パークシティグランデ新浦安−その１０

[匿名さん]

その１０スレになりました。
入居まであと少し！　楽しく情報交換しましょう(^^♪

前スレ：
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/
パークシティグランデ新浦安−その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39105/
パークシティグランデ新浦安　−その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
パークシティグランデ新浦安　−その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46979/
パークシティグランデ新浦安　−その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46977/
パークシティグランデ新浦安　−その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46906/
パークシティグランデ新浦安　−その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46586/
パークシティグランデ新浦安　−その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46537/
パークシティグランデ新浦安　−その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46576/

関連スレ：
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/
新浦安の新規物件 その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/

新浦安NAVIGATOR：
http://www.shinurayasu-navi.com/


[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[361: 匿名さん]

肯定的な意見＝三井ていうのはどうなの？
聞く耳を持て。素人が玄人の意見を聞く場でもあるでしょ。

[364: 匿名さん]

三井は社員に感情で仕事をさせる会社なんでしょうか？
個々の社員が私的感情で怠惰になったとき、その監査手段をもたないのでしょうか？
こんなにコンプライアンスが叫ばれているご時勢なのに？
まさか違いますよね。

[365: 匿名さん]

>>363
営業をうまく使う方法おしえて〜
うまく使えなくて困ってるんだ。

[366: 匿名さん]

＞＞３６４
購入者です。そのような場合、私ならすぐその方の上司に相談します。
担当者と喧嘩するつもりはありませんが、媚びるつもりもありません。

[367: 匿名さん]

アイルは見れるの？

[368: 匿名さん]

坪単価が高かろうが、低かろうが、チェックの為の内覧会なら施工業者に内容を伝えるのが正しい事だと思いますよ。そもそも大工さんはクロスは張りません。宮大工なら言うにおよばず。マンション内装は大体が建設会社傘下の工務店と呼ばれるところが請け負います。さらに工務店外注でクロス屋さんが作業を行います。それをどう処理するかは施工側の問題。その対応次第でご担当営業の能力も分かるものです。

[370: 匿名さん]

しかし何処の誰とはいいませんが、削除依頼ご苦労なことです。
ベランダの戸境のパネルの隙間の話なんて事実だろうに。
そんなに購入者に情報が共有されるのが不都合なのか。
一応全ログをファイルに保存させていただきました。

[371: 匿名さん]

まあいろいろな意見があると思いますが・・・。少なくとも私が言いたいのは、「内覧会前に会社として検査をして補修等をし問題がないのであれば、なぜあんな素人でもわかるようなつけ忘れや剥れ、凹み等があるのか？」ということです。三井不動産Ｒ（三井住友建設も含め）ってプロですよね？私も営業で物を売っていますが、うちの工場で作ったらまず外観検査しますよ。そして傷ひとつあれば即不合格ですよ。建設業界の常識ってこんなもの？

[372: 匿名さん]

工業製品ではありません。

[373: 匿名さん]

土日も監視員はいるのでしょうか？
休日割増給料払われているのでしょうかね。

[374: 匿名さん]

三井不動産Ｒは不二家と同じってこと。結局自分達の利益しか考えていなかったため、後で痛い目にあって取り返しのつかないことをしたって後悔することになると思うよ。
我が家も事前に検査されたとほとても思えないできでした、3月の引渡しまでに全て修復してもらうよう強く言うつもりです。

[375: 匿名さん]

内覧会ってどういう順番でやってるの？下の階から？
始まった頃はこんなにクレームがたくさんなかったような・・・。

[376: 匿名さん]

＞３７５さん
向かいの海園の街住民で、購入者です。
夜灯りがついている部屋がちらほらあるので内覧会だなと思ってみておりますが、
先行内覧会と同じでバラバラです。初日はさすがに角住戸や最上階の灯りが多かったように
記憶していますが、それもバラバラのようでした。

[377: 匿名さん]

内覧会は今日までですから、かなり出揃ってきたということでしょうね。
それから、ようやく購入者同士での情報交換（一部？な話もありますが）
が進んできた結果ではないでしょうか？
「ウチだけではなかったんだ」と購入者に自信が出てきているのだと思います。

[378: 匿名さん]

夜の灯りは内覧ではなくて内装工事（手直し含）だと思います。
私の周りの購入者（息子の友人）１０人ほどの例でみると、
２階から順に上に向かって始まっていて、
１階と高層階が今週に固まっているように思いました。
下から（１階除く）内装が始まっているのでそうなっているのでしょう。

[379: 匿名さん]

>>378
３７６です。ご指摘の通り内装工事も入っていると思います。
ただ、1月9日の昼ごろにベランダからシーパレスIIの18Fに案内員と購入者と思われる
普段着の男女2名が外廊下を歩いているのが見えました。最上階は特別ということでしょうか。
私はシーパレス12Fですが、1月17日でしたよ。

[380: 匿名さん]

３７６です。ちなみに真向かいのリバーパレスのR133の部屋の5Fとか7Fは1月10日と
1月11日に内覧会をやっていました。ここ凄くよく見えるので内覧会だなとすぐわかりました。
リビングで担当者が説明している姿も見えましたよ。
たしか2Fとか3Fはその後の日程だったと記憶しております。

[381: 匿名さん]

あ、すみません、記憶が混乱しているのですが
上記は1月15日か16日だったかもしれません。いずれにせよ自分の内覧日より
前であったと記憶しております。

[382: 匿名さん]

低層階を造ってた時は、日にちにも余裕があって丁寧だけど、上に行くほど工期の関係で
焦って雑になってきたってこと？

[383: 匿名さん]

>380
そんなに凄く良く部屋の中が見えると、なんか恥ずかしいですね
入居したらまずカーテンつけないと、、、

[384: 匿名さん]

>>383さん、

あ、申し訳ありませんでした。普段はなるべく見ないようにしております。

[385: 匿名さん]

ノークレームだっていわれたっていう話まで削除されてる？
そんなの消すのはなぜだ？

[386: 匿名さん]

内覧会の時期が早いように思ったのは私だけ？時間をかけて丁寧に作業して欲しかった。。まぁ、内覧会の後の手直しを考慮してだとは思うけど。。時間かけて建てた物件のほうが安心できるよ。。

[387: 匿名さん]

そうですね。
これから２ヶ月掃除しない家なんて。

[388: 匿名さん]

そうですか？
ぎりぎりまで内覧のない家は指摘事項があった場合鍵の引渡しがのびます。
それよりはずっとよかったと思います。
あと１ヶ月内覧が遅くても、部屋の結果は同じだったと思いますよ。

[389: 匿名さん]

＞379-381
どこの部屋が内覧がいつだったとか、自分の家だけならまだしらず
人の家のプライバシーの問題じゃないですか？
自分の部屋だったら結構頭にきますけど。

[390: 匿名さん]

>ぎりぎりまで内覧のない家は指摘事項があった場合鍵の引渡しがのびます。
へえ〜そうなんですか。知らなかった。

[391: 匿名さん]

内覧の日程って秘密事項じゃないのでは？期間内に全員、順番にやってることなんだから。
もちろん、379-381を書いたのは私ではないですが。うちからは全く見えませんからねｗ
ですから、入居したら周りからそんなにも見えるんだといういい情報になりました。
カーテン気をつけないとね。

[392: 匿名さん]

客観的事実として参考情報程度に書かせていただきます。
リバーの端のラウンドバルコニーの家は向かいのマンションから本当に良く見えてしまいます。
５Fまでの家はまだパンチングのバルコニーですから少しはましですが、
６Fと７Fのグリーンの透明ガラスは本当に透け透けで中に居る人の表情まで見えてしまいそうです。
植木をたくさん配置する、遮光率の高いカーテンの設置などの対策は必須と思われます。

[393: 匿名さん]

>>382
一般的には「繰り返し効果（＝繰り返しによる習熟度up）」で、低層階よりは、
中・高層階の方が内装のレベルは高くなる。

[394: 匿名さん]

削除依頼の理由、「不安を煽る。（立場非公開）」だったね。
汚くののしっていたわけでもないところが消されてる。
有益な情報かどうかは、購入者なら自分で判別して、判断すると思うけど。

[395: 匿名さん]

削除依頼した人・法人にとって不都合な情報だったということではないでしょうか。
メーリングリストなどデベの監視外で情報交換する必要もあるかもしれませんね。

[396: 匿名さん]

まあ、だれ似うんぬんは消されても仕方ないが
不具合に対する書き込みまで食いついて、夜中にワっと削除依頼出されてるほうが
一体全体、誰がそんなムキになってんの？って不安になるよ。

[397: 匿名さん]

購入者です。このように特定の意図が含まれているかもしれない
削除依頼が沢山出ていたほうが不安になります。
むしろ逆効果のように感じております。これまでの様々な事例を連想せざるを得ません。
例えばある乳業会社や菓子製造会社、さらに最近取りざたされているホテル・マンション業の会社などです。あくまで一個人の率直な意見ですので書き込みをお許しください。
匿名掲示板ですし、異常なことを書く人は沢山いることも承知しておりますし、
情報はこちらで取捨選択させていただいております。多少の書き込みで
売主に対する信頼は揺るぎませんし、売主も物件に自信があるからこそ
そのような狭量の人間のすることにはスルーで対処すると信じております。

[398: 匿名さん]

シー・リバー・低層・中層・高層という意識の上での区分けは、入居者同士ではやめようね。
高いところが好きな人もいれば、低いところが好きな人もいるし。南東が好きな人もいれば、
南西が好きな人もいるし、人気のマンションだからみんなで仲良く暮らそうね。ほんと。

[399: 匿名さん]

プラウドスレに真偽はわかりませんが127平米の部屋を新築未入居で出したい
旨の書き込みがありましたね。引渡し以降、かなり新築未入居が出てくるんですかね。

[400: 匿名さん]

うちも未入居で売りに出す予定です

[402: 匿名さん]

本当に販売関係者だろうか？
正直すぎない（笑）？

[403: 匿名さん]

失礼、中傷。

[404: 匿名さん]

未入居ですでに売りに出している人がいます。
地元の業者さんで出してますよ。

[405: 匿名さん]

>>402
途中から非回答になったね、彼らの削除依頼。

[406: 匿名さん]

＞＞４０４さん
どこかに情報でていますか？

[407: 匿名さん]

それが本物？

[408: 匿名さん]

昨日かおとといのチラシに出てましたよ。違うのかなぁ。

[409: 匿名さん]

そういえば、モアナも引渡し直前から売りに出てましたね。
転勤とかそういう理由でしょうか？
でも、間違えなく金額上げるでしょうね。

[410: 匿名さん]

野村の影響はあるでしょうね。

[411: 匿名さん]

晴れた日に内覧された方、シーパレスの日当たりはどうでしたか？

[412: 匿名さん]

野村はバカだね。
自分のところは苦労して、他のところが便乗値上げ。

[413: 匿名さん]

>>402
関係者でなかったらここまでアツくならないような気もするが…
実際に関係者だったらイヤだなあ。弱みでもあんの？
この物件に自信持っててくれなきゃ困る。
堂々としてないとね。

[414: 匿名さん]

組織的なものなのか、それとも一部愛社精神抜群な社員が突っ走っているのか・・・
最近の若者は終身雇用願望が多いと聞きましたし。

[415: 匿名さん]

私は外資勤務ですが愛社精神ゼロ。
万が一、そのような命令を受けたとしたら辞職します。

[416: 匿名さん]

優秀な社員ならこんなところに書きこまないよー
住人はモチロン、いろんな通りすがりも便乗して盛りあがるだけだもん。
管理人さんに情報提示求めたら、いろいろわかるんだよね。
会社からなんて特にすぐわかるだろうね。

[417: 匿名さん]

管理組合の役員ってなぜ立候補制じゃないんだろう。
550もあれば、やりたい人いると思う。

[418: 匿名さん]

いるでしょうね。
引継ぎ事項のない最初にやっとけば、５５年でしたっけ？
もう一生やらなくて済むものね。安心してその後が暮らせるよね。
だから、くじ引きで当たった人はラッキーなんだ。

[419: 匿名さん]

管理組合役員って、完全な持ち回りではないと思いますから、今回運悪く（？）くじ引きにあたらず役員にならなかったとしてもそのままやらずに済む場合も多々あるような気がします。

ところで、入居予定のみなさま、携帯電話の受信状況は確認されましたか？
内覧時に確認したところ、私のところは圏外（Ｓ社）でした…。
Ｎ社は大丈夫だったようです。
４月までに対応するのかな？
もし、対応ないときはＭＮＰもやむなしと考えていますが、他社についてどうなのか、ご意見伺いたく思っています。

[420: 匿名さん]

海沿いだから厳しいかもね。

[421: 匿名さん]

>>419
アウは３本立ってました。

[422: 匿名さん]

AUはよく入りますよー

[423: 匿名さん]

引越しですが、近隣（となりのブロック）でエアコン1台込みで日通16万でした。
確かに皆さんの金額よりはやすいのですが、荷物も少ないほうだし、
この出費は正直バカバカしいと思っています。
ムカツイタので自分で知り合いをバイトでやとって、トラック借りて、費用を半額以下で
引越しをするつもりです。引越し日も住人優先なので指定されないという認識ですが、
他に自分で引越しする人いますか？

[424: 匿名さん]

携帯ですが、３年位前、ボー社の次世代は浦安のあちこち厳しかったのでテスト用の機械を借りて、
つながるか試してから購入してくださいといわれました。結局家でつながらなかったので、やめました。祖父社になっても変わってないのですね。

[425: 匿名さん]

>420
>421
>422
>424
さん

419です
ありがとうございました。参考にさせていただきます。

[426: 匿名さん]

商業棟のテナントは、まだ全部決まってないようですね。
空家があるまま入居というのは淋しい・・・。

[427: 匿名さん]

全部すぐには埋まらないんじゃないですかね。
PCTBの下も海側はほとんどシャッター街だし。

[428: 匿名さん]

＞４２７
ＰＣＴＢはシャッター街の根拠がわからない・・
２〜３日に１度はチャリで通るものですが、普通に営業してるじゃないですか、

海側は夕方からの営業が多いからそう思っちゃうんですかね。

[429: 匿名さん]

テナントにパン屋さん入れてよぉ〜
絶対に需要あるよぉ〜
毎日かうよぉ〜

[430: 匿名さん]

>>423
どこの引越し会社を使おうとも、日程は日通が調整って聞いた気が。
要は、トラックの停め場所と、出入り口で家具なんかの運び込みがバッティングしないようにでしょう。うちは、面倒なのが嫌いなんで全部おまかせ。
エアコンはどうやってとりつけるの？
日通で、食器洗い機外すので5000円って言われたけど、あれって自分でもできるのかな。

[431: 匿名さん]

こんにちは。内覧会後の確認会に行ってきました。
キッチンの排水口のネット、我が家はアルミ製でしたが、「銅製では？」と確認したところ、
入居までに取り替えてもらえることになりました。
情報くださった皆さん、ありがとうございました。
ラナイ戸境の非常口まわりは、施工上、全戸下部に隙間がありますといわれましたが、
皆さん、いかがですか？

[432: 匿名さん]

銅製に変えてもらえるんですか。ナイスな情報ありがとうございます。
＞単価たった157万円ですよ！宮大工じゃないですよ！畳だって建売と一緒レベル、わかってんの？
＞私が営業だったら頭にきて嫌になる、営業をうまくつかえ
とかいってた内容の書き込み、消えてますね。
へー、詳しいなと思ってましたが。
もしかして、そんなこと言っちゃいけない立場の人の発言だったりなんかしちゃったわけ？
要・調査だなあ。

[433: 匿名さん]

>>430
食器洗い機は8000円だったと思う。でもあんなの超簡単にはずせるよ。ググって見てください。
エアコンも自分ではずせるけど、取り付けが面倒なので、エアコンは業者に
15000円以下で取り外し＆取り付けさせる予定。
うーん。しかしやっぱ全部日通にやらせるかな？悩む！
だれか同志がいればいいのだけれども。

[434: 匿名さん]

キッチンの排水口のネット、うちもアルミ製？銀色でしたが銅製に変えてもらうべきでしょうか？
無知なので教えてください、なぜ銅製の方が良いのですか？
お手入れや衛生面で銅製の方が良いのでしょうか？緑青が出たりしませんか？

[435: 匿名さん]

排水口のネットは、言わなければそのままアルミというのもおかしな話ですね。再確認会がまた末にあるので　言ってみます。

[436: 匿名さん]

アルミはもともと付属でついている物だそうで、銅製のものは紛失が多いので
別にしてるようです。引渡時にキッチンの引き出しの中に入れておくらしいですよ。

[437: 匿名さん]

もともと変える予定だったそうです。
スタッフ全員に話が行き渡っていなかったらしく、
謝ってましたよ。

[438: 匿名さん]

アイルモデルで聞きましたが、レストランはさらにバリ風料理店が
決まりそうとか。

[439: 匿名さん]

安心しました。

[440: 匿名さん]

なんで家具屋・・・
勘弁してよ。

[441: 匿名さん]

＞４３１
うちも同じです。
ラナイの非常口パネルの下の隙間（1.8cm）を指摘したら、「すべてこういう仕様です。そういう指摘は初めてです！」と言い切られてしまいました。それでも食い下がると、「では確認します」と言われたのですが、これでは再内覧会までには直りませんよね？直させるにはなんと言ったらいいのでしょうか？また実際に隙間なく直してもらった方はいらっしゃいますか？

[442: 匿名さん]

エアコンの取り付け価格が話題になっていますが、ホースを白いテープで巻いただけだといかにも安っぽいので屋内も屋外もハードカバーにしようと思います。折れ曲がりの箇所数にもよりますが1台につき1万円から2万円は掛かるようです。布団を手すりに掛けて干さないようにするというのと同じように大事です。建築の仕上の程度も大事だけどホースがグニャグニャ壁を這っているというのはどうにもみっともないものです。

[443: 匿名さん]

携帯、S社ですがリバーの高層階で、部屋のどこでも3本でしたよ。

[444: 匿名さん]

家具屋、潰れるのも時間の問題でしょ。求む、ＰＣＴＢレベルのパン屋と観葉植物が豊富な花屋！

[445: 匿名さん]

クリーニング屋、イ●サワじゃないだろーな・・あそこホント最悪だ。

[446: 匿名さん]

パン屋を開業するには専有面積が大きすぎて、一個120円から200円弱のパンで採算が合うのでしようか？

[447: 匿名さん]

サンマルクカフェでどぉ？

[448: 匿名さん]

パン屋+チーズ、ワインも販売、カフェ併設っていうのは〜
お酒も売ったら、採算とれそう。
・・・素人の意見だけど。応援して買いに行くよ！

[449: 匿名さん]

エアコンだけど、二台新しいの買うから今持ってるやつおまけで取り付けてといったら
ＯＫだったよ。ついでだからって。
ちなみに車買った後、ガソリン満タン納車でと言ったことはないよ。（笑）

[450: 匿名さん]

>>441さん、
初めてなはずないですよ。>>248さんも指摘したと言ってましたよね。
これはあくまで想像ですが対策マニュアルに追記されたんじゃないですかね。この件。
あ、レジデンシャルさん過剰反応しないでくださいよ。不安なんて煽ってませんからね。
もう一度全購入者の指摘事項を片っ端から当たってみたらいかがですか？

[451: 匿名さん]

私も、皆さんコレで納得してるんですか？と聞いたら
「はい。」とはっきり言われました。そんなこという私が細かい？って思わす態度。
スキマに関してはは、3センチあいてたり1.8センチだったりいろんな「標準仕様」があるのかなぁ

[452: 匿名さん]

>>441さん、
ウチは標準仕様だと言い切られたら、証拠になるものの提出（全戸分のパネルの写真、またそれと同等の証拠能力のあるもの）を要求しようと思っています。
何れにせよ担当営業の口頭の説明ではなく書面によるものを要求します。
（後々、紛争になった時の証拠とするため）

[453: 匿名さん]

＞＞４５１
やってくれますねー、録音されましたか？
私も確認会が近いのですが、担当の言い訳を密かにICレコーダーで録音しておこうと
思っております。既にオリンパス製のVoice Trekという機種を購入しました。
問題の部分もしっかりデジカメで写真を撮影するつもりです。
もし理不尽なことを言うようならインターネットで公開し、購入者同士情報共有させていだきたいと
思っております。

[454: 匿名さん]

なかなか素敵なキッチンスタジオでした。
宝の持ち腐れにならなきゃいいけど・・・。
お料理教室として使うには、ちょっと物足りないかも？！

[455: 匿名さん]

キッチンスタジオ見られるんですか？
キッズルームはいかがでした。
ろくろルームは？

[456: 匿名さん]

キッズルームの中はみませんでした、ごめんなさい。ただのアイルでしたよ。

フィットネスルームは何故に太い柱が何本も建っているのかしら？

ろくろルームは狭かったです。まだ備品が入っていないので雰囲気は無し。
陶芸以外にも主婦の手芸（フラワーアレンジメント、トールペイント教室など）サークル
などにも解放して貰えるといいですね。いや、サークルじゃなくても、個人的に作品作りを
したいときに没頭するスペースとして貸して貰えるのもいいかもな。

[457: 匿名さん]

>>451さん、その他の方、
一級建築士・マンション管理士　村上健さんのグランデの検査によると、


□　バルコニー　隣戸間避難口パネルに隙間無し。（プライバシー配慮）
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200701/article_8.html

□　バルコニー　隣戸間避難口パネルに隙間無し（プライバシー配慮）
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200701/article_7.html

□　バルコニー　隣戸間避難口パネルに隙間無し。（プライバシー配慮）
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200701/article_5.html

□　「バルコニーの隣戸への避難口のパネルは完璧ですね。一切隙間がない」

　　　「ええ、ネコも通れません」
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200701/article_4.html

健さんに確認したらわかると思うのですが、下に隙間が空いていたら
「一切隙間がない」という表現にならないと思うんですけど。。。

特にこの方、バルコ二ーのパネルは必ず指摘を入れるようですので。
問題化してきたら健さん様にも問い合わせを入れてみようかと思います。

[458: 匿名さん]

健さん様に問い合わせのメールをお送りいたしました。
返事がありましたら、ここに貼り付けさせていただきます。
（もちろん健さん様の了解を得た上で）

[459: 匿名さん]

バルコニーパネルの隙間の件、アドバイス、情報ありがとうございました。
ちなみに１．８CMの隙間からでも寝そべって隣を見るとばっちりとなりのバルコニーの全体が見えました。見ようと思えばホントまるみえです。
再内覧確認会で必ずまた指摘します！また隣の住人の方にも納得して頂けたか確認して下さいと担当者に言った方がいいですかね？

[460: 匿名さん]

購入者です。
もしかしたら、バルコニーパネルの隙間、2件や3件だけじゃないのかもしれませんね？
もしも大規模に直さなくてはならないとしたら、３月下旬の引渡しが出来なくなる？
（想像ですが、ブライトウオール自身か、パネル自身どちらかの交換が必要？）

影響範囲は多大であると判断しての今回の措置でしょうか？売主さん！
（これは煽りではありません、購入者としての真剣な質問です！不安なんです！）

レジデンシャルさんはきちんと購入者の納得できる形で我々購入者に説明すべきです。
（ここにも書きますが、もちろん直接言いますよ）

前にも書き込みありましたが、隙間ありが標準である証拠を我々に提示すべきです。
また、１．８CMとはいえ隣のバルコニーが丸見えになる仕様は
プライバシー的にどう問題がないのか納得できるように説明していただきたいです。
そうした仕様は消費者の立場に立ってのことなのでしょうか。どう思われますか購入者のみなさん。
匿名掲示板ですが、購入者の皆さん一緒に頑張りましょう。
私は既にOfflineにて行動する決意があります。
必要であれば建築士の健さんにもご協力願おうと思っています。