プラウド新浦安 その８

[高洲っこ＾＾]

所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：未定
間取：2LDK＋S-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

■情報収集用リンク集
浦安市役所： http://www.city.urayasu.chiba.jp/
新浦安ナビ（新浦安情報サイト）： http://www.shinurayasu-navi.com/

■諸問題・周辺についてのリンク集
浦安住宅管理組合（飛行機騒音）： http://www.urayasu-kanri.com/main.htm
徒歩での新浦安までの距離：http://tinyurl.com/2aeuo2
パークウェイ橋建設： http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/bridge_parkway.html
地盤調査：http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/urayasu/N12_urayasu10.htm
マルエツ：http://www.shinurayasu-navi.com/information/maruetsu/index.html

■前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
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[161: 入居予定さん]

>158

根本的に変だと思うのは、修繕し、外観が良くして資産価値を向上させてくれ
という契約者であればメリットとなることについて
いや、変じゃないから修理しないで、と主張されていることです。

変だったらデベ負担で修理すればいいんじゃない、という反応が契約者であれば
普通でしょ。躯体に影響って、あなた、どこまで専門家？

[162: 匿名さん]

基本的な点を一つだけ。
駐車場は、管理組合を通じて居住者全員のものです。
車に乗らない人もその収益の恩恵にあずかります。
シャトルバスは逆に利用しない人でも負担が発生します。

冷静にと書いたのはこのことです。
よ〜く、見渡して議論しましょう。
お金を貰う立場であれば、例え一人の人でも普通の車で不都合が出るのであれば
全員で考えるべきです。

費用の場合は、放っておいても文句だけは出ます。乗らないから、費用負担はいとわないといいませんよね。

皆さんが、プラウドに一生懸命なのは分かりますが、空回りしてはいけません。
わだかまりを捨て、冷静にいきましょう。
私は、どちらも購入者だと信じていますよ。

[163: 契約済みさん]

野村不動産HDの第３四半期決算短信をみました。
2008年3月期連結決算で、売上計上予定物件3,850戸の内、2007年12月末で97％契約済みとのことです。
よって、プラウド新浦安の2008年1月以降販売分約90戸と考えると殆ど販売分は完売していると思います。さすが野村さんこの様な市場環境ですごいですね。

[164: 契約済みさん]

居住者のところに遊びにきたお客さんがシャトルバスに乗るのは
容認してあげてほしいけど、それも席が空いている場合でしょうね。
私だったら、積み残しが出るようなら通勤の方が優先と考え、自分のお客ともども降りて違う交通手段をとろうと思います。
まあ、入居前に先走ってますでしょうか（笑）

[165: 入居予定さん]

> 遊びに来ていた友達とシャトルで舞浜まで出るときはどうなのよ？

平日の朝、7時〜9時に、
他の通勤の方々もいらっしゃる状態でご友人をシャトルに乗せる、
というのは権利関係はともかくとして、配慮が足りないと感じます。

それはそれとして、
あなたの書込は事実以外のこと（≠事実でないこと）が多いので
賛同しにくいのではないでしょうか。
心情は理解できますし、事実が錯綜していると言うことも大きな問題かと思いますので、
ここでは「主張が事実かどうか」という議論をしないでいただきたく。
（オンラインでリアルの真偽を問うほど無意味なことはありません）

履歴を残して書いていくことが重要だと思いますので、こういうものを用意しました。
http://www40.atwiki.jp/s-rinku/
若干スキルが必要ですが、編集履歴が残りますので関係ない人の全削除も防げます。

[166: 入居予定さん]

>160　私はより良い住まいをさんではないけど、何であなたに証明する必要があるの？彼が。

購入者をよそおって荒らしているように見えるから、
証明してくださいと言っているのです。

証明しない理由はなんですか？

[167: 匿名さん]

>>164
こればかりは、実際の利用者がどの程度か次第ですので予測が付かないでしょう。
自分も、定期の購入の意思は届けており、実際に買いますが、乗るかどうか未定です。
時間までは不明でしょうし、誰も予測できないでしょう。
未知です。

[168: 入居予定さん by153]

154の方へ
友人は「底の部分だからいいよ」と言っています。もう一人、フロントをやった友達も見えない部分だからまぁ大丈夫とのことで野村にはこすった事実は伝えましたが、修理費出せとまでは言っていません。

155の方
私のときは「改良を検討中」とのことで「いつまでに」とか確固とした決定事項は聞いてないんですよ。誘導係の人、そんなにぐるぐる棒を回していたんですかー。私は目の前の段差にしか意識がいってなくて「大丈夫かな・こすらないかな」とひやひやしてました。

156の方
野村の前で行ったり来たりして、こすったら修理してもらえば段差も直してもらえるかもとのことですが、すみません、うちはそんなリスクはとれません。愛車なんですよ。大事に乗りたい車なのです。入庫の際にあの段差は認識していますから、帰りも当然常識の速度で気をつけて出庫した友人がこすった事実を知った以上、板をひいてもらって出るしかありませんでした。底部分をすった友人とは同じメーカーで車高もほぼ同じです。そのときも、かなりゆっくりそろそろと出ましたよ。そして、その様子を野村の品質管理担当者も見ていたので「これは直さないとならんなー」と思っていただけたかな、と期待しているわけです。

この段差については、車種に依存する要素大なので共感を得にくいのは仕方が無いことなのかもしれません。
なんだか、段差とタイル問題ばかりになってしまって引越しや地域情報など私も知りたいことが書き込みにくいような気配ですので、週末の確認の結果を投稿するまでROMに徹しますね。

あ、あと車路のシャッター音について言及していた方もおられましたが、我が家も夫婦で無言になってしまいました。あれは、かなり大きな音ですよね。びっくりしました（笑）。

[169: 匿名さん]

↑
車庫シャッターは上昇はバネによる巻上げで、降ろすのは電動と思います。
巻き上げ時は特にうるさいですが、普通の電動より早いです。
油切れしなければいいんじゃないですかね。

[170: 契約済みさん]

164です。
あくまで仮定の話で、前述の方の疑問を受けての発言です・・・。
来客も乗れたらいいなあとは、心情的には理解できるが居住者専用のバスだと考えると言いたかったのです。
特に今予測しようとは思っていませんのでご安心を。
始まってみないとわかりません。確かに。

[171: 契約済みさん]

＞うちはそんなリスクはとれません。愛車なんですよ。大事に乗りたい車なのです。
＞入庫の際にあの段差は認識しています。

矛盾してませんか？
入居まで直らなければ、車に乗るたびにこするんですよね？
こする事をきちんと野村にアピールしたらどうですか？
車がこする人がそれをしなければ改善されないじゃないですか？

段差が本当に車の出し入れに影響があるなら、その場で野村の方に苦情を言ってください。
ここで言っても改善されませから。

[172: 契約済みさん]

こんばんは。

プラウド新浦安のYahooグループを立ち上げたものです。

静観していましたが、少し告知させてください。

一応、簡単な質問をして回答をいただくというかたちで、承認をとってグループに参加していただいております。
※本名の公開は強制しておりません。

URLは以下になります。
http://groups.yahoo.co.jp/group/proud_shinurayasu/

失礼いたしました。

[173: より良い住まいを]

＞＞166
私が荒らしているように見えますか？
誠に残念です。

[174: 匿名さん]

>>161
自分は問題ないと判断しているので無理に手直ししないでいいというのが、なぜ変なんですかね？
それに、手直し可能であるなら別にかまいませんとも言ってますけど。
そもそも、声高に断定されているので、その根拠が示されていないと言ったまでです。
修繕を主張されている方に同意しない契約者は普通でないと考えられているようですから、これ以上は平行線のようですので、私のほうは終わりにします。

[175: より良い住まいを]

引越し日が大体決まってきましたので情報提供して頂ける方がおいででしたらお願いします。

以下情報提供お願いします。
①フロアーコーティングの業者さんでよさそうな業者さんをご存知でしたらお願い致します。
　（アートは引越しと同時に5年又は10年のコーティングをしてくれるとのことでしたが、引越し代金が高かったので、アリさんにしましたが、アリさんはコーティングが無かったです）

②食洗機取り付け業者さんでよさそうな業者さんをご存知でしたらお願い致します。（迷ってるうちに高島屋の申込期間を過ぎてしまいました。。。）

[176: 匿名さん]

段差を直すのに、そんなにお金がかかるとおもえないけど、ここのデベはそんなにケチなのですか？考えられないなあ。大したことないのでは？3ヶ月点検までに直してもらえると思ってます。

[177: 匿名さん]

管理組合成立後は、私が理事長になって、デベと交渉し、段差問題、タイル問題は全て解決しますよ。
皆さん応援してください。

[178: 匿名さん]

皆さん、
遅くまでご苦労様。
微笑ましく見ておりました。
今日は、冷静かつ自分なりに検証してから投稿しましょうね。


>>177
理事長は成り手がいないので有難く思います。
　その際は、万人の立場にたち、冷静にあらゆる可能性と視点にたち、
　バ カな意見にも　笑顔で対応することが求められます。
　壁や段差を目的だけでは無いと思います。
　期待していますので、よろしくお願いします。
　

シャトルバスもGコテージもまだまだ色々あります。
感情的にならず、良い議論をしていきましょう。
淡々と見ていると、学校時代を懐かしく思い出します。


【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[179: 匿名さん]

>>176

俺の脳内では２ケ所やっても100万で釣りがくる。
許可認可は不明。

[180: 匿名さん]

>>175
教えてあげたいけど、こちらの招待を晒すヒントのなるので、、、
浦安市内にもいい業者さんが一杯いますよ。市川には高いけど野村の出入業者もいるみたいです。

カーテンネタは失敗しました。バレたかなと反省しています。

[182: マンコミュファンさん]

匿名の掲示板とはいえ、ここに来る人は限定的です。
荒らしから関心のある人、親切な人、購入者、そして業者？までありますが、
逆にいうとそれまででしかないともいえます。

メッセージを含めて投稿したところ、違う形でメーッセージを受取ったと感じたこともあります。
頭脳は明晰なんだろうな、お話ししてみたなとの印象も持ちました（違うかも、ニコニコ）。

荒らしを発見した場合には無視、関心のある人から今後関わる人まで含めて、上司部下や先輩後輩でもない利害を共有する仲間が顔を見ながら会話してるものとしていきませんか。

そうすると名実共に本当に良いマンションが完成します。

真摯な姿勢であれば、知識がなくても投稿を遠慮？する必要もないとも考えます。
間違いもあるし、誤字もある。いいじゃないですか。
ドンドン行きましょう！

[183: 匿名さん]

誰とは言わんが、初めは味噌も何とかも一緒に
していたもんが、大分まともな発言するようになって
きている。
　こういう成長を見るのも楽しいもんだ。

[184: 匿名さん]

↑
ありがと。
最初は2ch代りの暇つぶしだったんだけどね、
引渡間近に荒れすぎるのも実害が出ると困るから。
一応、購入者だから遊び心だけではすまんからね。

自分は何もやましいことはないからねえ、、、

[185: 入居予定さん]

歯医者について教えてください。
歯を１ヶ所抜いてその後出産があり、抜いたままの状態です。
引っ越したらそろそろ歯を入れたいのですが、
子供が小さいので、バスで通える範囲で、
評判の良さそうなとこを教えておただけませんか？

子供も対応してくれる歯科だとなお嬉しいです

[186: 匿名さん]

>>177
待て、おまえに理事長の椅子は渡さん。
私が理事長に。

[187: 匿名さん]

コテハンがNGワードになっているのにはビックリ。そのコテハン（このマンションの初期に良く出てきていた）は何かあったの？

[188: 匿名さん]

夫は理事に選出されることをいやがっています。
プラウドでは、どんな方法で決めるのですか。。
断ることはできるのでしょうか。

[189: 匿名さん]

多くの皆さんは週末ですね。

週末のアドバイス。

ここの参加者で週末に現地へいかれる方、真摯な姿勢でデベと交渉して下さいね。
ここでの発言が、おこちゃま発言であったことが露呈してしまっています。
デベは当然に神妙に対応するでしょうけど、心の中で皆「クスクス」笑っています。
そりゃ、お客様だからです。自分だったら、失礼といって後ろを向いて「クスクス」してしまうかもしれません。

何はともあれ、真摯な姿勢ですよ、そうであれば恥を晒すことも無く大丈夫です。
※野村がこんなこと投稿したら大問題ですけど、自分だから大丈夫です。

何か寂しくなってしまったなあ（涙）
そうだ、2chへ帰ろう。

[190: 入居予定さん]

>>186
いやいや、あなたではなく私が理事長に！

[191: 入居予定さん]

>>186
どうぞどうぞ。。

[192: 入居予定さん]

>>190
どうぞどうぞ。

[193: 購入経験者さん]

この掲示板を見ていると、大勢の人が駐車場の段差と外壁の事を不満にあげています。にも関わらず問題がないから良いじゃないか！とかどこに問題があるんだ！と言う人がいます。自分が住むマンションだから誰からも文句のない状況にしたいじゃないですか？掲示板で文句を書かれるのが嫌なのかも知れませんが、今でしか直してもらう機会は無いですよ。主張はハッキリしましょう。

[194: 匿名さん]

>>193
もちろん。
但し、正しい知識と無知なことろは理解し譲るべきところは譲り、要求するところは正当に要求するということです。
不満は当然ですが、自分なんかこんなブサイクに生んでくれた親に不満があります。でも、健康です。

ここのマンションでも、野村でもなく清水でもなく、下請けで安い日当で寒い中、暗くまで働き、
内覧会の際には頭を下げて挨拶までして、、、
僕は、彼らに一番感謝してますよ。譲れないところ（心がない作業）は指弾しましたが、妥協できるところは譲りました。（内覧業者に感謝する人も存在しますけどね、、、）

外資の人も居たと思いますが、イギリスなどに住むと、もっとひどいですよね。
国内でもそういう業者も多いか、、、

ここでの議論も一部の意見であり、気付かない意見も多々あろうかと思います。
感情的ではなく、意見集約のうえ、それぞれが我慢するところもありながら落としどころをと思います。

外壁だって、今の最新技術なら表面を削って、色を塗り、耐震性を維持することも出来るかもしれません。

感情的な遣り合いは相手の思う壷です。何度もやめてといったのに残念です。
それも、いって悪いけど無知でしたよね、答えがあるのに、、、

尚、現状、段差は問題有りで正当な反論もありません。
（自分は関係無いというおこちゃまはいましたけどね。）

口先や自分だけのためでない、真に住みよいマンションにしていこうではないですか。
頭を下げてお願いします。

[196: 匿名さん]

収納納入業者のティセッタジャパンが民事再生申請。
かわいそうに、従業員の家族を思うと辛いです。
彼らを買い叩いたところに我々の幸せがあるのか、、、
傷とかの指摘で交換となると追い討ちを掛けるのかな、、、

でも一部お受けできないのがあるのもつらいな。

[197: 匿名さん]

寂しくなったので、ネタ投入。
カーテンネタね。

昨年１０月に川島が商品改定とともに実質値上げ。
年末には、バウマンがユーロ高で値上げ。
３月３日からは、ニチベイが値上げ。

購入予定の人は値上げ動向に注意あれ。

[198: 契約済みさん]

>>186
>>190
ダチョウネタ、荒らしが多かったので一服の清涼剤として楽しみにしてたんですが、
意外とのびなかったですね。寂しいですねぇ＾＾；

[199: 匿名さん]

今日、MR見に行ってきます。
まだ、完売してないですよね？

[200: 契約済みさん]

199　まだ３期の３次の販売が始ったとこです。MRどうでしたか？
MRに行こうと思っていたのですが、うちは悪天候であきらめました。

収納納入業者の件、封書でお知らせがきました！
名称を知らないのですが、クローゼットの中の服をかける金属の棒を
追加しようと思ってたのですが、
そういう部品も追加できなかったりするのでしょうか？

[201: 匿名さん]

For You（皆様へ）
http://jp.youtube.com/watch?v=TDfOFCxaaRM

>>200
当面は大丈夫でしょうが「５年先は不明」としかいいようがないです。

[202: 匿名さん]

>>２００さん

行ってきました。ナーサリ-とか充実していて子供たちを安心して預けられたのでゆっくり見ることができました。担当してくれ高田も親切でとても好印象でした。
見せてもらった住戸は広くて内装のセンスもよくて正直かなりときめきました。値段も駅から遠いせいかかなり安くて予算内でかなり広い住戸が買えるのですね。まわりにも大きな公園があったり、歩いていける範囲にスーパーもありますし、TDRすら自転車で行けるというのはすごいですね。
ところで、ここで話題となっている駐車場の段差とかタイルの件はよく分かりませんでした。

[203: 匿名さん]

>>202

×　担当してくれ高田
○　担当してくれた方

ちなみに担当は高田という人ではありませんでした。変なタイポすみません。
ロビーも豪華なホテルのようでしたし、G4-148のMRもセンスのあるオプション選択がしてあって魅力的でした（買うとしたらここです）。400万円相当分のオプションがただでついてくるというのもいいです。駅までの距離と京葉線が私の職場に不便なことだけがネックで悩んでます。でも、ここいいですね。

[204: 匿名さん]

>>203
この部屋を検討するのであれば、駅距離は問題ないと思います。
Ｇコテージ前にＴＡＸＩ溜りがあります。
無線で呼んでも、こういう場合は送迎料は多分かからないと思います。
また、駅まで1000円程度だと思います。
時間があればバスでも歩きでもいいです。
駅前のMONA駐車場は平日１日最高1000円です。
自分に真似できませんが、ここ新浦安には本質的な心配はないと思いますよ。

[205: 匿名さん]

>>204
アドバイスありがとうございます。
歩く根性はないので（だから太るのですが）、選択肢としてはタクシーです。昨日妻と
ハイヤーを契約したら月額いくらくらいだろうと話し合っていたのですが、単純にタクシーという手がありますね。毎月50,000円程度の出費で、かつ経費になることを考えれば現実的な選択肢ではあります。駅からここまで車だと5分程度でしょうから実用的ですね。あとは京葉線が私にとって不便なことか。

>>駅前のMONA駐車場は平日１日最高1000円です。
これは、車での通勤のアドバイスでしょうか。通勤用にセカンドカーを買うとすると駐車場をもうひとつ確保しなければならないのですが、このマンションは駐車場あまりそうですか？しかし、自動車で移動するとなるとお酒を飲めないのがつらいので多分私には無理かも。

[206: 匿名さん]

>>205
ハイヤーなら待たずに済むからいいですね。
タクシーも待ってまで乗りたくはないので、どの程度常駐してくれるかです。
毎日何時と指定おけば大丈夫ではないでしょうか。
また、東西線の浦安駅まで出ても追加金額はしれてます。
昔、仲間内で近所の個人タクシーと契約して近距離を毎日メーターなしで安く運んでもらったこともあります。（新浦には居なさそうですけど）

２台目の駐車場抽選は入居開始前にもう一度行う予定らしいとのことです。
台数は不明ですが、安いので抽選に申し込んで確保しておくのも手かと思います。

それでは、良いご縁があるといいですね。

[207: 契約済みさん]

＞＞２０３
４００万相当のオプションが付いてくるとはどういうことですか？


あと１００戸くらい残っているのでしょうか？
その管理費はＮさんが払ってくれるのですか？

[208: 購入検討中さん]

え、ここ売れ残りそうなのですか？
もう竣工しているけど、入居までには完売するかなとは思っていだけど
確かにいくら広めの物件とはいえ、このご時世に高すぎるとは思っていましたが・・・・

[209: 契約済みさん]

夕刻北西側の写真を撮りました。日が当たらないと気になりませんが、夕日が当たると壁面の凸凹が目立ちます。

[210: 購入経験者さん]

確かにこれは最悪です。
出たりへこんだりこんなの見たことありませんよ。