所在地:千葉県浦安市高洲4-25-1
価格:未定
間取:2LDK+S-4LDK
面積:106.14平米-123.68平米
■情報収集用リンク集
浦安市役所: http://www.city.urayasu.chiba.jp/
新浦安ナビ(新浦安情報サイト): http://www.shinurayasu-navi.com/
■諸問題・周辺についてのリンク集
浦安住宅管理組合(飛行機騒音): http://www.urayasu-kanri.com/main.htm
徒歩での新浦安までの距離:http://tinyurl.com/2aeuo2
パークウェイ橋建設: http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/bridge_parkway.html
地盤調査:http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/urayasu/N12_urayasu10.htm
マルエツ:http://www.shinurayasu-navi.com/information/maruetsu/index.html
■前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
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[スレ作成日時]2008-02-04 11:08:00
- 所在地:千葉県浦安市高洲4-25-1(地番)
- 交通:JR京葉線「新浦安」駅 「東京ベイシティ」バス「高洲海浜公園」行・「みなと南」行約11分、「高洲四丁目」バス停下車徒歩1分
- 間取:2LDK+S-4LDK
- 専有面積:101.94m2-148.85m2
- 販売戸数/総戸数: / 733戸
プラウド新浦安 その8
653:
解約検討中
[2008-03-12 23:58:00]
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654:
匿名さん
[2008-03-13 07:56:00]
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655:
匿名さん
[2008-03-13 11:07:00]
本日バス車内で新路線についてのちらしがありました。
舞浜行き急行バス(25番)は、平日朝の舞浜行きのみで、潮音の町発が、 6時台:02、33、49 7時台:07、26、39、52 8時台:05、29 となっています。プラウド周辺の停留所は1、2分後になります。 舞浜駅まで180円です。 18番の深夜バスですが、 新浦安駅発が、 23時台:41、56 24時台:11、35 です。高洲中央公園まで23:41のみ通常料金(140円)、他は280円です。 ご参考まで。 |
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656:
入居予定さん
[2008-03-13 13:29:00]
653
そういう転勤辞令って直前までわからないものなんでしょうかね。 うちは、転勤とはまったく無縁の企業なもので想像つかないんですが...。 転勤期間もわからないんですか?知り合いで、東京→名古屋に転勤となりマンション売って乗り込んだら一年半でまた東京に戻ってきて「こんなことなら売らなきゃ良かった」という人がいます。 |
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657:
匿名さん
[2008-03-13 13:42:00]
転勤の場合は事情を話せば、頭金返金してくれるという話をどこかのスレできいたことあります。
担当の営業さんに事情は話されましたか?まずこれをしたほうがいいと思いますが・・・。 |
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658:
契約済みさん
[2008-03-13 14:09:00]
真面目な話、うちはメーカーだが辞令は1ヶ月半前です。
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659:
入居予定さん
[2008-03-13 14:30:00]
銀行だと前日辞令、引越は異動後ですよね。
まあいろいろありますよ。 |
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660:
入居予定さん
[2008-03-13 14:34:00]
転勤の場合は、白紙解約不可みたい。
http://kanto.m-douyo.jp/mailmagazine/archives/2280.html よく、「家を買うと転勤命令が出る」って聞きますけど、全国転勤型のサラリーマンには特別に転勤特約つけないとうっかり家も買えないってことですね。 それがサラリーマンの宿命?なんか、違うような気がするなぁ。なんとかならんのかね? |
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661:
匿名さん
[2008-03-13 15:30:00]
5千万円台なら欲しい!
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662:
匿名さん
[2008-03-13 15:45:00]
転勤の場合、デメリットばかりとも限りません。
[好事例シミュレーション] ①転勤先の家賃は会社が全額負担又は3万円程度の個人負担とします。 ②5000万を借入、年間返済を250万円、金利負担を単純に100万とします。 月負担額29.16万円、管理費等を3万円とすると、家賃負担も合わせてざっと36万です。 ③家賃30万円で貸せれば年間360万の収入。 ④2年ごとの更新料は単純に固定資産税とバーターとして無視します。 また、減税特典も転勤すれば無くなるのでこの際無視します。 以上のかなりラフなデッサンによると、マンション資産価値の減価を無視すれば マンションという資産を元手少なく手にいれることも可能出来ると思えます。 昔、高金利の時代でもインフレなどとも相まって良く耳にした話でもあります。 マンション投資にも通じるところがあるのでしょう。 実際は、予測不能な部分も大きいですが、うまくいった人も知っています。 |
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663:
解約検討中
[2008-03-14 01:19:00]
661さん 5千万後半でいかがですか?
本気であれば不動産を介入して売買しますよ。 |
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664:
匿名さん
[2008-03-14 09:41:00]
5千万後半はちょっと…。
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665:
契約済みさん
[2008-03-14 09:49:00]
661です。664とは別人です。
うちは西側を購入したのですが、親も気に入り6千万円以下で低層があったら うちも買いたいな〜などと言っていたので、ピッタリだと思いさっそく話したのですが、 父の体調が悪い等、いろいろあり、 今回は見送る事にしました。 せっかくの話だったのに、申し訳ありません! |
||
666:
入居予定さん
[2008-03-14 10:36:00]
解約検討中さん、真剣に売却を考えているなら、
不動産屋に相談してみたらどうですか? うちは以前、新浦安で中古で探していました。 三井のリハウスとロイヤルハウジングに相談していましたが、 彼らは、価格帯や条件の合う顧客リストを持っており、 物件が出ると、登録順に連絡をして購入者を見つけていました。 しつこい営業もなく、相談しやすい感じでしたよ。 |
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667:
匿名さん
[2008-03-14 10:59:00]
今日の新聞によると、都内地価が大幅下落とのこと。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008031490070841.html 良く読むと暴落というより、異常価格が適正水準に戻ったのと、開発業者に対する銀行の融資なされなくなった模様。 合せて、三井住友が不動産融資で焦付き発生の模様。 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080313-OYT1T00813.htm 全体的に不動産市況はシュリンクしそうだし、中小はバタバタ逝くかな。 但し、新浦安の場合は、中古も少し値下げしても売主に余裕があり売急がないのか、高額賃貸に廻せばいいと考えているのか、高値維持のままでなかなか暴落しないね。 この際だから最後のマンション用地も野村が高値で落札すれば新浦安地区の高値維持は確定だね。 そうすれば、プラウドもイヤでも売れてしまうかな。 金持ち企業だし、最初のリンク記事でも野村アーバンネットの名が出てきており、東京鑑定から選手交代のように力つけてるというか恐ろしい。 |
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668:
入居予定さん
[2008-03-14 11:21:00]
そう、とにかく新浦安は別格と誰もが口をそろえて言いますからね。
中央区のMRを冷やかしに行ったとき、担当の営業マンが「もし、郊外を考えているならもう少し待ったほうが良いですよ。必ず下げてきます。でも、新浦安は特殊な町ですから、あそこは別ですけどね。」と言い切っていました。 |
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669:
契約済みさん
[2008-03-14 13:14:00]
親族が駅前におりますが、数年かけてどこに住むか考え、
不動産屋を歩き回り、本を読んだ結果、新浦安に決めたと言ってました。 うちも話を聞いたり遊びに来たりしているうちに、興味が出て来た。 プラウドが決まって内覧会の時、廊下から新浦安を見渡したら、 「あ〜、ここはやっぱりきれいな街だ!日本じゃないみたい」と感じました。 こんな街はそう簡単にはできませんよ! 廊下側にバルコニーが付いてるお家は、よいですね。 想像以上の眺めの良さに、うっとりしてしまいました。 |
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670:
匿名さん
[2008-03-14 13:35:00]
さあ、天気も悪いし、暇つぶしの問題です。
忙しい人はスキップして下さい。 ◆問題:次の英語教室の内で高値掴みと思われるものを選びなさい。 ① ボランティア財団が運営。月謝は月5000円。名前は「高洲英語教室」。 但し、そこそこの日本人が教えるだけのどこにでもある普通の英語教室。 リーズナブルが売りだが、近所の類似した人が通うため思ったよりレベルが高い。 ② 新興ブランド企業が運営。月謝25000円と少々高め。 教室の名前は「ヴァッキンガム英語教室」と名づけられられ、地元では圧倒的ブランド゛。 但し、講師、授業内容とも高洲英語教室と大し差異はない。 ③ 一応はブランドネーム、派手さもなく名前も「リージェンシー英語教室」とオーソドックス。 月謝は25000円で、知る人ぞ知るという存在である。 講師陣はネイティブスタッフであり、その他のアカデミーも多い。 但し、アカデミーを選択すると費用は嵩む。 さあ、どれが高値掴みでしょう。 答えは次の投稿にて。 ※これの答えの出し方の考え方がわからないようなら、中学受験はやめた方が良いかも。 尚、あくまで遊びですので、何かを類推させたり批判しているものではありませんし、 正答でない可能性も高い。 |
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671:
匿名さん
[2008-03-14 13:36:00]
670の答え)
高値掴みなものは無い。 解説) 設問として英語を身につける当たってとしておりません。単に、価値として高いか安いかを問うているだけです。 ①はリーズナブル。 ②はブランド力に価値を見出しており、授業内容はともかく高値ではない。 ③は相応な価格でしょう。 ②を好む人が多い様相ではありますが、①>③>②がいいかな。 ※重ねていいますが、天気が悪いので外出を止めたことによる遊びでしかありまぜん。 |
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672:
契約済みさん
[2008-03-14 16:19:00]
キャッ(>ω<)
うちは中学受験は諦めよう。まだ子供もいないけれどぅもぅ。 |
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673:
購入検討中さん
[2008-03-14 16:23:00]
都内の一等地でも下がっているのに、みなさんのんきなこと言ってますね
幕張のバス便のところよりはましだけど、いずれにしろ値下がりは避けられない 高い買い物だけに、目が曇るのかな もう少しして値引きのことが話題になったりしたら、目の色変わるかな |
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674:
匿名さん
[2008-03-14 16:57:00]
>>673
購入済の者に取っては値下げの話はどうでもいいというか、もうどうにもならない。 別に転売するわけでもない。 「目の色が変わる」とは何が言いたいのか、過去に遡って値引けと騒ぐと言いたいわけ? どこかの公団住宅じゃないから、今更騒ぐようなみっともない人間は少ないと思うよ。 こういうクラスの購入者は思考レベルが違うよ。 まあ、673さんは、「待って、待って、もっと待って。」がいいかな。 どこかの参議院議員みたいにね。 |
||
675:
契約済みさん
[2008-03-14 17:10:00]
>>673
>いずれにしろ値下がりは避けられない 絶対的な神様。お仕事ご苦労さまですm_ _m 「ここに住みたい!」と思って購入したんだから、後は目を虹色に輝かせて生活を楽しみ、 せっせとローンを返済していくだけじゃないですか☆ねぇ☆ どうか、絶対に!値下がりが避けられるところでご検討をお願いしますm_ _mハハァ |
||
676:
周辺住民さん
[2008-03-14 19:06:00]
>673
神様はタマゴの掲示板にもお顔を出されているようですね。 どーぞ、じっくりとお待ち下さい。 そのうちローンも組めないお年になられますよ。 あっ、神様ですからローンなんて組みませんね〜。 これは失礼致しました。 えっ、既に都内一等地の立派なマンションにお住まいなんですか! これはこれはお見それしました。さすが神様! なになに、しかも価格が下がって苦労をされているとは! なーんだ、たいしたことねぇーじゃん。 ただの暇人か釣り仙人かよ! |
||
677:
購入検討中さん
[2008-03-14 19:32:00]
673です
すごい感情的な反応。やはり値引きとかマンション価格下落というのはよほど購入者の皆さまの琴線に触れるみたい 私は外国に住んでいるんで当面、買えませんけどね 落ち着いてくださいね |
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678:
ご近所さん
[2008-03-14 19:52:00]
外国に住んでいるのに購入検討ってことは投資目的ですか?
新浦安駅遠マンションは投資には向かないと思います。 しかし、住むには本当に良いところですよ。 プラウドさん南西側道路を毎日、車で通るのですが 19番系統の時刻表が張られていました。 ちゃんとみたわけではないのですが、通勤時間帯は 一時間に5〜6本くらいあったようです。 帰りにでもちゃんと見てきます。 |
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679:
周辺住民さん
[2008-03-14 19:57:00]
時間がたてば値下がりは当たり前、売れ残れば値引きは当然。
契約者の皆さんはそんなこと百も承知でしょ。 これまで、この掲示板で何度もその話題が出たけど、 ここの契約者の人はそんなことは全く気にしていない様子ですね。 今回は早速3人ほど釣られたようですが、やりとりを見ていると はっきりって673のほうが惨めに見えますね。 |
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680:
匿名さん
[2008-03-14 20:03:00]
>>677
外国でもどこでもいいけど、こういう場合は「琴線」とは言わないよ。 琴線は、感動したり好意的な時に使う言葉。 普通は、「逆鱗」に触れるという。 そんな頭脳じゃ投資も無理なら金儲けも無理だね。 一応解説) 投資が無理というのは、遺産などで無能でも資産があることもあるから。 投資しても金をなくすだけ。 金儲けが無理というのは学歴では無く地頭が悪いと任侠の世界でさえ貧 乏下っ端のままということ。 |
||
681:
匿名さん
[2008-03-14 20:07:00]
>>679
暇潰しだから、いくらでも釣られますよ。 |
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682:
匿名さん
[2008-03-14 20:12:00]
すみません
677です 購入は検討していませんよ。間違って表示しちゃったみたいで でも、本当に感情的ですね。6000万円以上の買い物だから仕方ないか 悔しくて悔しくて仕方がないんでしょうね 夜、ちゃんと眠れてますか? |
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683:
匿名さん
[2008-03-14 20:29:00]
喧嘩にもなってないな。
哀れなだけ。 |
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684:
匿名さん
[2008-03-14 20:57:00]
別に喧嘩する気はありませんよ
人生、マンションが全てではないし 値段が下がったからって死ぬわけでもないし 冷静になってください |
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685:
匿名さん
[2008-03-14 21:37:00]
>>684
だったら、ここに居つかないで下さいな。 理論的にいっても感情的というだけだし、貴方の主張は何のソースも根拠ない。 せめて、もう少しそれもあるかなあと思わせてくれよ。 琴線の誤用の謝罪すら出来ない、、、 何故ここに居ついてるの? |
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686:
マンションウォッチャー
[2008-03-14 22:22:00]
野村は完成在庫を忌み嫌うので、入居1-2ヶ月でバルクセールに出すよ。
3-4割引程度で買取専門会社に転売さ。 |
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687:
匿名さん
[2008-03-14 22:31:00]
|
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688:
入居予定さん
[2008-03-14 22:39:00]
686はこのまま何事も無く完売してしまうのが悔しいのだと思います。
本当は欲しくて仕方ないのでしょう。 あまりいじめるのは可愛そうです。 |
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689:
匿名さん
[2008-03-14 22:52:00]
このまま、何事もなく完売するというのは、このご時世からいってないんじゃないでしょうか。
かなりの売れ残りがでると思いますが。値下げになるかどうかは分かりませんけど |
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690:
マンションウォッチャー
[2008-03-14 23:09:00]
686さん
私の真意がわかりませんか。 ここは「検討板」ですよね。 バルクに出されると数十戸が一度になくなり、「完売のお知らせ」が野村から送られて きます。また、バルクに出される寸前が一番値引き率が高いのです。わかりますよね、 野村も3割-4割引きで業者に売るより、2割-3割引きでエンドユーザーに売った方が メリットが大きいのです。 だから、バルクに出されるタイミングを見計らって、ハンコをちらつかせて値引き交渉 すると、思った以上の値引き額がgetできるのです。 |
||
691:
匿名さん
[2008-03-15 00:00:00]
"都心の地価下落鮮明 2月宅地 前年比20%減"
2008年3月14日 07時11分 ここ数年、国内外の投資マネーが集まり上昇を続けていた東京都心部の地価が、住宅地を中心に下落を始めたことが分かった。米国の信用力の低い人向け住宅ローン(サブプライムローン)問題に端を発した市況の悪化を背景に、国内外の金融機関が不動産向け融資に慎重な姿勢を見せ始めたことも下落に拍車をかけている。 都心部の宅地の下落傾向が鮮明になったのは今年一月から。東日本不動産流通機構(東日本レインズ)のまとめた首都圏土地リポートによると、東京都内の土地面積百−二百平方メートルで取引が成立した宅地の一平方メートルあたり平均単価は、昨年三月の四十五万円をピークに徐々に下落。今年一月に前年同月比マイナス13%、二月には同20%と下落傾向が鮮明になった。 実際に売買取引が行われた場合を想定した価格を、三カ月おきに調査している野村不動産アーバンネットによると、一月一日時点で二十三区内の調査地点五十一カ所のうち、前回調査と比べ半数以上の二十八地点が「下落」し、十九地点が「横ばい」。最大の下落率となった「渋谷区神宮前四丁目」(マイナス17%)のように、これまで上昇率が高かった地域ほど下落幅が大きいという。 一方、都心部だけでなく首都圏各地でも、不動産向け融資の減少で取引が成立しない事例が増加。在庫を抱えて損失覚悟の処分売りに走る不動産業者も多く、地価の下落傾向は首都圏全体に広がりつつある。 今月下旬には国土交通省が一月一日時点の公示地価を発表する。同地価は、今回の下落傾向が出始めた時期より少し前の実勢の評価で、こうした傾向が反映されているかが注目される。 ■『バブル崩壊よりひどい』 不動産業者ら悲鳴 東京都心部の地価下落の影響が不動産業界を直撃している。サブプライム問題への不透明感が一段と強まりつつある中、金融機関の態度がひょう変。資金不足に陥った不動産業者は悲鳴を上げている。 (花井勝規) 「年が明けたら、手のひらを返したように銀行の態度が変わった」 渋谷区内の幹線道路沿いの土地約三百平方メートルを約六億円で購入する取引を進めていた都内の不動産業者は一月中旬、本契約の直前で取引の中止に追い込まれた。大手銀行からの融資が契約直前で急きょ実行されないことが決まったためだ。 取引が成立すれば六億五千万円で開発業者に転売する段取りだった。業者は5%の手付金を地権者に支払っている上、20%の違約金も請求される。業者は傷口をこれ以上広げないため、廃業の準備に入った。 「前回のバブル経済崩壊の時よりひどい。あの時はじわじわ影響が出てきたが、今回は一気に冷え込んだ」。東京都中央区のマンション開発会社の中堅幹部は嘆く。 同社のもとには連日のように、完成したマンションの在庫の処分売りの依頼が届く。都心から離れた郊外の物件が多い。売り出し価格の半値近いものもあるが「冷え込んだマンション市場では、駅から離れた郊外物件はリスクが高過ぎる」と敬遠する。 冷え込んでいるのは消費者の購買意欲の減退に加え、金融機関が不動産向け融資に慎重になったためだ。不動産業界団体の幹部は「年明けから異変が起きた。事業者間取引への融資は事実上凍結されている」と言い切る。 二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その受け皿となっていたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の悪化に加え、金融機関からの資金供給が滞っている。 ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れに頼っている。「住宅からオフィスに重点を移した」(大手銀行幹部)など、金融機関は融資先の選別を強めている。 ファンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンドの物件取得の動きが止まり、個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の地価下落の裏では、こうした悪循環が始まっている。 (東京新聞) |
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692:
マンション投資家さん
[2008-03-15 00:22:00]
>>690
そうなると嬉しいが、野村は日航用地も持っているので、値崩れは望まないと思われる。 プラウド隣の入札でもプラウド並の価格を入れて落とし、新築を全て押さえて時間をかけて 高く売り抜けるつもりだと思うが。 もっとも、3割引きで買えるなら買いたいが。隣の落札価格にもよるが、完成に合わせて 未入居で売ればそこそこ利益が出るかもしれない。5月の入札が見ものだね。 |
||
693:
匿名さん
[2008-03-15 01:30:00]
現在プラウド新浦安の購入を検討しております。
そこでお伺いしたいのですが、ここに入居予定の方の世帯年収って高いのでしょうか? 私の年収はお恥ずかしながら900万円程度なので、高所得者に囲まれていると 家族に肩身の狭い思いをさせてしまうのかな?と思っております。 自己資金は親援助を含めて2000万円程度あるのでローンは問題ないのですが・・・ |
||
694:
購入経験者さん
[2008-03-15 01:42:00]
これだけ有名な物件だと、からかい半分の妬みみたいな人が多いですね。
物件なんて物価があるんだから、景気や需要と供給と連動して価格が変動 するのは当たり前でしょ! 欲しいタイミングで欲しい物件を払える金額で買う! 安くなるまで待つとか考えてると何にも買えませんよー! 残った部屋なんて値引きするかもしれないけど残りものなんだから。 自宅を購入していない人に限って、これから値下がりするとか書いて からかってるんでしょ? 海外からこんなサイト見てるわけないじゃん。 |
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695:
匿名さん
[2008-03-15 01:58:00]
|
||
696:
匿名さん
[2008-03-15 06:41:00]
>>693
内覧会のときの車を見ている限り、大衆車の方が多いくらいで、高級取りばかりという印象は受けなかったですね。そこそこはいると思いますが、、、 また、所詮はマンション生活ですから、隣人の顔(属性)はなかなか分からないと思いますよ。 それに金持があっても頭の弱そうなのが多いと感じませんか?(ポリポリ) 自分は、数年前の不動産暴落時に都心超中心部でそこそこの売り物が出たので買おうかと思いましたが、管理費・駐車場代・積立金だけで20万もするので手が出ませんでした。 それにくらべれば、ここは維持費は安く大衆向けマンションでしかないと思います。 土地にしても坪単価は安い部類ですからね、物件価格としては占有面積が広いから高いだけ。 買えるなら買った方が良いと思いますよ。 都心近くで、維持が容易である広い物件の絶対数は少ないです。 自分は、宝くじ当選を狙ってます。 |
||
697:
匿名さん
[2008-03-15 07:30:00]
>>690
本当にマンションウォッチャーですか? 野村不動産の社長は新聞紙上で、マンション市況の悪さとそれに伴う今後の方針として完成在庫の販売に注力すると書いてましたよ。 そういう記事まで目を通してコメントしてますか? なんちゃってウォッチャーですか? |
||
698:
匿名さん
[2008-03-15 08:28:00]
>>693
少なくとも同じマンションに住んでいる中で、日常生活において年収差によって肩身が狭い思いをすることなんてまず無いと思いますが。年齢層も色々なわけですし。 年収900万でだめなのであれば、サラリーマン家庭の多くは肩身の狭い思いをするということになるじゃないですか。 まったく気にすることはないと思いますよ。 |
||
699:
浦安貧乏住人
[2008-03-15 14:29:00]
煽り(・∀・)ヨクナイ
全体の市況は全体の市況として見ておいて、 新浦安はどうなのよ、と言う話がこの物件の検討として必要なんじゃないかなぁ。 市況は悪いけど新浦安が特別に良いとか、そう言う意味ではなく。 >>693 営業の方の話だと、契約した世帯年収の平均は1000万円ちょっとらしいです。 共働きも多いとのことでした。 ただし、下記注意。 ※その営業の経験レベルで全体の統計ではない ※第2期1次当時の話なので、現在の販売価格と違う(当時の方が低い) |
||
700:
匿名さん
[2008-03-15 16:16:00]
購入者の年収の話なら、過去スレを参照すると良いかもしれませんよ。
「その6」あたり。 |
||
701:
契約済みさん
[2008-03-15 19:23:00]
新浦安住民です。
昨日、プラウドのオープニングセレブレーションのちらしが入ってましたね・・・。 今回も、抽選会やスタンプラリー等、派手に開催する模様。 売れ残り残の正確な数字は分かりませんが、未だにこんなキャンペーンを 張っているということは、かなり厳しいのかも。 あとは値下がりされることがないよう、祈るのみです。 |
||
702:
匿名さん
[2008-03-15 20:09:00]
200戸の完成在庫の管理って大変だろうな。
和室なんか3日閉め切ったらカビルぜ。特にこれからの季節。 とにかく1日も早い完売を期待しています。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
解約理由は転勤です
手付け放棄は痛いなあ・・・
本当に買いたいですか?
2割引きは応じられませんが・・・