千葉の新築分譲マンション掲示板「CHIBA CENTRAL TOWER」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-03-01 19:56:00
 

モデルルーム公開は9月上旬になるらしいですが、検討されている方
いらっしゃいますか?価格発表が気になります。。。。

[スレ作成日時]2006-08-03 10:40:00

現在の物件
CHIBA CENTRAL TOWER
CHIBA
 
所在地:千葉県千葉市 中央区中央3丁目17番1他(地番)
交通:総武線千葉駅から徒歩10分
総戸数: 436戸

CHIBA CENTRAL TOWER

708: 匿名さん 
[2007-01-11 00:12:00]
人気は食洗機でしょう。
マンションは部屋番号で足りるので、
他人に名前を教える表札はそれほど必要ないみたいです。
709: 匿名さん 
[2007-01-11 00:44:00]
ここですね。
チバゼクティブの集う社交場は。(笑)
私はついにその一員になってしまいました・・・。
元々千葉とは縁も所縁も無いのですが、諸事情あって購入を決断致しました。
床暖とか色々付けるとかなり膨らんできますが、せっかくですしね。
これから色々と情報交換お願いします。
710: 匿名さん 
[2007-01-11 06:47:00]
チバゼクティブってなんですか?
1億ちょっとのマンションで、まさかエグゼクティブ気取り?
711: 匿名さん 
[2007-01-11 06:57:00]
妬み、僻み、で投稿する方もいるんですねぇ。恥ずかしいねぇ。
712: 669番です 
[2007-01-11 14:12:00]
久しぶりにやって来たらたくさんの書き込みが!
オプション、色々つけると大変だけど、最初につけないと後ではつけられないし・・。
特に、床暖は今まで使ったことがないのでどうしようか悩んでいます。
個人的にはエコカラットを調べて、すっかりそれが気に入っていますので、
それはつけたいなと思っています。
ジャグジーはオプションには書いて勿ったように思いますが・・、
お風呂用の派手な照明のオプションはありましたよね、確か・・。
(私はつけないと思いますが、嫁さんは興味を示していました)
再開発ビルのスーパーは大変助かりますよね。とすると、1、2階の店舗は何になるんでしょう。
飲食店系とコンビにかな〜と思っていたのですが、コンビニは不要かもしれないですね。
これからも、マンションの事以外の事も含めて色々情報交換ができるといいですね。
713: 匿名さん 
[2007-01-11 22:32:00]
>>711

でも、本当だと思うよ。
714: 匿名さん 
[2007-01-11 23:04:00]
そお?
1億6810万円の部屋があるけど、6810万円がちょっとの額だと思ってるのね。
それじゃ千葉はちょっと以下の額のマンションだらけね。
715: 匿名さん 
[2007-01-12 00:28:00]
千葉で1億以上出せるってのはやはりスゴイんじゃないかな。
同じ金額出せば都心エリアでいくらでも選べるし(狭くなるけど)。
とはいえ、億を越えてるのって最上階+αくらいで後はほとんど普通のマンションだと思うけど。相場と比べての価格はともかく。
716: 匿名さん 
[2007-01-12 00:49:00]
どのマンションの掲示板でも、購入者ではない人の書き込みってありますよね。
ここの掲示板も、最初のうちは購入者以外の書き込みが沢山あって、どれも
マイナスコメントばかりだったような・・・。
最近は、ようやく購入者同士が集う掲示板になったなぁなんて思ってたのに
残念です。

まぁ、そんな人はあまり相手にせず、購入者同士“オプション会”の話しでも
しませんか?
私も浴室の派手な照明が気になっていましたが、猛反対にあい諦めました。
ところで、この物件の和室ってちょっと変わってますよね。
真ん中に琉球畳があって、その周りが板張りのようです。
物件建設地近くのクラスティーナに、似たような和室があったのでイメージ
しやすかったです。
面白そうだったので、一室和室に変更してみました。

あ、再開発ビルにはクリニックが数件入るようですよ。
717: 匿名さん 
[2007-01-12 11:30:00]
大理石床、ジャグジー、全室エアコン。
718: 682番です 
[2007-01-12 20:25:00]
No.716さん、まったく私も同感です。
同じ思いの人がたくさんいるのではないでしょうか。

和室、全然考えていなかったのですが興味が湧いてきました。
あと、サーモバスってどうなんでしょうか?
カビが生えやすい・・とか聞いたことがあって迷ってます。
でも困ったらお掃除業者さんにお願いしたらいいのかなぁ、なんて。
私はお掃除業者さんデビューはまだですけど(笑)

再開発ビルにクリニックですかぁ。ありがたいですね。
719: 匿名さん 
[2007-01-13 00:49:00]
千葉市に住んで20年の物です。まだ区別れする前から千葉駅からほどなく離れている場所に住
んでいます。

実はこのマンションが立つあたりは、モノレールと千葉中央駅以外はあまり変わっていません。
千葉駅の移転と開発に失敗したせい(そう聞きました)で、このあたりの人の動線は昔から細々と
いう印象は強いです。
かといって治安が悪いという記憶はありません。静かな繁華街という感じでしょうか。
(映画館近くにチンピラさんの事務所が3,4年前までありましたが、今は無くなっています)

昔、メディアバレーが入っていたビルには「ショッカー」というディスカウントスーパーがあ
りましたが、その頃はお客も沢山入っていましたね。どこから来たんだろうと思うぐらい。
それでも10年以上前に潰れてしまいましたが、今、そういうお店が復活してくれたら住民
にはうれしいですね。(24時間スーパーが出来たらそうでもないかも)

映画館はこのマンションの回りに3カ所あります。
比較的新しいのが2カ所、古い単館が1カ所。映画好きな方はなお良い場所かもしれません。

千葉駅から徒歩13分。夕方から夜にかけて、パルコまではみゆき通りを通ればずっと
賑やかな雰囲気です。有名なラーメン屋もあります。休みの日は列が出来ています。
中央通りといえば、今の季節は原宿に負けないぐらいの電飾が飾られます。夜でも明るいです。
そごうの裏には1年前ぐらいにレクサスのショールームが出来ました。
ヨドバシも便利です。家電に困ることはないでしょうね。

と、書いてもきりがないので、一言でいえば中途半端に栄えている静かな街、です。
将来、このあたりがどうなるかは解りませんが、いまより良い方向に行く気はします。
実は私も検討していたりします。
720: 匿名さん 
[2007-01-13 07:35:00]
消えていった店は多いですよね。
722: 匿名さん 
[2007-01-13 17:39:00]
図面を見て、ふと質問が沸きました。
キッチンやトイレ、お風呂などの排気はどこに排出されるのでしょうか?
まさか、内廊下?!
ご存知の方、教えてください。
723: 匿名さん 
[2007-01-13 18:39:00]
排気は全部、バルコニー側に排出します。吸気も同様です。
洗濯干しの近くに出すことになるので、短所と言えなくもないですが。
724: 722 
[2007-01-13 19:06:00]
723さん
回答ありがとうございました。
検討中ですので、また質問がありましたらよろしくお願いします。
725: 匿名さん 
[2007-01-13 22:02:00]
駐車場が少ないのが痛いけど、ほんとによい物件ですよね。
結局ほかのマンションに決めましたけど、お金に余裕と駐車場に余裕があれば
買っていたかもしれません。

ちなみに千葉に住んでて千葉を馬鹿にする人が私は嫌いです。
千葉って結構良い街ですよ。
726: 匿名さん 
[2007-01-13 22:40:00]
住んでる千葉をバカにしているのはどこの事でしょう?
727: 匿名さん 
[2007-01-13 22:59:00]
千葉に住みたくて、タワーにも住みたい人にとってはこれ以上ない物件ですね。
市川の駅前のタワーは形が見えてきていますがこちらはまだ。
目に見えて建設が進んでくるとますます楽しみになりそうですね。
728: 匿名さん 
[2007-01-14 01:55:00]
しばらく見ていない間に、とても活気付いてきましたね。
購入者コメントも多くなってて、嬉しいです。

今朝、市川のタワーマンションの広告が入っていましたね。
実際、市川駅の工事も結構進んでいるようですが、セントラルタワーはまだまだですね。
今年の夏までは免振工事などをするようなので、実際マンションがニョキニョキと建つ
のはそれ以降でしょうか。楽しみです。
729: 匿名さん 
[2007-01-14 02:11:00]
市川がここに宣戦布告、タワーに住みたい客の取り合いか…
730: 669番改め730番です 
[2007-01-14 18:03:00]
和室。変える予定でなかったのですが、改めて色々見てみると琉球タタミとかはオプションで普通に和室に変えると普通のタタミと押し入れの様ですね。もし、和室にするならやっぱりモデルルームみたいのが格好良いですよね。719番さんと同じく、私は生まれてからずっと千葉にいますので、あの周辺が大好きで購入を決めました。センプラにも思い入れがあるので、「セントラル」と名前につくのも嬉しかったです。682番さんや719番さんの様に地元に愛着の有る人のコメントを読むと嬉しくなります。もちろん、他の場所からいらっしゃった方にもこの場所を気に入ってもらえて仲良く出来たらなと思います。
他のマンションにも、ここにも良い所、出来たら変えたい所はどちらも有るでしょうし、取り合いや優劣の比較では無く、両方の購入者や予定者の人に役に立つ様な情報交換をしたいですよね。排気、私はダクトスペースと言うところに出ると思っていました。勉強になります!
731: 匿名さん 
[2007-01-15 00:16:00]
琉球畳って、オプションなんですか?
我が家の間取りでは、琉球畳が中央にあり、その周りを板が取り囲むという非常に
興味ある和室に変更できます。(モデルルームのような仕上がりではありませんが)
当初、和室に変更すると普通の畳だったのですが、その後正式なメニュー変更プラン
では琉球畳で確定されていました。
てっきり、他の間取りでも同じような感じに仕上がると思っていました。

マンションに限らず、自分が納得して買うのですから、人から何を言われようが特に
気にしていません。
私は今、セントラルタワー建設地から程近い場所に住んでいるので、ベランダから早く
建ち上がるマンションを見たいなぁと楽しみにしているところです。
732: 匿名さん 
[2007-01-15 00:44:00]
本八幡にも34階と41階ができるようですね。
工事中に大震災がこないことを祈っています。
733: 匿名さん 
[2007-01-15 07:00:00]
工事中なら、購入者は手付けを返してもらって終わり。別に問題ないよ。
工事後なら、免震タワーだから安心。

市川や本八幡は治安悪いよ。ここよりも。
734: 730番です。 
[2007-01-15 08:23:00]
731番さん、コメントありがとうございます。知りませんんでした。契約の時にいただいたモデルルームの変更点のところに「和室セット」となっていて、標準は「畳、押入れ」となっていたもので・・。
夏まで免震工事なんですね。私も、今住んでいるところから立ち上がっていくのが見えるので楽しみにしています。早く、あの囲いの外から見えるようにならないかなと、心待ちです。
735: 匿名さん 
[2007-01-15 12:53:00]
>>733


でも市川はJRも京成も駅から近い。
都内も近い。
736: 匿名さん 
[2007-01-15 13:33:00]
その分、値段も高いでしょう。
京成で良いなら、市川よりもここの方が駅から近いです。
738: 匿名さん 
[2007-01-15 16:14:00]
でも都内までのことを考えたら、都内を買うよね。
高い市川より。
739: 匿名さん 
[2007-01-15 23:57:00]
734番さんへ
ご自分の契約したメニュープランをご覧になったほうが良いですよ。
731番さんも言っていますが、間取りによって和室プランの畳が違う可能性も
あるので。
メニュープランで普通の畳が書かれている場合は、普通の畳です。
オプション説明会も始まりますし(もう始まったかな?)
私は後半組なので、現在いろいろ検討中です。
741: 匿名さん 
[2007-01-16 12:11:00]
はじめまして。
私は千葉外からの移動組みで千葉のことは詳しくないのですが、タワーでこの値段である程度の広さを取れるということで決めました。通勤は確かに長めになりますが、その程度は我慢できますし。

オプション説明会はすでに参加したのですが、"浴室の派手な照明"は確定です。
風呂でゆっくり疲れを取りたい私にとって、こういった楽しみも必要でして(^^;
妻も快く賛同してくれましたし。
あとは、バスオーディオを付けるかどうか検討中です。
742: 匿名さん 
[2007-01-16 12:44:00]
購入検討中ですが、
オプション説明会ってインテリアの販売会みたいなようですね。
インテリアにはあまり凝らない性格なので、少し引きました。
743: 匿名さん 
[2007-01-17 15:00:00]
と言うことは、同じインテリアや照明のお宅が多くある、と言うことも考えられるのですね・・
744: 匿名さん 
[2007-01-17 23:06:00]
ここを検討していてモデルルームみてきましたが、希望の間取りの部屋はすでに2期で完売ようでした。予想以上の売れ行きのようです。妥協して他の間取りにするか悩ましいです。
千葉で同じようなタワー物件はしばらくでないのでしょうか?
745: 匿名さん 
[2007-01-17 23:32:00]
売れ行き良いようですね。2期はまだ受け付け中ですけどね。

近くにタワー物件の予定はあります。MRで御確認ください。過去ログにも書かれてたと思いますが。
746: 匿名さん 
[2007-01-19 16:04:00]
ここも候補として考えていますが、今度MR訪問時値引き交渉しようかと考えていますが、
どのくらい値引きしてくれますかねー。売れ行きしだいとは思いますが。どなたか値引きしてもらった方いませんか?
747: 匿名さん 
[2007-01-19 18:21:00]
「ここは、今どき値引きするようなマンションではありません。」
営業さん談。
748: 匿名さん 
[2007-01-19 21:37:00]
交渉次第で値引き・・・・・・・・?
749: 匿名さん 
[2007-01-19 22:20:00]
748さんへ
もう少し具体的に教えていただけませんか?
750: 匿名さん 
[2007-01-20 14:35:00]
キッチンのカップボードは、オプションで頼みますか?
けっこうな値段みたいなんで、考え中です。
752: 匿名さん 
[2007-01-21 09:28:00]
750さんへ
ROOM DECOや大塚家具等でもカップボードみましたが、やはりある程度質感が良いものはオプションで買う以上の値段がするようなので、我が家はオプションで頼もうかと考え中ですよ。
753: 匿名さん 
[2007-01-21 14:25:00]
746番の方、他のレスにも同じ内容で投稿していますね。どちらの営業さんですか
754: 購入予定者 
[2007-01-21 22:57:00]
購入後どのくらいまでにオプションを決めなけらばならないのでしょうか?
オプション代はいつまでに支払いすればよいのでしょうか?
ローンに組み込むことって可能なのでしょうか?
755: 匿名さん 
[2007-01-21 23:01:00]
ここはどの程度、売れたのでしょうか?
ほぼ完売ですか?
756: 匿名さん 
[2007-01-22 00:36:00]
第1期は、ほぼ完売。
第2期は、まだ販売前です。
757: 匿名さん 
[2007-01-22 19:35:00]
>754
下記うろ覚えなので100%信用しないでください。

15階以上は5月末
15階未満は3月末

でCloseだったと思います。
もっと上の方は7月末とか9月末とかでした。
758: 匿名さん 
[2007-01-22 22:38:00]
>757さん
ありがとうございます
次回MR訪問時確認してみます!それにしても2年後竣工の割には早い締め切りですねー
759: 匿名さん 
[2007-01-22 23:22:00]
この前MRへ行き、とても気に入りましたが、管理費が28900円とのことですが、これってこの種のハイグレードな物件なら相応の値段なんですか?他のマンションと比べて少し高めの印象だったもので。
760: 匿名さん 
[2007-01-22 23:27:00]
>759
広さ(平米数)を書いてもらわない事には何とも言えん。。
761: 匿名さん 
[2007-01-22 23:55:00]
3万円くらいの管理費が気になるのであれば、このクラスの物件には住めないでしょうね。
このくらいの金額なら、今住んでいる物件の管理費とかわらないので、気になりませんが・・・。
ただ2年後ここに引っ越しをすると、私の場合、管理費はもっとかかります。
でも、自分が納得して購入した物件なので、細かいことは気にしません。
762: 匿名さん 
[2007-01-23 00:13:00]
あと、超高層タワーだから修繕費用は年を追うごとに結構上がりますよ。
最終的には初期の4倍〜5倍程度の覚悟が必要です。もしくは100万単位の一時金か。
763: 匿名さん 
[2007-01-23 01:32:00]
だから、20年くらい住んだら住み替えるって話が、
タワー物件では一般的に出てきます。

それはそうと、最終的、なんて考えない考えない。
764: 匿名さん 
[2007-01-23 12:42:00]
今の管理費が月16万円だから、ここは安い。
即決で決めたけど。
765: 匿名さん 
[2007-01-23 20:40:00]
ここは管理費、修繕積立金高くても住む価値がありますよ。
それにしても管理費16万ってすごいですね
766: 匿名さん 
[2007-01-23 21:05:00]
そうですね。
千葉駅周辺にはこのようなタワーが建つような用地はないですし、ここは
とても将来的に有望だとおもいます。ただ、MR行ってきましたが、グレードが高い分
価格も高いので購入は迷っております。でもほしいー
どなたか、背中を押してくださいー!
767: 匿名さん 
[2007-01-23 23:23:00]
んー微妙に千葉駅からは遠いんだなーこれが
768: 匿名さん 
[2007-01-24 02:22:00]
>>766
>千葉駅周辺にはこのようなタワーが建つような用地はないですし、ここは

この場所に何があったかを知っていれば、こんなことは言えないよね。
769: 匿名さん 
[2007-01-24 05:11:00]
>>765


世帯数8
専有面積180㎡〜240㎡
地下専有駐車場2台

世帯数が少ないので管理費は高いのです。
770: 匿名さん 
[2007-01-24 18:57:00]
タワーならmax towerは千葉駅周辺で値段も安くてお買い得かと・・・。
ここは高いなー
771: 匿名さん 
[2007-01-24 19:12:00]
千葉駅の周辺なら土地はまだあると思うけど・・・。
こういう物件を幕張にで造ってもらえないのかな。
無理だろうけど。
772: 匿名さん 
[2007-01-24 19:17:00]
タワーマンションでも、
60m以下のタワーとそれ以上のタワーとは別物です。
外廊下と内廊下の違いもあるし。
773: 匿名さん 
[2007-01-24 20:57:00]
そうですね
ここは260メートルもの超高層タワーですからね
ただEは割高な気がしますね
39階のEと同じような間取りの38階のCで1000万程違うのですね
30階台のCを狙おうかと思います。
774: 匿名さん 
[2007-01-24 21:20:00]
260m????

140mだと聞いたよ。
775: 匿名さん 
[2007-01-24 21:34:00]
260メートルだと、一戸あたりの天井高は6メートル位?
高級感溢れるマンションですね!
羨ましいですわ。
776: 匿名さん 
[2007-01-24 21:40:00]
140メートルですか?
東京タワーの半分もないんですね
777: 匿名さん 
[2007-01-24 21:41:00]
銭形組ってどうなんでしょう???
あんまり聞かない名前ですね
778: 匿名さん 
[2007-01-24 21:45:00]
140mなの?260mなの?
どっちなの?????
779: 匿名さん 
[2007-01-24 21:55:00]
>777
それなりに超高層とかも建ててるよ。
ここよりは全然低いけど、小岩駅前の東京グランファースト(リクルート)も錢高組施工。
ゼネコンとしては中堅あたりかな?
780: 錢高組 
[2007-01-24 22:07:00]
【特色】建築土木・官民比率均衡の堅実経営。都市再開発等も展開。シールドに強み
【連結事業】建設事業98(2)、不動産事業2(67) 【低採算】受注は7%増の1900億円計画維持。完工は大型工事が下期集中だが、小幅減少。工事単価下落や資材高が圧迫し営業益急反落。資産売却特益等なくなる。08年3月期も民需拡大狙うが、採算厳しい。
【受 注】高島屋大阪店新本館、埼玉・春日部の大型商業施設、工学院大学の厚生施設を受注。参議院議員宿舎の新築工事も施工担当に。単体中間剰余金は7億円の赤字。

大丈夫かなー
781: 匿名さん 
[2007-01-24 23:01:00]
300メートル近い高層マンションを建てられるのだから、スーパーゼネコンだと思う。
782: オプション説明会 
[2007-01-24 23:26:00]
669番改め730番です、なんて書こうと思ったら書き込みが沢山!オプション説明会行ってきました。
契約を取ってるライフステージに比べて、なんだか封筒とか寂しいニチモですが、色々お話が聞けて有意義な時間が過ごせました。ダウンライトや必要な壁の補強、一部のクローゼットの取り外し等々を相談してきました。床の色については、嫁さんが悩み続けてまだ決まっていません。皆さん、床暖房はやっぱり必要だと思いますか?暑さには弱いのでガラスの断熱なんとかはするつもりですが・・。
783: 匿名さん 
[2007-01-25 06:51:00]
155mだよ。市川駅前より5m低い。
784: 匿名さん 
[2007-01-25 08:54:00]
誰だよ、260mなんて言ったのは!
785: 匿名さん 
[2007-01-25 21:16:00]
千葉ポートタワーが125メートルなので、上層階の眺望はよさそうですね。
今週末MR行ってみようと思います!
ただここの竣工が2009年3月なので、住宅借入金等特別控除が適用されないのが残念です
786: 匿名さん 
[2007-01-25 22:59:00]
西側住居はポートタワーの花火が見えますね
787: 匿名さん 
[2007-01-26 02:48:00]
花火が中止にならない限りね。
788: 匿名さん 
[2007-01-26 19:05:00]
えー
花火が中止になる話でもあるんですかー
ショックー
789: 匿名さん 
[2007-01-26 20:23:00]
パンフレットによると400以上の住居にもかかわらず、9人乗りエレベーター4台は少ないのでは・・・。朝は通勤ラッシュで大変そうですね。もう少し大きなエレベーターの設置であれば4台でもいいのですが、
790: 匿名さん 
[2007-01-27 00:12:00]
>>788

印旛沼の花火大会は一昨年から中止。
財政難だと中止になる可能性あるよ。
791: 匿名さん 
[2007-01-27 01:57:00]
あーあ。過去の話題の繰り返し。蒸し返し。
792: 匿名さん 
[2007-01-27 06:56:00]
>>791

では新しい話題を提供してよ
793: 匿名さん 
[2007-01-27 10:01:00]
では、東北側の土地をオリックスが買収して、
20階建クラスのマンションを建てるって話はどうなったの?
購入者は、重説で聞いてるのかな。それとも無くなったのかな。
794: 匿名さん 
[2007-01-27 21:29:00]
このまえMR行ったら近くにタワーができる話は用地買収ができず没になったと
聞いたような気がしますが・・・。
795: 匿名さん 
[2007-01-27 23:12:00]
どなたかオプション説明会参加した方
パンフレットにのってる以外の何か珍しいオプションってありましたか?
一押しのオプションも教えてください
796: 匿名さん 
[2007-01-28 23:10:00]
そおいえばここは以前MR行ったときに購入住居に花を張るボードはなかったような・・・
797: 匿名さん 
[2007-01-29 07:04:00]
そりゃボードを、張り出せない理由があるのでしょう。
798: 匿名さん 
[2007-01-29 10:06:00]
最近は成約ボード張らないところもありますよ。
不人気って理由じゃなく、「庶民的」に見えるからだと思います。
その地域の中では高額物件に属する物件で多く見られるので、ここもそういう方針なんでは。
799: 匿名さん 
[2007-01-29 11:44:00]
裏方には営業マン用に張ってあるかも。
800: 匿名さん 
[2007-01-29 20:41:00]
以前テレビで、社員用のボードの事をやっていました。
お客様から見えないところに貼ってありました。
801: 匿名さん 
[2007-01-29 21:22:00]
最近、ここを購入しました。オプション説明会はまだ先なのですが、いろいろ気になります。
どなたか既にオプション説明会参加された方。リビングを折上げ天井にするオプションはありましたか?特におすすめのオプションって何かありますか?
802: 匿名さん 
[2007-01-30 23:39:00]
大塚家具のカップボードみたらオプションのカップボードの半分の値段でそこそこいいものがありますね。
どっちを選ぶか非常に迷います。皆さんはオプションでカップボードつけましたか?
803: 匿名さん 
[2007-01-31 02:17:00]
大塚家具も店員が安いと自慢してる程は安いと思えません。
物は良いですけど。
804: 匿名さん 
[2007-01-31 09:51:00]
IKEAでは間違っても買わないように。
安かろう悪かろう。
805: 匿名さん 
[2007-01-31 13:50:00]
なんでIKEAダメなの?分かって買うんならいいんじゃないの?
ココは安い家具が置けないほどの高級物件ってわけでもなかろうに。
806: 匿名さん 
[2007-01-31 14:11:00]
イケアの家具って、2〜3年しか持たないよ。
ここってセレブしか住まないマンションなんだからさ〜
807: 匿名さん 
[2007-01-31 15:51:00]
セレブとは呼ばないで。
チバゼクティブと呼んでくれっ!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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