プラウド新浦安 その８

[高洲っこ＾＾]

所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：未定
間取：2LDK＋S-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

■情報収集用リンク集
浦安市役所： http://www.city.urayasu.chiba.jp/
新浦安ナビ（新浦安情報サイト）： http://www.shinurayasu-navi.com/

■諸問題・周辺についてのリンク集
浦安住宅管理組合（飛行機騒音）： http://www.urayasu-kanri.com/main.htm
徒歩での新浦安までの距離：http://tinyurl.com/2aeuo2
パークウェイ橋建設： http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/bridge_parkway.html
地盤調査：http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/urayasu/N12_urayasu10.htm
マルエツ：http://www.shinurayasu-navi.com/information/maruetsu/index.html

■前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
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[321: 入居予定さん]

因みに隣の暁星国際に入られる方はいらっしゃいますか？やはり公立の方が大半でしょうか。

[322: 入居予定さん]

>>320
最終手段としてはマンション内の保育施設という方法があります＾＾；
これならまあ、たぶん、大丈夫でしょう。

[323: 入居予定さん]

公立保育園の通知来ましたね。
うちはバスで通える範囲第８希望ぐらいまで書いてだしました。
でも、兄弟でバラバラの園。
転園願いを出しながら、がんばって通わせないとです。

３２０さん、今後入れるといいですね。
お互いがんばりましょう。

プラウドの託児所はどうなんでしょうね？

[324: 入居予定さん]

＞320さん

幼稚園は渋谷幼稚園に入れる人が一番多いと聞きました。

[325: 契約済みさん]

確かに正面出口をでれば高洲小。近いし、素敵な学校だと思います・・・でも、通学路を歩きながら友達と過ごす時間は私にとって楽しいものでしたから、いいのかなと思います。高洲北小も校内がとてもきれいですし、気持ちの良い学校ですよ。

[326: 入居予定さん]

＞320さん
あたたかい励ましありがとうございます。

公立どこにも入れなければプラウドの託児所に入れるつもりです。

[327: 入居予定さん]

えええええ？？
307みたいな人、ホントにいるんだ・・・

こういうＫＹな人、単にニュースでおもしろおかしく言っているだけかと思ってたのに・・・

リアルで見るのは初めてかも。

入れるキャパがあるなら入れるでしょう。
入れないと言ってるのに入れさせろ！！　って、、、　

ちょっと考えたら分かりませんか？
ラディアンや潮音の児童は他行けよ！　うちの方が近いんだから！
ってことですかね・・・　　絶句。

[328: 契約済みα]

小学校ネタの震源地（笑）となりましたαです。

書き込んで一日経過し、掲示板を見て驚きました。

「教育委員会や市会議員に直訴を考えている」という表現の刺激が強すぎたのでしょうし、
文章力が足りずに誤解を招いた部分もたぶんにあったとは思いますが、
いずれにしても、まさに「集中砲火のすえ轟沈」という風景ですね。

この掲示板に参加している皆さんのご意見はよくわかりましたし、

一部の親切な方から、
・高洲北小学校も比較的安全に通学が出来そうなことや、
・高洲小学校と比較してキャパに余裕があること、

また一部の個性的な方から、
・「毎日の子供の通学に対しての心配」と「Y'sマートへの買物」を同列に置く考えがあること、
・マージャンに「後ヅモ」というものがあること（笑）
　⇒チョンボなのは「先ヅモ」と思いますが。。。。せめて「後だしジャンケン」と。。。。

などなど、
有益な情報もたくさん得られました。

匿名掲示板慣れ？した方も多くいらっしゃるようで、
舌戦ならぬ指戦になると勝ち目はなさそうですから、
白旗を掲げ退場いたします。

予告通りに「変節」させていただき、どこにも直訴はいたしませんし、
転居後も笑顔の挨拶を心がけますので、ご安心ください。

お騒がせし、失礼いたしました。

[329: 入居予定さん]

328さん潔いですね。でも少し気持ちはわかりますよ。だれだってそりゃ目の前の小学校がいいですよ。ただ、みんなそこは学区外というデメリット要素は織り込んでここを購入してるわけですから、その痛い部分を契約済みという立場の方が今さら何をという形で蒸し返すとみなさんの気分を害すのではないのでしょうか。どんな物件にでも思惑通りにならないデメリット部分はつきもの。私も含めてそこは目線を変えて前向きな思考で入居しようとみなさん努めているわけですから、そこに水を差してしまったということではないでしょうか。高洲小もいいですけど、高洲北小も新しくグラウンドも広いし(一部芝生ですし)、よりよい所もたくさんあると思いますよ。

[331: 匿名さん]

ふ〜、やっと外壁マニアも去ったようですね。
一安心、一安心。

[332: 高洲っこ]

スレ主です。
みなさん、表札は野村のオプションですか？
高いのでやめましたがいいアイディアありますか？

[334: 契約済みさん]

うちは表札はオプションやめました。
ハンズか何かにしようと思ってますが、忙しくて入居後になりそう。

[337: 匿名さん]

>>332
そんなの金かけねえ、そんなのカネ カケネエ。
はい、オワッピ。

[338: 入居予定さん]

３２８、αさんが普通の人のようなので良かったです。

小学校に関しては、レジアスの子供も入れないので、プラウドの子供は厳しいと思いますよ

[340: 入居予定さん]

ここはおもしろいインターネッツですね。

表札については、

・他で頼むとサイズが合わないことがあり、結構高くなった
　（エッチングタイプだと、サイズ固定でも9000円近くしますね）
・自分で作ると安いかもしれないが、手間が値段に合わないと感じた
・手間をかける優先順位としては低い

と言う理由からお願いしました。

[341: 契約済みさん]

>NO.332さん

表札ですが、昨日計ってきました。
玄関のプレートは120mmｘ70mmでした。まぁ、後でゆっくりでもいいですね。
オプションでの価格は調べてもいないけど、きっとめんたま飛び出す？くらい
だったのでしょうか。。

ただ、集合玄関のプレートは？？？
なんか、プラプレートの間に挟まっている紙みないなのに、
テプラでペタっ。で十分な気が。
これも、何か様子見ながら考える事にします。

以前、集合玄関に名前出していなかったら（今の居住MSです）、
郵便の配達で名前(苗字)が確認できないとBOXに入れられないので
名前出してくださいといわれた記憶が。（しまじろうのチャレンジ）
なんか、冊子小包だと配達時にそんなルールあるのかな？

-----
そうそう、一昨日位から、２round目の内覧会(改修確認)が開始されたようです。
当方も確認を完了しました。１５カ所指摘したところは全て確認済。
クロス張り替え含め綺麗に直っていましたよ。

ざっと見渡したけど、新たな傷とか気がつかなかったので、
確認は終了ということにしました。

あと、駐車場は何処でも停め放題でしたよ。
皆さんもご自分の区画に停して前後左右の余裕状況は確認されたら良いと思います。
特に普通区画の方は。
横との間隔は、当方としては許容範囲内。(感覚論なので人それぞれですが)
うちは、ミニバンなので、停める前はせまくないかな？と気になりましたが。

前後の間隔もまぁ、いいんじゃないの？
確かに切り返さないと排気量大きい3ナンバ車はきつい気がしますけどね。

[342: 契約済みさん]

341自己フォローです。

表札プレートの大きさですが、投稿して、急に不安に。。。
横130mmだったかもです。
自宅に昨日メモした手帳を忘れてきたので、
後で確認して情報UPし直します。

申し訳ありません。

[343: 高洲っこ＾＾]

>>340
>>341

表札の件、お返事ありがとうございます。
サイズも教えていただいて助かります。
ネット上にもピンから桐ですね、
色々探してみようと思います。

[344: 購入経験者さん]

とても余計な事かもしれませんが表札の件
昨年引越し時、表札注文しておけば良かった、と思いました。他にやること多すぎてなかなか表札まで手が回らなくった経験があります。
とても立派な表札を作るなら別ですがそうでないなら注文してしまった方が楽だと思いました。
（決して表札業者の人間ではないです）

[345: 契約済みさん]

再内覧会ってどれくらい時間がかかりましたか？

１回目はお昼ご飯も食べずに
がんばるはめになってしまいました。
今度は半日で終わって欲しい・・・。

[346: 最近契約済み]

内覧の際に、内覧業者さんに同行をお願いしたところ、「ベランダの勾配が不十分」との指摘がありました。内覧に対応した清水建設の担当者は、内覧シートに「水を流して確認。必要があればなおす」旨記載しました。追って、実際に水を流して確認するようです。

内覧の際に同様の指摘をした方はいらっしゃいますか？　
「その後何らかの補正を行ったか否か」、「(補正を行った場合)どのような補正を行ったのか」教えていただけると助かります。よろしくお願いいたします。

[347: 契約済みさん]

駐輪場。
どなたか上段に自転車を置いてみた方はいませんか？
うちは家内が試してみましたが、力が足らずに持ち上げることができず。
私が代わったところ停めることはできましたがかなり大変です。
我が家はママチャリとオコチャリの２台で上下一台ずつです。二人とも停められません。
駐輪場に居た係りも「ちょっと大変です・・みなさん男性しか停めることができません・・。」とわかっていて何故問題にしないのか。。。
直ぐにクレームしにいきましたが「ずっと上段とは限りません。駐輪場の入れ替えで平置きになる可能性もありますから。」と、上段の人の苦労を考えない回答をいただきました。
「その分、値段を安くしています。」と、値段を抑えても使えなかったら意味ないです。
みなさん。再内覧の際に試してご意見ください。

[348: 契約済みさん]

NO.341です。表札の件確認しました。
大きさですが横120mmx縦70mmでした。ご参考までに。

>NO.345さん

前回の指摘は多かったのかわかりませんが、
結構早めにチェック終わるのでは？
さすがにまた一から目を皿のようにしてチェック始めませんよね。

当方は前回3H以上かかりましたが、2ROUND目は1H弱で終了でしたよ。

[349: 契約済みさん]

>>347
誰だって下段がいいし、平置きがいいに決まってる。
抽選なのだからもうちょっと考えたらいかがですか。

高洲/高洲北小学校と同じ叩かれ方をする予感。

[350: 匿名さん]

>>３４９

そういう問題じゃなくて、上段でも非力な女性や子供が駐輪するのだからもっと力がいらない装置を導入すべきだったのではないかって話なんじゃないですか？

[351: 入居予定さん]

再内覧会の件、ありがとうございます。
うちは今週ですが、早めに終わるといいな〜。
今度は夫が来てくれなさそう、責任重大です。

自転車ですが、今のマンションも同じタイプの駐輪場です（微妙に違うかもしれません）
今は自転車がなく、私個人は使ってませんが、
回りを見ると女性も上段をバリバリ使ってます。

話を聞くと「不便（手間がかかる）だよね）」という声は聞きますが、
「上げれない」という声は聞かないので、徐々に慣れるというか、コツをつかんで
上げれるようになるんだと思います。

[352: 入居予定さん]

あれ、Yahooグループの契約者専用サイトが紹介されたMSG(339)が削除されてますね。スポンサー的にNGなんでしょうか？

[353: 入居予定さん]

>>345
ウチは45分程度で終わりました。
修正箇所の確認と、前回の内覧後にこのスレで出てきたような点の確認のみ。
やはりカフェはネスプレッソでした。機械まで確認。

>>347
もしかしたら>>350という話かもしれませんが、
新浦安駅でも浦安駅でもいくつかの駐輪場が上下段方式を利用していますよね。
女性の力でも片手ないし両手で上がるほどのものだと思うのですが・・・。

[354: 匿名さん]

>>347さんは「駐輪場に居た係りも「ちょっと大変です・・みなさん男性しか停めることができません・・。」とわかっていて何故問題にしないのか。。。」と書いているので駅などで採用されているものと違って、ここの駐輪場の2段目は女性や子供が止めるのは難しいと言っているように思えます。どなたか他に試した方はいらっしゃらないですか？係りの人すら大変だと認めていると言うことが本当だとするとかなり重い（硬い？）のではないでしょうか。

[355: 契約済みさん]

>>349さん。
駐輪場の件ですが、私も内覧の時に試してみましたが上段には上げられませんでした。
その時も同じく「なかなか男性の方しかあげられません・・。」と言っていましたよ^^;
男性しか上げられないと認識されているのに、そのまま引き渡されようとしているのは問題です。
とはいえ、他で二段式を利用されていて、今回も上段を希望して当選されている方も居ると思いますので、上段に決まっている方は、一度当マンションの駐輪場で試されては如何でしょうか？

うちは平置きに当選しているので関係ないと言ってしまえばそれまでですが、
上段になった女性や子供が苦戦している姿が想像できたので・・・野村リビングサポートにお話しました。二段式には、高齢者・女性・子供が使い易い垂直二段式や、ガスやスプリングで昇降操作補助をしてくれるものまで色々あります。プラウド新浦安のものはスタンダードタイプですね。
「その分値段を安くしています。」と言われました。

[356: 契約済みさん]

355です。追加です。
勝手にスタンダードタイプと書きましたが、実際に何が設置されているかは分かりません。

[357: 匿名さん]

問題点の整理）
◇２段式駐輪機に問題がある。
　①上部に上げるのに難点がある。
◇それを受けて、
　②現在、電動昇降式のものもあり、それを導入するべきだったというのか。
　③２段式を採用せず、絶対数を減らしてでも平置きにすべきということか。
　④そんな説明は受けていないのでけしからんということなのか。

けだし、
①に付いては、総じて腕力を要するものの、個人的素養によるところも大きいかと考えます。
　自転車を持ち上げることに違いは無いのですから、、、
　絶対的身体的特徴による部分もあり、男でも小人症の人であれば、筋肉をつけたところで
　困難です。
　また、ナナハン乗りの人なら分かると思いますが、倒れたバイクを起こすにもコツがあります。
　２段式駐輪機の上部も、下からまっすぐ上に上げようとすれば自転車をまるまる持ち上げるのと
　同じであり困難です。しかし、引っ張るようにしながら、力を逃がしながら（テコの原理）
　上げると多少は違います（それでも重いですが）。

②コストと維持費そして出入れの関係です。
　事前に分かっていたことでもあり致し方なくもあり、現状は、一般的なものであり、クレーム
　の対象という類のものでは無いと考えます。　
　電動２段式駐輪機やアルミ製（存在を知らないのでオーダーか、機械の重さは頑丈性と反比例、　
　そもそも自転車が重い）も不可能ではないでしょうが、コストとの兼ね合いでしょうか。
　下記同様、管理組合での議論かと考えます。
　
③自転車の利用率次第でしょう。
　現状は平置きに限らず、自転車所有率は高そうです。
　管理組合での話合い事項かと思います。
　例えば、老人・身障者向けの３輪自転車置き場や、幼児向け補助輪つき自転車置き場の設置、
　共用自転車数の増設。シャトルバスの日中提示運行などなど含めてでしょう。
　また、シンドラーの例もありますが、エレベータ乗り入れの認可（時間制限付）と各アルコープへ
　の留め置き認可なども考えられます。

④２段式駐輪機は、一般的なものかと思っていましたが、、、

販売と絡めて何がどう問題なのかから始める必要があるのではないでしょうか。
正しい知識と理解のもと、どんな解決方法があるのかも必要でしょう。

愚痴だけであれば、まあ今後もあらゆる問題が出てくるでしょうとしかいいようが無いです。

[358: 浦安貧乏住人]

>>355
> 二段式には、高齢者・女性・子供が使い易い垂直二段式や、ガスやスプリングで昇降操作補助をしてくれるものまで色々あります。

私が説明を受けたときには、
スプリングで昇降補助をしてくれる、と言うことで説明を受け、
実際に昇降時に係の人が手を離すと勝手に上昇しているところを見せてくれました。
「女性でも問題ない」とも説明を受けましたが・・・。

考え過ぎかと思いますが、
上段を面倒にすることで自転車の台数を減らす、ということかもしれませんね。
実際、毎日使わないのであればレンタサイクルで十分かもしれません。

[359: 契約済みさん]

高洲北小ネタで。

高洲北児童育成クラブの新学期加入者の説明会の案内が来て、
3/3(日)と何とも休日開催との事。うーん。親切ですね。。
共働きで預け入れるお宅の皆様。これからもどうぞよろしくです。

[360: 契約済みさん]

初めまして。よろしくお願いします。
トランクルームのことですが、扉を開けてあまりにもずさんな始末でびっくりしたのですが、皆様のところはモデルルームと同じでしたか？

[361: 契約済みさん]

そうそう、うちもトランクルームの仕上げがひどくてびっくりしました。
室内ではないし、と譲歩する気持ちも少し出たのですが、少なくともモデルルームと同等にはしてもらわなきゃと思い直しました。
ただ、忙しくてモデルルームを確認できておらず再内覧会前に急いで見なくてはです。

[362: 契約済みさん]

内覧会でトランクルームを指摘しました。
デベからは以前にモデルルームの壁とは違うのが通常（コンクリート打ちっぱなし）と聞いていたのでそこまで違和感はなかったのですが、ペンキ汚れ等がひどかったので指摘してみたところ、
清水建設の人も「これは汚すぎますね。きれいにしておきます」とのことでした。
死角をチェックする方が大切かもしれません。

[363: 悩める夫婦]

皆さんご無沙汰しています。八千代緑が丘に住む悩める夫婦です。
昨年来、新浦安の街は気に入ったものの「潮風」に悩まされ購入の気持ちがぐらついておりましたが、徐々に出来上がっていく実物の魅力に後押しされ現在は「契約〜内覧」まで終了し来週の「再内覧」を待っているところです。

皆さんは「健さんのマンションアドバイス」はご存知ですよね。一級建築士の健さんが内覧会に立ち会っていろいろと指摘してくれるというものです。
その中でプラウド新浦安が４件程あり、以下のような指摘が共通にされております。


①キッチン：シンク裏面の「制振・防露シート」寸足らず、密着せず。
②浴室：天井内部「スラブ面」断熱材剥がれ。
③トイレ：「吊戸棚」扉の閉鎖音が煩い。
④キッチン：「水洗蛇口」がシンクから外れてしまっている。


これを読んでとてもショックを受けました。
特に①②はわれわれ素人では内覧時に見ることすら出来なかったのではないでしょうか？

皆さんは今まで「外壁」「駐車場入り口の段差」を指摘されていましたが、もっとわれわれの身近な部分に不具合は潜んでいたのです。

これらの不具合は恐らく全戸に及んでいるのではないでしょうか？
でも悲しいことに来週ある再内覧時に私は全てを確認することは出来ないでしょう。特に①②などは言っている意味さえわからないのですから・・・。

私は悩んでいます。主人に相談しても解決策が見つからず夫婦で悩んでいます。

①〜④の不具合を確認し補修してもらうにはどうしたら良いのでしょうか？
もし全戸同じ状況であれば一斉に確認、補修していただくことはできないのでしょうか？

[364: 匿名さん]

悩める夫婦様

何はともあれ、ご契約おめでとうございます。
細かい不具合はつき物かと思いますが、鷹揚な気持ちも大切かと思います。
そうでないと、せっかくの気持ちが萎えてしまいます。

自分の経験とあくまで個人的な考えを紹介します。

①制振・防露シートの件は分かりません。
　推測は出来るものの、そもそもどこのことか分かりません。
　我が家ではキッチン扉全てがバタつくという感じでした。
　・清水の人はキッチンはまったく分からずで、待機していたタカラの社員を呼んでくれました。
　・一部は螺子の締め付け不良。
　・後は、タカラの社員も首をひねるばかり、次回内覧で報告とのこと。
　・自分的には、今風の蝶番の調整が悪いと感じています。
　　自分でもできるので、最後は自力調整かとの認識です。

②これも、検査の仕様すらわかりません。
　流石は、内乱業者さんですね。我が家の場合、脚立の準備さえありませんでした。
　要望がなければ準備せず、要望がなくても洗濯パンの隙間埋めまでするデベと内乱業者
　のイヤラシさを感じて止みません。文句はいいませんけど、、、
　いずれにして、入居後でも指摘できることなのでのんびり対応します。
　その時は・・・

③トイレの音は、自宅でも試しましたが、普通あんなものですね。
　たまにしか開閉しないし、少し丁寧に扱うだけなので問題なし。
　キッチンの場合は、物を持ちながら開閉することも多いので問題としました。

④これも好みの問題でしょうか。不具合という指摘はなじまないと思います。
　自分はユニット害にも蛇口が回った方が便利と考えますので問題なし。
　普通、幼児でもない限り漏水させることもないでしょう。
　オーバーフロー問題も、水を出し放しで作業することなんて１０年に一度もやっていない。

気にしだすと際限ないですし、使い方や個人の考えにもよると思いますので、
人の意見にあまり神経質になる必要はないかと思います。
ご自身自身が使いにくいと感じ、自分で治せないと思えば現時点でビシビシ指摘すべきでしょう。

[365: 浦安貧乏住人]

松崎市長の施政方針が発表されましたね（PDF注意）。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a007/b006/siseihousin/2008shiseihoush...

この中で高洲周辺に関係ありそうな物をピックアップしました。
ページ数はPDFのページ数です（印刷ページの場合はマイナス1してください）。

P.8
「高洲保育園の増設に向け隣接用地を購入します」
待機児童が多いので、助かりますね。
ちなみに高洲保育園は高洲北小学校の隣です。
実際に増設が完成するのはおそらく2〜3年後でしょう。

P.10
「高洲地区の地域ニーズに対応するとともに、様々な世代が集まり交流を育みながら将来の地域協働の場となるよう、高洲地区公民館複合施設の建設に着手します」
これはマルエツ（OK）用地の隣のことですね。
着手コミットがでましたね。

P.13
「新浦安駅第３ 自転車駐車場を増設します」
個人的にもこれは嬉しいですね。放置自転車嫌だし・・・。

[366: 匿名さん]

アルコープに自転車等を置くのは見っとも無いので禁止です。
特に、プラウドと名乗るマンションなら、それだけで資産価値を落とす
位の悪行です。

でも、ここの実情をみれば、ルールを定めた上で認めた方が幸せに暮らせるし
資産価値も上がると思います。

幸いに、エレベータも沢山ありますし。

[367: ビギナーさん]

ポーチじゃなくアルコープなんですか。
タワーでもなく、こんなに高額でアルコープ。
びっくりしました。

[368: 契約済みさん]

>366さん

アルコープ＝玄関先、共用廊下からのくぼみ部分との認識で良いですか？
スイマセン。無知なもので。
（間取り図にはオープンポーチと書かれていましたよね、確か。）

無節操にものを置くのは防犯上や緊急時、また見栄えの問題もあるし、
まぁ常識の範囲内でNGとは思いますが、
大人用の自転車ならまだしも、幼児の補助付チャリとか置くのもNGですか？
詳しく管理規約案読んでいないので。。。＞えっ？それが、常識無し？

ただ、366さんの投稿を見ると、
>ルールを定めた上で認めた方が幸せに暮らせるし
の部分、みんなで話し合ってOKにしましょうよ。という意図ですか？

「資産価値を落とす位の悪行」の意味が理解できなかったので。
フロントポーチが有る部屋の場合、あそこのスペースに子供のチャリを
置く家庭もあるんじゃないかと思いまして。。

まぁ何れにしても、共用廊下に接する部分にチャリなんて置くなんぞ、
ベランダへの布団干しや、ベランダホタル族同様、
管理規約規定事項の有無に係わらず、常識でしょ。という事であれば
当方の勉強不足ということで、流して下さい。

COOPの個別宅配もトランクルームに入れると思うが、
入らない場合、玄関先に置いてくれると思うんで。
じゃぁ、それはOKなんでしょうか？

[369: 契約済みさん]

内覧会で初めてエレベーターを見たとき、自転車も乗せられるんだな〜と嬉しく思ったのですが（縦長だったので）、アルコープまで運ぶことは禁止されているんですか？
同乗される方に対して「一緒に乗車してもいいですか？」など一声かけ合って、
せっかくならあの広いアルコープまで運びたいです。。でも禁止なら守ります。

[370: 匿名さん]

アルコーブ【alcove】
洋式建築物で、部屋・廊下・ホールなどの壁面の一部をくぼませて造った小部屋。寝室・書斎・書庫に使われる。

折角の議論なので…。以下参照。
http://allabout.co.jp/glossary/g_estate/w004956.htm