方法は禁止されていますよ。ログハウスは超軽量で、火災発生時に1人でサクッと取り除けるなら別ですが。

[No.155 by 入居予定さん 2007-07-31 08:38:00]

>>154さん
ららぽのスパは子供でも入れるのですか？
うちの子は、まだオムツの外れない幼児なので、公共のプールは利用できないと思います。

はしゃぐからプールは自粛って、、、プール使わなくてもはしゃぐこともある訳だし、「プールは駄目」の理由にはなってないと思いますが。

[No.156 by 周辺住民さん 2007-07-31 08:53:00]

>>144
だって、マンションのバルコニーは共有部分だもの
マンションは共同住宅だもの。それでもわからないのですか？？？

そんなにプール遊びをさせてあげたいのなら、広い庭付き一戸建てを検討した方が、ご自身にとってもご近所さんにとってもストレス無く生活できそうですね

[No.157 by 申込予定さん 2007-07-31 09:16:00]

>156
わからない奴だな。
「納得できる説明をしてくれたなら、やりません。」って言ってるだろ。
「共有部分だから」ってだけじゃ、まるで説得力ないんだよ。

繰り返す。
共有部分でプールを使用すると、こうこうこういう弊害があるので、やるべきではない、と説明してくれ。
それが納得できる内容なら、やらん。

っていうか、なぜ「周辺住民」？
本当に「周辺住民」なら、ほっといてくれ。

[No.158 by 匿名さん 2007-07-31 09:18:00]

うーん、でも小さなプールって、庭でやるようなのじゃなくて、
小さいやつですよね。あれもできないって、普通なんですか？
良くある風景のような。。。うるさいっていっても夜やる訳じゃないし。

[No.159 by 契約済みさん 2007-07-31 09:54:00]

プールはバルコニーの排水溝から排水する際に階下のバルコニーに水漏れする恐れがあるから駄目だといわれた気がしますよ。
つまり排水溝がオーバーフローして逆流するということですかね。

[No.160 by 申込予定さん 2007-07-31 10:00:00]

>>159さん
じゃぁ、ちょろちょろ、捨てればＯＫですね？

[No.161 by 契約済みさん 2007-07-31 10:04:00]

モデルルームを見に行ったとき、プールも出来そうだねと話したら
営業さんに、「プールはやってはだめなんですよ。大量に水を排水溝に流すようなことは、問題があります。」と言われました。
使い終わった後のことだと思いますが、だからちょろちょろ流せばいいのかなと、思いましたが、まだ子供がいないので、詳しくは聞きませんでしたが・・・
　もらったバルコニー使用細則には、「プール・池・水槽等これらに類するものを設置又は構築してはならない。」と、書かれています。
　でも、昨日みたいな大雨が降ったら、バルコニーにも結構な雨が降りこんできて排水溝に一気に流れていきそうな気がするのですが・・・

[No.162 by 匿名さん 2007-07-31 10:13:00]

面倒だけど、スロップシンクに流せばいいの？

[No.163 by 匿名さん 2007-07-31 10:43:00]

水が理由ならそれが重要では？　ガーデニングでも多量の水を使う人も
いるだろうし。
プール禁止じゃなくて、こうして使えば可のようにすればいいのでは
ないですかね？

[No.164 by 契約済みさん 2007-07-31 11:04:00]

大量の水を撒くことが、下階への漏水の原因となる恐れがあるため問題のようです。

[No.165 by 申込予定さん 2007-07-31 11:36:00]

157です。
了解いたしました。
プール使用の際には、水はスロップシンクに捨てるか、少しずつ排水溝に流すなど、下階への迷惑にならぬよう節度ある対応を心がけます。

「共有部分だから問答無用で駄目」という意味不明の結論で終わらなくて、ホッとしました。

[No.166 by 匿名さん 2007-07-31 11:52:00]

理由が分からない？
バルコニーに大量の水をまくと、場合によっては部屋の中のほうまで水が入ってきてしまうでしょう。
自分の部屋はかまいませんが、階下の天井に水漏れします。

バルコニーはある程度の防水措置をしてありますが、部屋の中は防水していないのが普通です。そこに水が流れ込んだら階下に被害が出ます。
これが、バルコニーでプールをしてはならない理由です。

大雨の場合は基準が想定されていて、ここまでだったらバルコニーから水があふれ出ない程度の排水対策をしているからです。

火事等のときに避難できるように、隣のバルコニーに逃げられるように、下のバルコニーに避難口で降りられるように、場所を確保できなくなるようなプールを置くことは禁止されています。
バルコニー避難で妨げになるものは、プールに限りませんがそういうものも置けません。

[No.167 by 匿名さん 2007-07-31 12:20:00]

ここは子供の居ない世帯が多そうだから　子供の騒音関係はなにかと
厄介になりそうだな。ごく一部の人しか見ていないこの板だけでも
それが感じとれる。

[No.168 by 匿名さん 2007-07-31 12:30:00]

プールで遊ばせたいと言っておられる方は
もちろん、バルコニー使用細則の内容を理解された上で
契約されたんですよね？

ここで言ってもしょうがないのでどうしてもって方は売主に交渉されたら
いいんじゃないですか？

プールとか、焼肉とかこの場を荒らすための書込みにしか思えないです。
この話題はつまらないので終了。

[No.169 by 匿名さん 2007-07-31 13:12:00]

ベランダでできることって何なんでしょうね？
プールじゃなくても、親子ではしゃいで遊んでもうるさいから
ダメって言われそうな雰囲気がありますよね。

[No.170 by 申込予定さん 2007-07-31 13:26:00]

>>166
は？説得力のない新説ですね。
排水溝を理由にした方が、まだ説得力があった。

直径１ｍたらずのビニールプールに入る水なんて、たかが知れているし、大量に流すとも言っていない。だから、家の中に水が入り込む余地なんて、まったくない。

プールを置いておく時間なんて、1,2時間だし、MRのようにテーブル置くほうがよっぽど邪魔だと思うが。

[No.171 by 契約済みさん 2007-07-31 13:26:00]

ベランダは遊び場所ではないということ。
近隣住居への迷惑の問題だけでなく、安全面からもベランダでは遊ばせないようにする教育が必要なのでは。

[No.172 by 匿名さん 2007-07-31 13:33:00]

この物件、子供がいない方が多いんですかね。。。

私の子供は比較的大きいのですが、プールで遊ばせたい方の気持ちは、なんとなく分かります。。。

[No.173 by マンション投資家さん 2007-07-31 13:33:00]

理由はなんであれ、プール禁止で販売している物件なんだから、プールにこだわるなら庭付き一戸建てとか他の物件をあたってほしい。
説得力のある理由を知りたいなら、直に不動産会社の人に聞いて下さい。

[No.174 by 購入検討中さん 2007-07-31 13:36:00]

荒れてきたね〜！！

[No.175 by 契約済みさん 2007-07-31 13:40:00]

プールはともかく、広いバルコニーを売りにしているのに、遊ぶなだとか、騒ぐなだとか・・・
なんだか、不安になってきました。

[No.176 by 契約済みさん 2007-07-31 13:47:00]

そんなにベランダで遊ばせたい・騒がせたい人がいるなんて不安になってきました。

[No.177 by 契約済みさん 2007-07-31 13:48:00]

私を担当した営業さんは、聞いてもいないのに「広いから、プールで遊べますね。」と言っていましたが。

[No.178 by 匿名さん 2007-07-31 13:52:00]

焼肉するの楽しみだなぁ..

[No.179 by 匿名さん 2007-07-31 13:57:00]

こんなに広いベランダがあるんだから、外にテーブルなどを置いて友達を呼んで食事をしたり、子供がいたら当然遊ばせますし、子供たちは勿論大騒ぎしますよ。子供たちはプールで遊んだり、自転車に乗ったり。それが良くって買うんじゃないんですか？

[No.180 by 匿名さん 2007-07-31 14:03:00]

>>179さん
悲しいことに、子供がいない人達には分かってもらえないのですよ。。。

[No.181 by 購入経験者さん 2007-07-31 14:13:00]

部外者ですが、、、
規則は、その趣旨を理解したうえで柔軟に解釈すればいいと思いますよ。

反対に、規則にないようなことでも、趣旨に照らしてみれば、してはいけないことは沢山ありますしね。

経験から言うと、互いに迷惑のかからない範囲で（こっそりと）、ある程度自由にやるのが、ベストですかね。

[No.182 by 匿名さん 2007-07-31 14:14:00]

そうですね。プールが駄目なら、大きめの植物を置くのも駄目だと
思うし、テーブルや机も止めるべきでは？
よっぽど避難の邪魔になってしまうと思います。

[No.183 by 匿名さん 2007-07-31 14:15:00]

そもそも、何を基準に騒がしいって言ってるんでしょう？
個人の基準を人に一方的に押しつけるのではなく、お互い譲歩すべきかと。
いい歳した社会人なんだから、相手の気持ちも考える努力くらいしたら？
ちなみに、プールの件は営業によって回答が違うみたいだから、きちんと確認すればいいじゃん。

[No.184 by デベにお勤めさん 2007-07-31 14:21:00]

プールＯＫですが、飛び込みは禁止ですね。
あとは、１時間遊んだら、１０分休憩を取ってください。
排水溝にも気をつけてくださいね。最近事故が多いですから。

以上。

[No.185 by 購入検討中さん 2007-07-31 14:27:00]

>>132です。
いや〜、自分が聞いたプールネタでこんなに荒れるとはね。
議論百出いいんじゃないすか？
でも、最後は仲良くね。

[No.186 by 匿名さん 2007-07-31 15:01:00]

というか、そのくらいで水があふれるなら、
ベランダの床部分の掃除とか網戸の掃除でも
水禁止になるのでは？

[No.187 by 入居予定さん 2007-07-31 16:17:00]

しばらく見ないうちに、プールネタで盛り上がってるんですね。
夏ならではの話題ですね・・・。
現在住んでいるマンションでは、数年前にプール遊びを巡り住民同士の諍いが勃発し難儀しました。（特に利用禁止というルールはなかったので）

なので私の場合は、あらかじめバルコニーの利用について定めてるこの物件なら、そのようなトラブルはないだろう、と思い購入しました。
だって購入した人は、こういう物件だと納得した上で購入してるはずですし。
でも、この板を見ると不安に感じてきました。どこのマンションでもトラブルになるネタなのですね・・・。

[No.188 by 匿名さん 2007-07-31 16:22:00]

小さな子が暑い日の日中数十分程度遊んでいるだけで管理会社にクレームをあげるのですか？怖い怖い。

[No.189 by 入居予定さん 2007-07-31 16:35:00]

>>189さん
具体的にどんな点が問題になったのでしょうか？

ここでプールを使いたいと考えている人も、別に好んで人様に迷惑を掛けようとしているのではないように思えますが。

[No.190 by 匿名さん 2007-07-31 16:42:00]

テーブルと椅子をおくと、そこで会話がはじまるから、そうすると
うるさくなる。よってテーブルと椅子も置くのはダメ！こんな具合
になるの？　じゃあ、あれだけ広いバルコニーって意味ないじゃん。

[No.191 by 購入検討中さん 2007-07-31 16:46:00]

ちなみに７７平米のお値段は？

[No.192 by 入居予定さん 2007-07-31 17:03:00]

>189さん、多分、私（187です）に対する質問だと思うので書き込みします。違っていたらごめんなさい。

発端は年配夫婦と幼稚園のお子さんの居る家族同士のトラブルだったと思います。年配夫婦の旦那さんは寝たきりだったのですが、お隣さんは夏休みに入ってからベランダで幼稚園生のお子さん（複数）を呼んで水遊びをし、煩くて療養できないとのことでした。
本人同士で解決できないので管理組合で・・・とのことだったのですが、
それが呼び水となったのか、住民の間で反対派と賛成派に分かれてしまいました。（隣の家の水遊びの水で、ベランダに干していた布団を濡らされたなど常日頃から不満を抱えていた方も居たので）

結局、当方マンションでは、水遊びをするときは上下左右の住民に一声かけ承諾をとってからすること、となりました。参考になりましたでしょうか。

[No.193 by 匿名さん 2007-07-31 17:44:00]

となると、プール禁止はうるさいからなのでしょうか？
そうなると、ベランダで椅子とテーブルでおしゃべりというのも
よくないってことでしょうか。。。

[No.194 by 匿名はん 2007-07-31 17:50:00]

プールも田舎ならではの話題でいいですね。
この際、炭火焼肉もありでお願いします。

[No.195 by 匿名さん 2007-07-31 18:31:00]

ここのバルコニーのメリットって何？
広いバルコニーを利用して楽しめるのが売りだったんじゃないんですか？プールダメ、テーブルとイスもダメ、植木もダメじゃ広いバルコニーなんかあってもしょうがないじゃないですか。

[No.196 by 契約済み 2007-07-31 18:41:00]

契約済みの方、また、真剣にここを検討されている方、この掲示板は匿名掲示板です。
流れを見ていると、意図的に荒らそうとしている方がいるように感じます。
絶対に、全てを鵜呑みにしない方がいいですよ。
参考程度にして、確認したいことはご自分で確認された方が良いかと思います。
荒らし目的の書き込みに過敏に反応して書き込みしては相手の思うつぼです。
もうこの話題はやめた方が良いと思います。
話を戻そうとする書き込みにつられない方がいいですよ。

[No.197 by 契約済みさん 2007-07-31 18:46:00]

さあ話題を変えて

１９１さん
７７平米は４２００〜４３００万円位がメインだったような。
でも、Ａ・Ｃ棟の７７平米タイプはもうほとんど残っていないと思うから、Ｅ棟まで待たなければいけないような気がします。

[No.198 by 匿名さん 2007-07-31 20:01:00]

そうですね。ただ、一つだけ。
広いベランダって結構砂埃で汚れるんですよね。ガーデニングの土でも
ですが。そのときにデッキブラシと水で掃除するものだと思っていた
のですが、プールの水を流すのが問題となると、そういう掃除の仕方
もできないことになるんでしょうか？　でも、広いベランダを水を使わず
に掃除するのはなかなか大変なきもします。営業さんに確認したらいい
のかな？

[No.199 by 匿名さん 2007-07-31 20:13:00]

契約済みの方、また、真剣にここを検討されている方、この掲示板は匿名掲示板です。
なので、利用規約を守っている限りどんな意見を書こうと自由です。
荒らし（そうは思えないが）を鵜呑みにするか、参考にするか、無視するかは、自分で判断してください。そういう場なのです。

変な仕切り屋は放っておいて、自由な意見をぶつけ合いましょう！！
（仕切り屋さん、自分の話したいことだけを話題にしたいのなら、クローズでやってください。）

[No.200 by 匿名さん 2007-07-31 20:48:00]

あー、確かにデッキブラシで掃除したいですね