プラウド新浦安

[野々村]

またまたずいぶん伸びちゃったので、次の新スレ立ち上げました
楽しく情報交換しましょうね(^^♪

前スレ：
プラウド新浦安
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/


関連スレ：
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/
新浦安の新規物件 その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/

[268: 匿名さん]

264　どうせ、20年先はどこも老人だらけです(^^);

リゾートではないけど、そんな雰囲気をもってる街が東京から15分にあるのがすごい。夏の早朝にパーム&ファウンテンテラスホテル付近で立っていると、まるで旅行者のような気分になり「ここ日本？」って思う時があるね。ちょっと他にないユニークな街だから人気がそれも特に女性にあるのでしょう。こんな雰囲気が好きでない人もいるでしょうけどそんな人は来なきゃいいだけことで。

[269: 匿名さん]

浦安市はテニス好きにはたまらん街だよ。
あちこちに市のテニスコートがあるよ。安いよ。
人口が増えて予約が取りにくくなったけど、テニスもリゾートだよ。

[270: 匿名さん]

海が近いと言っても、東京湾のココまで奥地の魚なんて食う気がしないしな。

[271: 匿名さん]

海が近いおかげで風が強く車や自転車はすぐ錆びてベタベタになる。窓ガラスも同様。掃除が大変。

[272: 匿名さん]

マンションの下をくぐって駐車場にいくの、なんかちょっと変。
でっかい共用棟はバスの車寄せだったのでがっかり。

[273: 匿名さん]

>270
あんた三番瀬って知らんの？

[274: 匿名さん]

>>273
三番瀬って、何か信仰の対象にでもなってるの？ｗ
>>266が書いた中で、イシダイは釣れないと思うよｗ

[275: by 匿名さん]

もう、ＭＲガラガラなんですね。
もう販売見込みがたったのか、営業もあまりやる気ないようですが。

[276: 匿名さん]

270とか271って、どんな人なのかと思うね。今新浦安に住んでて不満な人なの？一刻も早く出て行きたいとか？

[277: 匿名さん]

>270
東京湾の奥で獲れる魚がうまいのですよ。たとえばアジ、外房なんかのより全然うまい！

[278: 匿名さん]

住んでみないと新裏のよさがわからないみたいなので　プラウド　いきます。

[279: 匿名さん]

でも高洲に居たら三番瀬には行かないと思うよ。

[280: 匿名さん]

>270
東京湾の奥の魚が江戸前でおいしいと言われてますよ。
高級魚の穴子なんて羽田のが一番うまいと言われてますよ。
浦安はほんとにいいですよ。ちょっと足を伸ばしてホテルランチは最高ですよ。

[281: 匿名さん]

個人的には新浦安はいい所だから買いたいけど、６０００万円が平均だと・・・買えないな。しかし、何時から浦安ってこんなバカ高くなったんだろう。

[282: 匿名さん]

やたら三番瀬にこだわる奴がいるな。
コスモかシーガーデンかベイシティの人間か。

[283: 匿名さん]

プラウドの近くのマンションを購入したものですが新浦安は本当に住みやすい。とにかく内の奥様が毎日笑顔。
あと駅から遠い、３０分と連呼する知能が下流な方がいますが、私などは自分で
会社を経営し、会社が江戸川区にあり、車で出勤しますので一度も京葉線には乗車したことがありません。私の住むマンションにも私のような人間もかなりいますよ。
私のような人間からすると駅距離なんかぜんぜん関係ないのです。もっと違った環境が喉から手が出るほど欲しいのです。
新浦安は私の欲求をすべて満たしています。

[284: 匿名さん]

建築関係で著名な知人から、海際に建つマンションは外壁など外気に面するところに特殊な加工を施していないと、海風の塩害（さびるとか？）がひどいと聞いたのですがそこの辺ってどうなんでしょ？

新浦安の海に近いマンションはまだ築年数が新しいのでそんなにわからないですよね？？
そういう加工は海の近くにたつものにはするとしないで１０年後には全く違うものになると聞きました。

三井のはそのような資材を使っているそうです。
ここはどうでしょうか？
あと実際に海風の影響ってありますか？

[285: 匿名さん]

プラウドは海風の影響より「鉄鋼団地」の影響を気にした方がいいよ。

[286: 匿名さん]

283さんの表現から察するに、いい環境の割りにあまり品の良くない方も住んでらっしゃるようですね。

[287: 匿名さん]

286
みんな仲良くやっていますよ。金持ち喧嘩せず。
それにしても少しでも新浦安のことをよく言っただけなのになぜに粘着して新浦安の悪口を言い続けるのか？おもしろい生き物だ。

[288: 匿名さん]

色んな人がいるって事で、、、
ところで「鉄鋼団地」の影響って何ですか？
トラックが路駐してるとか？？突然高層団地になるとか？？

[289: 匿名さん]

貧乏も喧嘩せず
新浦生活楽しみ〜(^曲^)v

[290: 匿名さん]

286さんって　どこに住んでる人？

ほんとうに、新浦安のことをよく言わない人ってどこに住んでる人なのかな。わざわざここまできて書き込む人。

これとは別に、新浦安の中でME21に住む人が高洲を貶してるなんてこともいわれるけど、ME21に住む人が高洲どうのこうのわざわざ言うかね。だってプラウドが順調に売れてくれればME21の人気も更にあがるんだもの。

[291: 匿名さん]

プラウドの前に、、アルファグランデ新浦安弐番街、、苦しんでます。

[292: 匿名さん]

スレ違い。そっちの物件のスレでやれよ、うざい。

[293: 匿名さん]

ここ販売当初の出足はそれほどでもないと思う。
この価格なら何も新浦安でなくても、と思う客が今は結構いるだろうからね。
でも、より都心に近い新築物件も今後は以前よりずっと高くなって、ここの
価格もいずれ相対的に割高感がなくなってくる。
野村もそれを知ってるから売り急ぎはしないだろう。当初の売れ行きが悪くて
も値下げなどせず、販売期間はある程度長期になっても結局完売するだろうね。

[294: 匿名さん]

近隣物件の販売状況を知るのが「ウザイ」のは何故？
検討には必要な情報、、、と感じてます。
例え販売会社の規模が違っても、、、

[295: 匿名さん]

プラウドを諦めた層がαGに流れないでしょうか？

[296: 匿名さん]

まあ、ここが売り出されちゃったから近隣物件は厳しいでしょう。

[297: 匿名さん]

鉄鋼団地の影響ってなんですか？？
MR行ったときに見てこようと思ったのですが、なんとなく車で通り過ぎただけで確認してませんでした。
あとからパンフの地図とかでみると、結構広い範囲に渡ってありますよね？
ここって工場＆住居ですか？
なにか問題があるんでしょうか？？
分かる方教えてください。

[298: 匿名さん]

>>294、>>295
まず、そこのスレの状況を見てみれば？

[299: 匿名さん]

ここを買う人で鉄鋼団地の影響を考えられない人はおきらくさんですよね。
鉄鋼団地とはいわゆる中小の鉄鋼会社が多数に存在している「工業地帯」です。
そのためプラウド近郊にはかなり大型のトラックが一日中行き来しています。
平日の３５７〜高洲の道は大型トラックがずらっとならんでいますし、
昼休みともなれば高洲のあちこちに大型トラックが路駐しています。
プラウドの前の道はとても狭いですが、それでもトラックがはいってくることもあります。
休日はびっくりするくらい静かですが。

[300: 匿名さん]

そういやプラウドのすぐ近くで大型トラックによる小学生の死亡事故がつい最近もありましたよね

[301: 匿名さん]

>>299
プラウド建設のためのトラックは当然、入ってくると思いますが
それ以外のトラックは入ってこないでしょ。
>>300
高洲北小学校前の横断歩道で不幸な事故は確かにありました。
プラウドの場合、高洲北小学校が通学校になりますので
その地点は注意する必要があると思われます。

[302: 匿名さん]

トラックが多いということ以外には特に注意することはないですか？
工業地帯というとなんとなく夜は人がたむろしてそうなイメージがあるのですが．．．

[303: 匿名さん]

海岸のほうはたむろしてるよ。
夏なんかローリング族が結構たまっている。

[304: 匿名さん]

土曜日は高洲でひったくり事件があったようですね。
新浦安ナビで見ましたよ。

[305: 匿名さん]

平和に見える新浦安地区でもこの手の犯罪は結構起きてるみたいですので、自己防衛は必要ですね。
最も浦安は犯罪発生の情報開示が進んでいる（？）ので、そう感じるだけなのかも知れませんが。
いずれにしても、前籠に荷物を入れたまま自転車を走らせるのはひったくりの被害に合いやすい
と聞いたことがありますので、自転車通勤等を考えている方は注意されたほうがよろしいかと。
早く犯人が捕まるといいですね。

[306: 匿名さん]

プラウドの近くのマンションに住むものですが新浦安生活は最高です。これほど住むところによって人生が充実するとは思いませんでした。いままでの人生が仕事一色というのもあるでしょうが。
　最近は休日が待ち遠しいです。子供と遊ぶ公園。高洲海浜公園ではキャッチボウル、フリスビー、たこあげ、釣りなどしています。総合運動公園ではプールに行ったりしています。
こちらに来てからイクスピアリや総合運動公園に電動アシスト自転車でいくことがあります。江戸川区にいるときはほとんど車での移動でしたが新浦安にきましたら周りの景色がすばらしいので電動自転車を利用して新浦安舞浜など家族で移動です。
　内は奥さんも一緒に会社を経営していますので１週間のうち２日は外食をしますがこれだけホテルがありますので色々なところ（オリエンタル、エミオン、ブライトン、舞浜のホテル）で遊びがてら外食します。
　あとスパやホテルの温泉施設もありますので気分によっていろいろ使い分けて利用しています。
今後はせっかくマリーナが近くにあるので小型の船を購入しようとひそかに計画しています。
とにかく飽きないですよ新浦安は。

[307: 匿名さん]

>306さん
でも、行動範囲は千葉に限ってしまう感じですね。
逆に言うと、都内には行かなくなるという感じなのでしょうか？

[308: 匿名さん]

>３０６さん
理想的な暮らし？って感じですね・・・
なぜここの掲示板に？？

[309: 匿名さん]

都内に遊びや飲食では出かけなくなったなぁ・・・

[310: 匿名さん]

葛西臨海公園の水族館、地下鉄博物館、新木場の熱帯植物園にはよく行きます。
やはり浦安だけでは足りない物もありますよ。

[311: 匿名さん]

クレーンの事故は大丈夫かね？反対側に倒れていたら大惨事ですよ。
どういう対策をしているんですか？ＨＰとかで発表してもらいたいです。

[312: 匿名さん]

２８３と３０６は同じ人でしょ？

自分の事を金持ち喧嘩せずとか言っちゃったり
同じ匂いがぷんぷんしますが？
江戸川区・・・治安の悪い所から来たんですね〜、なぜかあの地域は金髪ジャージ家族が多いですよね。さぞ新浦安が住みやすいでしょうね。
まあ本当の金持ちは浦安市ではなく千代田、目黒、世田谷区辺りに住みますよ。

[313: 匿名さん]

うちも新浦安に引越してきて都内に遊びに行く回数が減りました。
実家が銀座に近いのでたまに夫婦で買いものに銀座に行くくらいでしょうか。

[314: 匿名さん]

プラウドの近くに住まうものです。
ここを批判している人はほんとうに新浦を楽しんでいるのか疑問におもいます。ただ新浦安のマイナス部分をこれでもかとデホルメするだけ。あまりにも発想が貧困なためなんのために新浦安に住んでいるのかわからない。多少金があり余暇を楽しむ時間があればこれだけ環境がととのった場所はなかなかないよ。当然新浦安だけいつもいるわけではないよ。まとめて時間がとれるときは会社の千葉の鴨川の古民家（畑付き）に遊びにいくこともあるし、新浦は毎日が遊びなんですよ。わかるかな〜？
発想が貧困すぎてついていけないよ。もう少し遊び心を持ちましょう。
３０分だとか高洲で事件だとかトラックだとか鉄鋼団地、高洲だとか知能が疑われますよ。というか人間終わってない会？

[315: 匿名さん]

おれも不思議に思うのだが、なぜシンウラに住んでる人（すでに購入済み）がわざわざ
新築マンション掲示板に来て、自分の住んでいる所の良い点を
たらたら書き込むんだろう？しかも結構長文。

工作だったらよそのスレでやれ（W

[316: 匿名さん]

315
だから発想が貧困、精神が貧しいと言われるんだよ。
私は新浦安にすんで新浦安に愛着が人一倍わいてきました。
それでこういったところで新浦安にたいして発想の貧しい思考能力しかない人に語って欲しくない。
ただそれだけ。しかも工作？そんな暇人の専門用語なんてわからんよ。しっかり仕事しなさい。

[317: 匿名さん]

最近の新浦安擁護のコメントは、特定（1人？）による書き込みの匂いがプンプンしてます

[318: 匿名さん]

３１７
発想貧困の方は粘着がすごい。
なにか自分のうまくいってない人生を新浦安にぶつけている匂いがプンプンしてます。

[319: 匿名さん]

あの〜ちょっとすみません。ここはプラウドのスレですよね。
なんで、新浦安を楽しむとかってところで出てこられるのかわかりかねるのですが．．．
（からかっているのでも批判でもなくです）
私はここを買うかどうか、今人生の大きな選択を前に頭がいっぱいの毎日を過ごしているのですが、よろしければ３１４さんがプラウドの近くにお住まいでここに来られている理由等を教えて頂けたらと思います。
もしかしてプラウドに住み替えとかですか？
逆にせっかく現在生活をされているわけですから、新浦安の良さだけでなくこの物件についても意見きけるとうれしいのですが。

[320: 匿名さん]

どこのマンションスレでも必ずといっていいほど地元在住の方の肯定意見があるので、新浦安に住んでる方がこのスレに来ても特別不思議ではないかな。自分もマンション買ったらその地域の良さをアピールしたいと思う。
ただ気をつけなければいけないのは、実際に住んでる方は比較的デメリットに目をつぶりがちだと思うので、やはり色んな時間帯に実際に行って見るべきかと。住んでどうこうは分かりっこないけど。

[321: 匿名さん]

>>298

あっそう。
既に見てるっちゅーに

[322: 匿名さん]

長文はおおよそ営業の書き込み…アハハ

[323: 匿名さん]

今日の日経産業新聞にここを取り上げたカラー写真入りの結構大きな記事が出てましたね。
不動産の新製品として、ここについての説明と評価をしている内容でした。
因みに評点は100点満点で84点でしたよ。

[324: 匿名さん]

そもそもそういった採点は当てにならないと思うが
ずいぶんいい点ですね。

[325: 匿名さん]

文章から投稿されてる人の人柄がでてますね・・
近所づきあいが大変そう・・・

[326: 匿名さん]

今和次郎は、ことあるごとに階級による生活の違いや、日常の何でもない場面に見られる行動の違いについて論じている。たとえば、有名な「東京銀座街・・記録」（１９２５年）を見てみよう。
彼は協力者たちとともに、銀座の歩道で通行人を克明に観察し、その性別・職業構成や衣服、持ち物の種類などを記録した。・・・・そして、彼は通行人の観察から「労働者と学生がウィンドーを覗く率が目立って多い」ことを発見し、この事実に「買い物をする能力が少ない人々がウィンドーを覗く率が多いということになる」という解釈を与えている。

[327: 匿名さん]

ここを購入予定のものです。
駐車場の割当（場所）ってなにか聞いている方いらっしゃいますか？

[328: 匿名さん]

新聞にビラが入らないけど。どしてだろう。
抽選会はいつごろ。

[329: 匿名さん]

ダイレクトメールはしょっちゅう来ますが・・・・

[330: 匿名さん]

プラウド新浦安の物件評価が「住まいサーフィン」という会員制サイトに載っています。
http://www.＊＊＊＊/

[331: 匿名さん]

こちらに新しいスレが立っていたのね。前のスレに書き込んでしまったわ。
駐車場の割り当ては屋根付き駐車場は最上階か角部屋優先。
その他の部屋は屋根なし駐車場みたいよ。

[332: 匿名さん]

駐車場との抱き合わせ販売みたいなものですね。
ますます住戸選択に悩んでしまいますね。

[333: 匿名さん]

ここのスレのレスが伸びなくて、グランデのカラオケネタで盛り上がってるってことは
ちょっと前のスレが多かったのは？　グ＊ンデ方々のレスってことかな？

[334: 匿名さん]

屋根付き駐車場を重視するなら、最上階の一番安い部屋なんていいわよね。
ちょっと狭いけど。
ただ、前スレの最後に書いちゃったけど（攻撃もされちゃってるけど）
このへんてこな決まりは住み始めてから問題になると思うの。

もっと言うと問題にして、ルールを変えることができると思うの。
管理組合を立ち上げてからすぐに取り組めばきっと間に合うわ。
あまり時間がたつと総会の出席者も減るから規約の変更は難しくなるわよ。

[335: 匿名さん]

そのへんてこな決まりを守って購入した方はどうしましょうか。

[336: 匿名さん]

そもそも、入居後に既に決まっている駐車場所
変更なんて、ありえない。
おばちゃん一人がごねてもだめだね！

[337: 匿名さん]

屋根付き駐車場って場所も決まってるのでしょうか？
おそらく一番建物（もしくは各所有者の部屋？？）に近いところってことですか？

たいていはどのマンションでも、最上階の部屋とか最高値の部屋とかは駐車場の優先権とかもついてますもんね。

でも、全部平置きの今物件の場合、めっちゃ優遇されているのとされていないので差がつきますよね。

例えば、休日雨の日の買物帰り・・・
遠くの庶民的なスーパーでまとめ買いをした家族がお父さんが両手いっぱいにスーパーの袋さげて傘を肩と首ではさんでる。
お母さんが子供が濡れないように上の子に傘をさしてやりながら下の乳飲み子を服で覆いながら１００m以上の距離を建物までダッシュ。
やっと建物についたと思ったら、高級車で屋根付き住戸のファミリーが帰宅。
慌てることも傘もさすことなく、ゆったりと部屋へ。

このくらいの差はありますよね？？

[338: 匿名さん]

>337
うちのマンションは公平に抽選したから
ベンツだろうが、傘さしてるよ
ここは抽選ではないの？

[339: 匿名さん]

で、そんな場面に実際に遭遇するのは年に何回？？

[340: 匿名さん]

普通は車寄せ（屋根付き）に止めて荷物と家族を下ろし、
自分の駐車スペースに車を移動してエントランスへダッシュ、でしょ。

[341: 匿名さん]

屋根付き駐車場は居住棟に沿って配置されているわ。場所的にも最高ね。
私も普通は抽選だと思うわ。

購入を検討している方の中に売主の決めたルールを変えられないものだと思い込んでいる方が
いらっしゃるなんてちょっとがっかりだわ。
でも平面駐車場の遠いところでも構わないというおおらかな方がいらっしゃるのは
ちょっとうれしいかも。

[342: 匿名さん]

３４１さんは屋根付きの人ですか？

[343: 匿名さん]

話は全然ちがいますが、浦安市は給食費の滞納額が千葉県１位とは何か複雑。
浦安市は裕福、市民の平均所得も高いのに・・・ゆがんでる。

[344: 匿名さん]

誰かが未払いでも大丈夫らしいと聞くと、右に習えとしてしまう風潮が確かにありますね。
（決して良いことではないですが）
子供の塾や習い事など、誰それがここに行ってていいらしいと聞けばうちの子も、と皆でそろって通いだす。
そういう奥様方の風潮もありますね。

[345: 匿名さん]

でも　それはモラルがかけている・・・
市がなんらかに対応をしておくべき！

[346: 匿名さん]

こことマクハリタマゴとで購入を迷っています。
ここは新浦安で環境がいいですが、海浜幕張もとてもきれいでブランドも一流です。
ここは土地が海浜幕張と比べて高いため物件価格も高いですが、価格以外は共用設備、建物共に
甲乙つけがたいですね。非常に迷いますー

[347: 匿名さん]

>>346
http://item.rakuten.co.jp/book/4273561/
↑
ご参考にしてください。(例の滞納も一位ですが・・はは)

[348: 匿名さん]

>>346
価格以外甲乙つけがたいなら安いほうにしたらいいでしょ。
っていうかつまらんよ。

[349: 匿名さん]

>>346
どっちもどっちですよ、
ブランドも一流って意味わからん。
千葉の人だけですよ、そう思ってるのは。（千葉の中でも一部か？？）

都内の人間から言わせれば、高くて買えなかったんだなっていう感じでまさに「＊＊＊」でしょう。
でも、新浦安の広々した空間は私は好きです。

[350: 匿名さん]

346さん　新浦のほうが東京に近い為絶対いいですよ。街並みは海浜幕張と変わりありませんが
週末の行動範囲がかなりせばまると思います。

[351: 匿名さん]

３４６さんはかん違いしてませんか？
確かにマクハリタマゴは最寄駅は海浜幕張ですが「とてもきれいでブランドも一流の海浜幕張」とは違う立地です。それとも必死のデベか。

[352: 匿名さん]

周期的によく出てくるよねー。必死なんですかね。

[353: 匿名さん]

「価格以外は共用設備、建物共に甲乙つけがたい」ですって。
占有部に触れていないのが嘘をつけない人って感じで可愛いわ。

[354: 匿名さん]

>>346

マクハリタマゴのMR見に行ったが、プラウドと迷う意味が全くわからん。
タマゴor法典のガーデンプレミアムで悩むならまだわかるが・・・

[355: 匿名さん]

昨日の夕日はくっきりと赤い日の丸に対になって沈んでいきました。
プラウドからの眺めはきれいだと思います。TDRの方向に沈むところが見れるんでしょうね。

[356: 匿名さん]

もろに営業の人ではないですか！！
短いコメントにしてもバレますよ・・・

[357: 匿名さん]

いいえ、住み替えを考えている、近くの戸建て住人です。

[358: 匿名さん]

マクハリタマゴ…海浜幕張から遠い＆石畳のいわゆる幕張メルヘン街とは異なる立地。
プラウド新浦安…新浦安から遠い＆ＭＥ２１とは異なる。

文章で書くとどっちもどっちな気もするが、確かにプラウドの方がより"新浦安らしい"立地であることは確か。
あと、金額が全然違うので普通の人は迷いようが無いと思うんだが。プラウド買える予算があるなら、普通はコッチ選ぶでしょ。勤務地が海浜幕張ってならともかく。

[359: 匿名さん]

勤務地が海浜幕張でも買わないでしょう。
コンセプトや価格帯があまりにも違いすぎる。
ここか湾岸地域のＭＳならわかるが。

[360: 匿名さん]

タマゴの最高価格…110平米/最上階角部屋/5,200万
プラウドの最低価格…90平米/低層中住戸/4,700万
かぶってくる価格帯もあるから迷う人もいるかもよ。

[361: 匿名さん]

遅まきながら、CMを観てこの物件に興味がでました。
都心に近くて１００㎡越えは魅力です。ですが、価格が気になります。
１１０㎡前後、中住戸、中層階を希望ですが、幾らぐらいなのか教えていただけますか？
射程距離なら、明日MRへ出向いてみようと思います。

[362: 匿名さん]

最多価格帯が6000-7000万だよ。
最低価格っていってもツリというか二階のエレベーター前とか、ひとつふたつでしょ。
タマゴと迷う？！

[363: 匿名さん]

迷わない。

[364: 匿名さん]

ひぃ、そんなに高いのですか。
広くて仕様も素敵（宣伝で観る限り）だけど千葉。自分でも手が出るかな？
と、思いお尋ねしたしだいですが、最多価格が６〜７０００万とはいやはや。
もう１０００万ぐらい安だろうと、甘い考えでおりました。
ちょっと難しそうですが、明日MR行くだけ行ってみます。
よかったここで聞いて、心の準備できて。営業の人の前で「えっぇぇ〜〜〜？」
と、大声を出してしまうところでした。
ところで、すでにイイお部屋は先行予約か何かで埋まってしまっているのかな？
選択肢少なくて７０００万円以上の部屋しか残ってなかったら
行くだけ無駄だし。

[365: 匿名さん]

モデルルームくらい行かれてはいかが。
変わった形のリビングがなかなかおもしろいです。
110㎡は6000万円以下はないように思います。

[366: 匿名さん]

「プラウドの近くに住まうもの」さんは、最近出てこないですね。
ってお呼びでないですか？
個人的には”電動アシスト自転車”とか、ところどころ金持ち自慢（自慢にもならないが、本人的には）を挟んでくるので面白かったのですが。

[367: 匿名さん]

電動アシスト自転車って金持ち自慢なのかな？
自転車の値段としては大したこと無い（超高級ロードとか100万オーバーの世界）
10万円っていうとロード用としては入門用にすら届かん。