プラウド新浦安 その８

[高洲っこ＾＾]

所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：未定
間取：2LDK＋S-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

■情報収集用リンク集
浦安市役所： http://www.city.urayasu.chiba.jp/
新浦安ナビ（新浦安情報サイト）： http://www.shinurayasu-navi.com/

■諸問題・周辺についてのリンク集
浦安住宅管理組合（飛行機騒音）： http://www.urayasu-kanri.com/main.htm
徒歩での新浦安までの距離：http://tinyurl.com/2aeuo2
パークウェイ橋建設： http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/bridge_parkway.html
地盤調査：http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/urayasu/N12_urayasu10.htm
マルエツ：http://www.shinurayasu-navi.com/information/maruetsu/index.html

■前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
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[187: 匿名さん]

コテハンがNGワードになっているのにはビックリ。そのコテハン（このマンションの初期に良く出てきていた）は何かあったの？

[188: 匿名さん]

夫は理事に選出されることをいやがっています。
プラウドでは、どんな方法で決めるのですか。。
断ることはできるのでしょうか。

[189: 匿名さん]

多くの皆さんは週末ですね。

週末のアドバイス。

ここの参加者で週末に現地へいかれる方、真摯な姿勢でデベと交渉して下さいね。
ここでの発言が、おこちゃま発言であったことが露呈してしまっています。
デベは当然に神妙に対応するでしょうけど、心の中で皆「クスクス」笑っています。
そりゃ、お客様だからです。自分だったら、失礼といって後ろを向いて「クスクス」してしまうかもしれません。

何はともあれ、真摯な姿勢ですよ、そうであれば恥を晒すことも無く大丈夫です。
※野村がこんなこと投稿したら大問題ですけど、自分だから大丈夫です。

何か寂しくなってしまったなあ（涙）
そうだ、2chへ帰ろう。

[190: 入居予定さん]

>>186
いやいや、あなたではなく私が理事長に！

[191: 入居予定さん]

>>186
どうぞどうぞ。。

[192: 入居予定さん]

>>190
どうぞどうぞ。

[193: 購入経験者さん]

この掲示板を見ていると、大勢の人が駐車場の段差と外壁の事を不満にあげています。にも関わらず問題がないから良いじゃないか！とかどこに問題があるんだ！と言う人がいます。自分が住むマンションだから誰からも文句のない状況にしたいじゃないですか？掲示板で文句を書かれるのが嫌なのかも知れませんが、今でしか直してもらう機会は無いですよ。主張はハッキリしましょう。

[194: 匿名さん]

>>193
もちろん。
但し、正しい知識と無知なことろは理解し譲るべきところは譲り、要求するところは正当に要求するということです。
不満は当然ですが、自分なんかこんなブサイクに生んでくれた親に不満があります。でも、健康です。

ここのマンションでも、野村でもなく清水でもなく、下請けで安い日当で寒い中、暗くまで働き、
内覧会の際には頭を下げて挨拶までして、、、
僕は、彼らに一番感謝してますよ。譲れないところ（心がない作業）は指弾しましたが、妥協できるところは譲りました。（内覧業者に感謝する人も存在しますけどね、、、）

外資の人も居たと思いますが、イギリスなどに住むと、もっとひどいですよね。
国内でもそういう業者も多いか、、、

ここでの議論も一部の意見であり、気付かない意見も多々あろうかと思います。
感情的ではなく、意見集約のうえ、それぞれが我慢するところもありながら落としどころをと思います。

外壁だって、今の最新技術なら表面を削って、色を塗り、耐震性を維持することも出来るかもしれません。

感情的な遣り合いは相手の思う壷です。何度もやめてといったのに残念です。
それも、いって悪いけど無知でしたよね、答えがあるのに、、、

尚、現状、段差は問題有りで正当な反論もありません。
（自分は関係無いというおこちゃまはいましたけどね。）

口先や自分だけのためでない、真に住みよいマンションにしていこうではないですか。
頭を下げてお願いします。

[196: 匿名さん]

収納納入業者のティセッタジャパンが民事再生申請。
かわいそうに、従業員の家族を思うと辛いです。
彼らを買い叩いたところに我々の幸せがあるのか、、、
傷とかの指摘で交換となると追い討ちを掛けるのかな、、、

でも一部お受けできないのがあるのもつらいな。

[197: 匿名さん]

寂しくなったので、ネタ投入。
カーテンネタね。

昨年１０月に川島が商品改定とともに実質値上げ。
年末には、バウマンがユーロ高で値上げ。
３月３日からは、ニチベイが値上げ。

購入予定の人は値上げ動向に注意あれ。

[198: 契約済みさん]

>>186
>>190
ダチョウネタ、荒らしが多かったので一服の清涼剤として楽しみにしてたんですが、
意外とのびなかったですね。寂しいですねぇ＾＾；

[199: 匿名さん]

今日、MR見に行ってきます。
まだ、完売してないですよね？

[200: 契約済みさん]

199　まだ３期の３次の販売が始ったとこです。MRどうでしたか？
MRに行こうと思っていたのですが、うちは悪天候であきらめました。

収納納入業者の件、封書でお知らせがきました！
名称を知らないのですが、クローゼットの中の服をかける金属の棒を
追加しようと思ってたのですが、
そういう部品も追加できなかったりするのでしょうか？

[201: 匿名さん]

For You（皆様へ）
http://jp.youtube.com/watch?v=TDfOFCxaaRM

>>200
当面は大丈夫でしょうが「５年先は不明」としかいいようがないです。

[202: 匿名さん]

>>２００さん

行ってきました。ナーサリ-とか充実していて子供たちを安心して預けられたのでゆっくり見ることができました。担当してくれ高田も親切でとても好印象でした。
見せてもらった住戸は広くて内装のセンスもよくて正直かなりときめきました。値段も駅から遠いせいかかなり安くて予算内でかなり広い住戸が買えるのですね。まわりにも大きな公園があったり、歩いていける範囲にスーパーもありますし、TDRすら自転車で行けるというのはすごいですね。
ところで、ここで話題となっている駐車場の段差とかタイルの件はよく分かりませんでした。

[203: 匿名さん]

>>202

×　担当してくれ高田
○　担当してくれた方

ちなみに担当は高田という人ではありませんでした。変なタイポすみません。
ロビーも豪華なホテルのようでしたし、G4-148のMRもセンスのあるオプション選択がしてあって魅力的でした（買うとしたらここです）。400万円相当分のオプションがただでついてくるというのもいいです。駅までの距離と京葉線が私の職場に不便なことだけがネックで悩んでます。でも、ここいいですね。

[204: 匿名さん]

>>203
この部屋を検討するのであれば、駅距離は問題ないと思います。
Ｇコテージ前にＴＡＸＩ溜りがあります。
無線で呼んでも、こういう場合は送迎料は多分かからないと思います。
また、駅まで1000円程度だと思います。
時間があればバスでも歩きでもいいです。
駅前のMONA駐車場は平日１日最高1000円です。
自分に真似できませんが、ここ新浦安には本質的な心配はないと思いますよ。

[205: 匿名さん]

>>204
アドバイスありがとうございます。
歩く根性はないので（だから太るのですが）、選択肢としてはタクシーです。昨日妻と
ハイヤーを契約したら月額いくらくらいだろうと話し合っていたのですが、単純にタクシーという手がありますね。毎月50,000円程度の出費で、かつ経費になることを考えれば現実的な選択肢ではあります。駅からここまで車だと5分程度でしょうから実用的ですね。あとは京葉線が私にとって不便なことか。

>>駅前のMONA駐車場は平日１日最高1000円です。
これは、車での通勤のアドバイスでしょうか。通勤用にセカンドカーを買うとすると駐車場をもうひとつ確保しなければならないのですが、このマンションは駐車場あまりそうですか？しかし、自動車で移動するとなるとお酒を飲めないのがつらいので多分私には無理かも。

[206: 匿名さん]

>>205
ハイヤーなら待たずに済むからいいですね。
タクシーも待ってまで乗りたくはないので、どの程度常駐してくれるかです。
毎日何時と指定おけば大丈夫ではないでしょうか。
また、東西線の浦安駅まで出ても追加金額はしれてます。
昔、仲間内で近所の個人タクシーと契約して近距離を毎日メーターなしで安く運んでもらったこともあります。（新浦には居なさそうですけど）

２台目の駐車場抽選は入居開始前にもう一度行う予定らしいとのことです。
台数は不明ですが、安いので抽選に申し込んで確保しておくのも手かと思います。

それでは、良いご縁があるといいですね。

[207: 契約済みさん]

＞＞２０３
４００万相当のオプションが付いてくるとはどういうことですか？


あと１００戸くらい残っているのでしょうか？
その管理費はＮさんが払ってくれるのですか？

[208: 購入検討中さん]

え、ここ売れ残りそうなのですか？
もう竣工しているけど、入居までには完売するかなとは思っていだけど
確かにいくら広めの物件とはいえ、このご時世に高すぎるとは思っていましたが・・・・

[209: 契約済みさん]

夕刻北西側の写真を撮りました。日が当たらないと気になりませんが、夕日が当たると壁面の凸凹が目立ちます。

[210: 購入経験者さん]

確かにこれは最悪です。
出たりへこんだりこんなの見たことありませんよ。

[212: 匿名さん]

>>205
>毎月50,000円程度の出費で、

毎月50,000円　→　年間60万円　→　１０年600万円／２０年1200万円。

私なら、1200万円多く出して最初から駅近を選ぶが、、、　駅近とバス便では、将来手放す必要が生じたときの売却価格の差はさらにとんでもなくついている筈だし。

[213: 入居予定さん]

>209さん、

許容範囲ではないでしょうか？
私がこれまで見てきたマンションはこの程度のもの、いくらでもありましたよ。
実際にも見ましたが、見る時間帯のせいかわかりませんでした。
これまでの掲示板の流れに逆らうような意見で大変恐縮なのですが、
下手にいじられてしまうよりもこのまま引き渡してもらった方が良いと思います。

[214: 匿名さん]

>>２０７さん

オプションをつけてそのお金を払った後にキャンセルをした住戸とうことです。ですのでそのオプション相当分がタダでついてくるということです。

>>２１２さん

１２００万円程度の追加出費では１４０平米超の駅前物件は買えないのではないでしょうか。どこかにそういう物件があればおしえていただけるとうれしいです。

[215: 購入経験者さん]

>>212

タクシーだと駅のロータリーまで行けますよ。

1200万円多く出しても駅から０分のマンションは買えないのでは？

[216: いつか買いたいさん]

こちらはバス便にしては高すぎると思い、購入をやめましたが、今後の参考のために、皆さんはこの物件のどの点に魅かれましたか。なにか、プチバブルの最後のババのような気がしてなりませんが・・・・

[217: 入居予定さん]

209さんと同じ部分ですが、外壁タイルのでこぼこがよくわかるので
アップします。

[218: 匿名さん]

>>216
どこが気に入りましたかと聞きながらババなんて言うあなたの厚顔さに驚きました。
ご自分の価値観に合わなかったのですから、他人の価値観を知っても仕方がないですね。
どうぞ他の良い物件を見つけて下さい。

[219: ご近所さん]

>216
仮に高掴みであっても需給によるものですので、無理していなければそれでも良いのです。
投資目的も兼ねられてる方は別ですが。

[220: 匿名さん]

>217
>209さんと同じ部分ですが、外壁タイルのでこぼこがよくわかるので
>アップします。

これで、OKを出す感覚を疑いますね。

これが野村不動産や清水建設の品質だということなのでしょうか。

[221: 契約済みさん]

話題を変えてすみません。

前に駐車場の幅の話が出て、狭く感じたという意見があったと思うんですが、
実際に中型用駐車場見られた方いかがでした？
（内覧会で停める所はワイドでしたよね？）

[222: 契約済みさん]

216
便利でにぎやかな駅前が好きか、
静かでのんびりとした住宅街が好きか、の差ではないでしょうか？

現在、駅から徒歩１０分以内でもう少し狭い物件に住んでます。
隣接している道路がうるさく、家族が増えたことで狭くなったため
この物件を契約しました。
私には、海が近く緑が多くて大きな空というのは
駅に近いより贅沢な環境に思えます。

今のとことても気にいってますよ。

住みたい場所ってひとそれぞれってことでしょうね。

[223: 契約済みさん]

２２２と同意権です。
駅近がいいとか、資産価値（リセールバリュー）がどうのこうの、という人は
ここを購入しないと思います。
ここは、それ以上の環境が手に入るという価値観の人にしか、魅力的ではないですから。

[224: 契約済みさん]

217
　プラウド新浦安のようにタイル張りの壁が一面にあるのはは少ないですが、境川の向こう側の明海地区にある、グランファースト新浦安(伊藤忠不動産、長谷工）の壁は、夕日に照らされてもきれいです。　この差は何？　

　「ベランダが建物周りを囲んでいるのが、建物の寿命上ベターであるが施工費が高く高級。
　直射日光や風雨が構造躯体に当たりにくく、住民が日常管理できるため」

それと建物の周りをベランダで囲えば、少々いい加減なタイル工事でも目立ちません。

　技術力もないのに金をケチったらこのようになるのは、必然的結果ですです。金をケチるなら見栄を張らずに、吹き付けタイルにすればよいのに。

[225: be PROUD of]

久しぶりに投稿します。
＞＞２１７
写真アップありがとうございます。私も前々から現状確認をしたい
と思っていたのですが、場所がわからず確認できていませんでした。
これは南西側になるのですか？？

正直、想像以上に酷い仕上がりになっており、ショックです。
野村不動産さん、何とかしなさいよ！あまりに酷すぎる。

[226: 匿名さん]

ハイヤーに慣れている人からバスが便利と考える人まで。
資産価値や美観を求める人から住環機能だけを求める人まで。
高級と思う人から単に普通と思う人まで。
高額（ローンの厳しい人？）と思う人から自動車感覚（気にいらなければ直ぐに処分）の人まで。
普通のサラリーマンから国土交通省に意見を言える人まで。
カッカする人から白けた人まで。
もう少し偏りがあるマンションかと思いましたが、この板だけでも意外とバラけてると感じてます。

お互いの意見を尊重しながら、議論していきましょう。
また、文句だけでなくこうしたら対応可能だろうというアドバイスも交えながら
議論していきましょう。
賑やかになることは嬉しいです。

[227: 入居予定さん]

昨日、共用施設の内覧に行ってきました。その際に一般サイズの駐車場に停めてみました。（昨日は許可されていたようなので）

やっぱり狭い！が正直な感想でした。ハイヤーの人達も停めていましたが、ああいった車でさえちょっとギリギリといった感じ。私は運転が苦手なので、よけいにそう感じたのかもしれませんが。
あと、奥行きが少し短いか？　出っ張って駐車したら、向かいの人が車を出す時にちょっと気になるかも。

・・・しょうがないよね。もう・・。

[228: 入居予定さん]

>>225
A棟の低層住宅側です。

ただ、一番大規模でやばそうな雰囲気なのは、A,B棟の間、及びB,C棟の間です。
残念ながら、私のちんけなデジカメではその致命的な感じはお伝えできないので、アップは
しません。ぜひ、夕刻（3時以降）、ご自身の目で見ていただくことをお勧めします。

50個ぐらいのタイルが一体成型になって一枚の板のようになり
それらが壁に貼り付けられているのですが、その板がしっかりとコンクリ面に
接着されていない感じです。隣の板と並行でなく、いわばはめ込みパズルで、
横のピースとしっかりかみ合っておらず、結果として台紙に接していないといった感じです。

[229: 匿名さん]

慣れれば問題ないとは思いますが、隣の車がラインぎりぎりに寄せて止めてあったりしたら乗り降りに気を使いそうです。

[230: 匿名さん]

>>229
ランクルなどは、白線ギリギリに泊まってました。
大型をはずれたランクルのりとかが隣だと手間でしょう。
まあ、どうしようもないことですし、機械式よりは楽でメンテ容易ではありますから、、、

[231: 匿名さん]

確かに駐車場は狭く感じました。
それから、屋根の有る駐車場も見ましたが、雨が降ったら乗り降りの時に濡れそうでした。あまり屋根の意味ないかも。

[232: 契約済みさん]

>No.227さん

>一般サイズの駐車場に停めてみました

情報ありがとうございます。
当方も２回目の内覧が今週なので、停めてみます。
大きめのミニバンなのでお隣さんに迷惑にならなければいいけど。

そういえば、２回目の内覧において、前回の修復状況の確認行かれた方の
投稿がないですが、まだあまり開始されていないのかな。

２回目の時、当然前回指摘漏れたところを指摘できるよう、
睡眠ばっちりで充電してから臨むことにします。
　＞まぁ、こればっかりはイタチごっこですけどね。

>No.231さん

雨の日の濡れは仕方ないですね。
買い物帰りなんかは、正面寄せか、３カ所？の最終セキュリティゲート付近の
駐車場への出入り口には庇があるはずなので、家族はそこで降ろしてっと。
パパ運転手が犠牲になるよう、ご同輩の皆様は家族奉仕の精神で。。(笑)

[233: 匿名さん]

外壁の現地確認のためだけのために行ってきました。（4時前頃）
丁度、夕日が当たっており、確かに投稿写真の様に斑を確認できました。

推測するに、施工ミスというより工場でのタイル仕上げの色斑かとの印象です。
誰かが書いてましたが、時間とともに紫外線などにより周りとの差は小さくなると思います。
外壁が汚れて汚い建物は山の様にありますし、逆にメンテの方が重要かなと感じました。
また、帰りに通った高洲北小学校の北西の壁の仕上げの方が酷いと感じました。ここへ通わせるのはいやがるのでしょうか。

自分の結論は、この程度のことで大騒ぎとは大変だなあということです。
有余る金で完全フルオーダーじゃないと無理という印象です。
また、資産価値に影響を及ぼすとは思えないのですが、是非、街の不動産屋さんに資産価値に影響があるかどうかを聞いてきて投稿して欲しいものです。。

そこで、提案ですが、外壁の美観がどうしても受け入れられない人には、野村が白紙解約に応じるというのはどうでしょうあか。
是非、この交渉をしてみてください。全力で、かつ皆で応援しましょうよ。

３方一両得案です、
・不満な人は、プラウドと縁が切れてスッキリ。印紙代だけは、青田買いをしたリスクとして我慢して下さい。
・野村は、ここに至れば、在庫が数個増えても関係ないでしょうし、なんか、直ぐに買い手がつきそうな物件の様な気がします。
・気にしない人は、ここで、荒し行為をしても一切謝罪もせずに、責任といいながら調査勉強もせず、あげくに理事になりたがる人間と共同生活をすることはら予見出来るリスクを排除できます。(意見は良いが、ここは自己実現の場ではありません。知識、やり方と責任が全く感じられないところが問題ということです。）
また、せいぜい、在庫を完売できるように宣伝してあげて下さい。

最後に、ここまで騒いで、瑕疵物件だから契約の白紙撤回を一切口にしないのは理解できません。
それに、三井ＰＣＧでも他に良い売り物があるので乗り換えたらいいと思います。
碑文谷でも市川でも白紙撤回意見は続出でした。
まあ、荒らし目的であれば・・・。

[235: 匿名さん]

217さんの写真の方が肉眼に近いかな。
ただ、写真より現状確認がベストでしょう。
実際問題、不快感を表す人から許容する人まで様々ではないでしょうか。
唯、言われないと気付かないのも事実かな。
過去から何度も通って、今回初めてわかりましたので、、、

で、契約白紙撤回提案をどう考えますか？
現状からすると、時間的問題や可能性など全てを考慮すると、皆がそれなりに納得出来る最も妥当な解決方法ではないでしょうか。
それとも、不都合な質問へは反応無しでしょうか。
過去からそうですが、全てにその傾向があります。
そういう人には、理事は任せられません。というか能力ないよ。

[236: 購入検討中さん]

２２３さんへ
BC間の上層階をご覧になりましたか。「色斑」のレベルではない。
鉛直がミリ単位でなく、ずれていることが目視でも確認できます。
しかもタイルに傷が付いて凹んでいるのにそのまま。
これから内覧会に行かれる方は必ずここを確認してください。
この部分については、決して反射だの、色斑ではなく構造的鉛直のずれが目視での確認できるはずです。
この部分については、その日の天候に関係なく目視で確認できると思います。