コロンブスシティ（マクハリタマゴ）part4

[契約済みさん]

3期２次が１０/２７から受付中。

No.02 by 契約済みさん　2007/07/25(水) 22:49
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スレ立て乙です＞1番様
幕張エリア最大級。896家族の夢が詰まった新型プロジェクト。

公式ＨＰ　http://www.m896.com/
売主　　　有楽土地　http://www.yuraku.co.jp/　他５社
設計施工　長谷工　　http://www.haseko.co.jp/

前×3スレ　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46935/

前前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46590/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46854/res/1-10
No.03 by 匿名さん　2007/07/26(木) 00:28
[投稿する] [荒らし対策]
ＭＲ見学＋現地見学＋スレpart2の情報をまとめてみました

＜よい点＞
①総武線、京葉線いずれの最寄り駅にも等距離で二駅利用可
②東関道、京葉、14号、357号、いずれの高速道、国道にも
好アクセス（休日は銀座のデパートまで15分ちょっとかも)
③幕張本郷〜海浜幕張間の最寄りバス停がけわしい陸橋を
越えて徒歩10分の免許センターだったのが片道だけ徒歩5分
たらずのところに新しい停留所ができた
（対向車線側のもう片方は追突多発地帯になってしまうこと
必至ってことで設置不可）
④低層階だとすぐ目の前が高速＆国道という感じがしない
すぐれた防音壁と植栽（県がつくったらしいけど）
⑤近所の戸建エリアを自動車公害からまもる高速＆国道の
緩衝（かんしょう）緑地が立派な公園になっていて自分の
マンションはちっともまもられてないんだけど心がやすらぐ
（でも公園つくった目的かんがえると深呼吸はしたくない）

＜わるい点＞
①デベ推奨の利用駅の海浜幕張駅まですごく遠い。徒歩時間
は擁護派の15分（！）からアンチの30分以上まで諸説あった
けどこれもデベ推奨の住友ケミカルから神田外語経由の道だと
23分ということで決定っ！（距離1.8ｋｍを不動産広告の
1分80ｍで計算だからどっちも文句ないよね）途中、2回ほど
キツイ陸橋を越えるから自転車も相当疲れそう
雨の日の片手傘運転なんて絶対できません
②排ガスやブレーキ粉じんが多いといわれる坂と料金所のある
高速＆国道＆バイパスに隣接　長い年月では影響ありそう…
このサイトの中にあるリンクは千葉のこの一帯の調査レポート
http://www.hyo-med.ac.jp/department/pbhl/taikiosen.htm
つぎも千葉県のこと(；´д｀）
http://www.asyura2.com/0406/health9/msg/116.html
③オプション入れないとただの団地みたいな素っ気ない部屋

＜よくわからない点＞
シャトルバス???平日に海浜幕張しか行かないので総武線の人や
ほかの全然つかわない人の反対でそのうちなくなるという話が‥
同じデべの近所のマンションもやっぱり使い勝手わるいみたい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46871/res/955

[172: 物件比較中さん]

マンションの完売前にも関わらず、セールスポイントの
シャトルバスの無力化につながるような不要論を展開する
「購入者」の方が多いようですね。

しかし、重要なセールスポイントであるシャトルバスの
維持問題や存続の可能性の検討は、購入前の基本的な検討事項と思われるので、多くの方がシャトルバスの存続に理解・納得して購入しているはずだと思います。

そのため、居住前から不要論を語る「購入者」の方が、本当の購入者
なのかどうかは、私は相当に割り引いて捉えるようにしています。

[173: 匿名さん]

契約者かどうか疑われている人は、●月に交付された重要事項説明書の●ページの書き出しは「×××です」って証明したらどうですか？

[174: 物件比較中さん]

そもそも、完売前のマンションは、購入者にとっては売れて欲しいはず。自らのマンションの価値を落とすようなことを購入者が言うはずがないですよね。

これも匿名掲示板ゆえ。

[175: 周辺住民さん]

朝の通勤時間帯、海浜幕張行きのバスは非常に混雑しています。
一番最寄となる幕張西第三公園からは2、3人のるのがやっとですよ。

[176: 匿名さん]

＞175
既出
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46854/res/299-299
まばらな快速の時刻に合わなくてもシャトルでも必需品

[177: 契約済みさん]

やっぱりシャトルバスは必須です。

[178: 匿名さん]

近所に住んでいる人は、朝、海浜幕張へ行くのはどのようにしているのでしょうね？？
バスが免許センターへ行く人達で満員ならば乗れないですよね。

自転車か、車で送ってもらうのか...

[179: 匿名さん]

コロンブスシティの周辺は高齢のリタイヤ層ばかりで
通勤や通学とは無縁の人たちが多い沈んだ地域です。
二世帯住宅なんかの若い人は自転車や公民館前のバス停
から幕張本郷に出る人が大半です。
とにかくバスでも自転車でも海浜幕張方面に出るのは
色々と不便だし途中もすごく寂しい道ばかりですよね。

http://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=4743...

でも、コロンブスシティのお隣のマンションにお住まい
の方の中には海浜幕張まで元気に自転車で通われている
人もいるみたいですよ。
雨の日どうされているかまでは知りませんが。

[180: 契約済みさん]

だからこそ、シャトルバスは必要だと思います。

でも、イオンができたら、新しいバスルート増設するかもしれないですよね。
海浜幕張→浜田交差点→石油公団前（マクタマ最寄）→ゴルフセンター前→イオン→幕張本郷・・・・のような感じのルート。
住む人が増えれば、需要も増えるので、改善も期待されると思いますが・・・・そのためには、多少の働きかけは必要でしょうが。

[181: 匿名さん]

＞新しいバスルート増設するかもしれないですよね。

難しいでしょうね。幕張本郷〜海浜幕張間の現在の路線は平日朝夕の一方向の混雑に合わせた集中的な配車、運行にしなければいけない負担があるのに、休日や逆方向はガラガラなのでこの路線すら京成にとっては「ドル箱」じゃない状況です。
少々世帯数が増えたくらいでは、この路線の迂回路をつくる余裕や必然性はないと思いますよ。京成バスは公共団体じゃないですら。

[182: 契約済みさん]

別に大型のワンマンバスじゃなくったていいと思うんですよね〜。
中型バスみたいなのでワンコインバスみたいなのを作れば、海浜幕張⇔イオン間も便利でしょう。

その路線で作れば、買い物客、周辺住民さん・マクタマ住民さん・ステラ住民・ステラの前にできるマンションの住民さんなど、需要はあると思いますが。。。まあそれはココで言うより京成バスさんに言った方がいいですね。

[183: 契約済みさん]

別に大型のワンマンバスじゃなくったていいと思うんですよね〜。
中型バスみたいなのでワンコインバスみたいなのを作れば、海浜幕張⇔イオン間も便利でしょう。

その路線で作れば、買い物客、周辺住民さん・マクタマ住民さん・ステラ住民さん・ステラの前にできるマンションの住民さんなど、需要はあると思いますが。。。まあそれはココで言うより京成バスさんに言った方がいいですね。

[184: 匿名さん]

中型バスだからコストが安くなって迂回路を新設できるというものでもないでしょうね。
バス会社にとって儲かるから路線を新設するのであって、住民の要望で一肌脱ぐというわけじゃないと思いますよ。
駅までなんの交通手段もない場所にいきなり数千世帯のマンションができればそりゃ新設するでしょうけど、すでに密度の高いバス路線がありますしマンション専用のシャトルバスだってありますよね。

高齢化の進んだ東京や横浜の郊外の交通不便なところでよく見かけるコミュニティバスなんかは自治体から事業者に助成金が出ているから運営できているのです。あんなの民間だけでやったらすぐつぶれる。
千葉市の場合は至るところで箱物の公共施設をつくって大赤字の自治体ですから新たにそんなの導入するのはもう無理ですけどね。

[185: 匿名さん]

178です
179さん　ありがとうございました

幕張本郷からの通勤はそれほど不便ではなさそうですね。

[186: 匿名さん]

>183
マックスバリュの無料送迎バスはイオンに働き
かければ可能性あるんじゃないですか。
一日数本くらいの便で不便な住宅街を回るのが
よくありますよね。

>185
本郷行きのバス停はコロンブスシティからは
かなり遠いです。
公民館前だと15分近く、免許センター前は10分
ちょっとかかります。
あそこからだと自転車をおすすめします。

[187: 契約済みさん]

幕張本郷方面のバス停ですが、公園近くの合流じゃないところに作ることは絶対に無理なんでしょうか？
公民館よりにもう少しマクタマ寄りに。
あのあたりの交通事情はよくわかりませんが、やっぱり運転免許センターと公民館前の間にもうひとつバス停ができると本当に便利ですよね。
合流の先には無理なのかなぁ。

[194: 周辺住民さん]

175です。176さんご指摘どうもです。

>近所に住んでいる人は、朝、海浜幕張へ行くのは
朝7時台のバスを使っていますが、途中乗車は幕張西二丁目から5、6人、第三公園から2、3人って感じでなんとか乗れます（満員でスルーするのは稀です）。免許センターで少なくとも10人は必ず降りるので、そこからなら確実に乗れます。（8時台は解りません）
幕張本郷行きは、西二丁目で20人近くは待っていると思いますが、空いているので乗れないことはまず無いかと。

>海浜幕張→浜田交差点→石油公団前（マクタマ最寄）→ゴルフセンター前→イオン→幕張本郷

これは現状の幕張本郷−海浜幕張間のダイヤに影響が出そうなのでまず無いのでは。（14号から幕張本郷駅への右折は難しいですし）

>幕張本郷方面のバス停ですが、公園近くの合流じゃないところに作ることは絶対に無理なんでしょうか？

観察すれば分かると思いますが、帰宅時のバスは2、3台連なってることがあります。ですので、バス停は信号からある程度離して作る必要があるかと思いますが（連結バスもありますし）、そうすると西二丁目のバス停と近くなってしまうので、そこに作る必要性を判断されると思います。

ところで、マクタマから通勤で幕張本郷利用の場合、本数を考えると、行きは西五丁目、帰りは第三公園を使うのが便利かと思いますが、定期はどうなるのでしょうか？（別経路になってしまいますよね）

[195: 近所をよく知る人]

>幕張本郷方面のバス停ですが、公園近くの合流じゃないところに作ることは絶対に無理なんでしょうか？

この辺りは、議論が分かれてしまうトコロですね。

交通の専門家の中でも、「緑地帯の一部を削って、そこにバス停を設置するのなら大丈夫」と発言している方もいたようです。
今年の千葉市議会議員選挙の前までは、ある政党のブログに、そのような記事が掲載されていました。
（しかし、選挙終了後にサイトのリニューアルが行われ、昔の記事は読めなくなってしまいました。）


でも・・・幕張の街づくりは、まだ終わった訳ではありません。
海浜幕張駅と幕張本郷駅の間の道路には、現在のような連接バスに代わって、次世代の輸送システム（BRT？LRT？）が導入される可能性もあるようです。
ま、本当に導入されることになった場合には、どこに停留所を設置するのかという、新たな問題が起きそうですけどネ。


> 定期はどうなるのでしょうか？（別経路になってしまいますよね）

幕張本郷駅のバス乗り場で「ジョイントパス」を買えばＯＫです。
この割安な通勤定期券は、幕張西五丁目のバス停でも利用することが可能です。

[196: 匿名さん]

＞千葉市、全事業見直し　財政難、1237億円削減
＞背景には、借金の累計である「地方債現在高」が年々膨らみ、
＞火の車状態という千葉市の「家計の事情」がある。
＞収入のうち家賃や光熱費、食費、ローン返済など避けられない
＞支出の割合である「経常収支比率」は94.8％で、必要経費を
＞除くと手元に残るお金はほとんどない。（11/29朝日新聞）

LRTですか・・。この秋に千葉市が出した「総合交通ビジョン」に
ありましたね。京葉線の新駅なんかの構想と一緒に。

住宅地は、高度成長期には都心から郊外へ、その郊外の駅から
また更に遠く離れた場所へと広がっていきました。
自治体も税収が増えたから郊外駅遠の土地にも舗道や街灯を
作ってそれを追いかけることができた。

でもこれからは人口減少と自治体の財政難で縮んでいく時代。
駅遠よりも駅近、郊外よりも都心という流れ。
こうした中、郊外駅遠の住宅地は荒れてさびれていく運命にあり
ます。自治体の行政サービス切捨てと高齢化によって。
その現象が首都圏で一番早く見られるのは、財政状態が最も悪い
千葉市の行政区域にある駅遠住宅地なんでしょうね。

[197: 契約済みさん]

いやいや、本当に見捨てられてしまう可能性があるのは、千葉内でももっとマイナーなところでは？
幕張エリアはまだまだ進歩・開発していくと思いますよ？？？

[198: 匿名さん]

確かに海浜幕張は県企業庁の秘蔵っ子。肩入れぶりは並々でない
ものがあります。でも仔細に見ると公共投資は90年代で実質的に
止まってます。2000年頃からカルフールやガーデンウォーク、その後
シネプレックスとかの商業施設が出来ましたが、こうした民間投資も
腰の引けた安普請のプレハブ造りのような建物ばかり。
建設中の「駅前雑居ビル」二棟もなんか安そうな造りですよね。
一方で県にお金がないから企業の寄付で作ろうとした文教地区の
インターナショナルスクールなんかは再びスタック状態。

ところで彼らが肩入れする海浜幕張エリアというのは美浜区＆357号
以南＆花見川以北のエリアで、残念ながらマクタマのある幕張西地区
はその中に入っていません。県や市は幕張を見捨てないという幻想を
抱かれるのはご自由ですが、その場合でもお住まいはベイタウンに
されるべきでしょう。
公社公団の整理統合で跡地にこのような大型マンションが出来たり、
時代錯誤のドミナント戦略を進めるイオンが西友の撤退した地域に
安スーパーを作ったりしたからといって、幕張西地区が発展している
わけでは決してありません。勘違いなさらないように。

ところで、海浜幕張のバックにいる県企業庁は公営デベロッパーの
異名をとっていましたが、累積する債務には勝てず2013年には解散
する予定となっています。

[199: ご近所さん]

>>幕張西地区が発展している
わけでは決してありません。勘違いなさらないように。

新しくスーパーや何棟もマンションが建つ地域が発展しているとは言えないのはなぜなのでしょうか？

[200: 匿名さん]

なんだかくだらないですね。
企業庁が解散して困るのはＴＸ沿線です。
幕張は造成済みですから安泰ですよ。

[201: 契約済みさん]

公社公団の整理統合で跡地にこのような大型マンションが出来たり、
時代錯誤のドミナント戦略を進めるイオンが西友の撤退した地域に
安スーパーを作ったりしたからといって、幕張西地区が発展している
わけでは決してありません。

↑いや、発展してるんじゃないの？
エリアとしては、より住みやすくなってるわけだし。西友があったころ（いつか知らないけど）より明らかに周辺にマンション類が増えたから、客を見込んでイオンが出来るわけだし。

[202: 匿名さん]

>幕張は造成済みですから安泰ですよ。

野ねずみが住んでる大きな空き地だね。ときどきラジコンしにいくよ。使い道ないからそのうち物流センターとか終末処理場のでっかいのができるんだろね。僕らとしてはこのまま残してほしいけどｗ

[203: 匿名さん]

残念ですね。
これからはＴＸ駅前でやるといいですよ
幕張エリアは南船橋も含めて
プレスリリースが近日中にありますよ。

[208: 契約済みさん]

う〜ん。。。２０６さんが結局何をいいたいのかよくわかりませんね〜。
千葉市に住むなってこと？？？
それって余計なお世話なんじゃ・・・・。

[209: 175]

195さん、情報ありがとうございます。m(_ _)m
ジョイントパス利用者でありながら、西五丁目も利用可能ということを今まで知りませんでした…

[210: 物件比較中さん]

神奈川の物件を検討している者です。参考に他を読ませていただいております。
検討には、負の要素も情報として大切なことは確かです。
しかし、こちらのスレは206さんのような偏った書き込みが多いですね。
既に別物件を購入された方が、後にコロンブスシティの存在を知り、自物件に後悔された悔しさからの書き込みとしか考えられません。
情報でも意見でもなく、個人の感情が前面にでておりますので、そう感じました。
それだけコロンブスシティは素敵な物件なのでしょうね。

[211: 匿名さん]

とにかく大型物件だし、宣伝も派手だし、名前も意表をついていて、いろいろ注目されているのは事実〜。
やっかみ？も多いだろうと思うよ。

[212: 匿名さん]

ここの環境や立地を冷静になって検討してみると、やっかまれているとでも言い聞かせないと不安で仕方なくなります。

[213: 契約済みさん]

なんとなく最近、検討版なのにめずらしく落ち着いていたカキコですが、ここのところ荒れていますね。
ともあれ、住民版はすでに入居にむかって前向きに意見が出されていますよ。
あと3ヶ月ですもんね。
楽しく暮らして行きましょう。

[215: 匿名さん]

なるほど、高齢化が更に進めば良いと考えているわけですね。この辺りに住んでいるのは1970年代以降に来た人です。第一世代が高齢化しない街なんてどこにもありません。第二、第三、世代が入り均衡がとれるのです。コロンブスはその布石になります。ちなみに香澄の戸建は人気物件です。嘘はいけません。

[221: 匿名さん]

だいたい30年ぐらい前の幕張というと・・・なるほど。何にも無い場所ですよね。
マクタマが建っている場所は、まだ海だったようです。
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewImage.do?WorkName=MKT704X&Co...
（1970年4月23日 撮影・国土地理院・高度3100ｍより撮影・解像度200dpi）


平成17年10月1日現在、美浜区浜田1丁目の人口は707人。平均年齢は31.5歳。
65歳以上の高齢者は26人。高齢化率は 3.7％。
ちなみに、美浜区全体では、人口145,931人。平均年齢39.7歳。高齢化率12.6％です。
http://www.city.chiba.jp/hokenfukushi/somu/download/chiikifukushi-miha...