プラウド新浦安 その８

[高洲っこ＾＾]

所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：未定
間取：2LDK＋S-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

■情報収集用リンク集
浦安市役所： http://www.city.urayasu.chiba.jp/
新浦安ナビ（新浦安情報サイト）： http://www.shinurayasu-navi.com/

■諸問題・周辺についてのリンク集
浦安住宅管理組合（飛行機騒音）： http://www.urayasu-kanri.com/main.htm
徒歩での新浦安までの距離：http://tinyurl.com/2aeuo2
パークウェイ橋建設： http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/bridge_parkway.html
地盤調査：http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/urayasu/N12_urayasu10.htm
マルエツ：http://www.shinurayasu-navi.com/information/maruetsu/index.html

■前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
プラウド新浦安の詳しい情報を住宅情報ナビで見る
ソーシャルブックマークへ登録

[360: 契約済みさん]

初めまして。よろしくお願いします。
トランクルームのことですが、扉を開けてあまりにもずさんな始末でびっくりしたのですが、皆様のところはモデルルームと同じでしたか？

[361: 契約済みさん]

そうそう、うちもトランクルームの仕上げがひどくてびっくりしました。
室内ではないし、と譲歩する気持ちも少し出たのですが、少なくともモデルルームと同等にはしてもらわなきゃと思い直しました。
ただ、忙しくてモデルルームを確認できておらず再内覧会前に急いで見なくてはです。

[362: 契約済みさん]

内覧会でトランクルームを指摘しました。
デベからは以前にモデルルームの壁とは違うのが通常（コンクリート打ちっぱなし）と聞いていたのでそこまで違和感はなかったのですが、ペンキ汚れ等がひどかったので指摘してみたところ、
清水建設の人も「これは汚すぎますね。きれいにしておきます」とのことでした。
死角をチェックする方が大切かもしれません。

[363: 悩める夫婦]

皆さんご無沙汰しています。八千代緑が丘に住む悩める夫婦です。
昨年来、新浦安の街は気に入ったものの「潮風」に悩まされ購入の気持ちがぐらついておりましたが、徐々に出来上がっていく実物の魅力に後押しされ現在は「契約〜内覧」まで終了し来週の「再内覧」を待っているところです。

皆さんは「健さんのマンションアドバイス」はご存知ですよね。一級建築士の健さんが内覧会に立ち会っていろいろと指摘してくれるというものです。
その中でプラウド新浦安が４件程あり、以下のような指摘が共通にされております。


①キッチン：シンク裏面の「制振・防露シート」寸足らず、密着せず。
②浴室：天井内部「スラブ面」断熱材剥がれ。
③トイレ：「吊戸棚」扉の閉鎖音が煩い。
④キッチン：「水洗蛇口」がシンクから外れてしまっている。


これを読んでとてもショックを受けました。
特に①②はわれわれ素人では内覧時に見ることすら出来なかったのではないでしょうか？

皆さんは今まで「外壁」「駐車場入り口の段差」を指摘されていましたが、もっとわれわれの身近な部分に不具合は潜んでいたのです。

これらの不具合は恐らく全戸に及んでいるのではないでしょうか？
でも悲しいことに来週ある再内覧時に私は全てを確認することは出来ないでしょう。特に①②などは言っている意味さえわからないのですから・・・。

私は悩んでいます。主人に相談しても解決策が見つからず夫婦で悩んでいます。

①〜④の不具合を確認し補修してもらうにはどうしたら良いのでしょうか？
もし全戸同じ状況であれば一斉に確認、補修していただくことはできないのでしょうか？

[364: 匿名さん]

悩める夫婦様

何はともあれ、ご契約おめでとうございます。
細かい不具合はつき物かと思いますが、鷹揚な気持ちも大切かと思います。
そうでないと、せっかくの気持ちが萎えてしまいます。

自分の経験とあくまで個人的な考えを紹介します。

①制振・防露シートの件は分かりません。
　推測は出来るものの、そもそもどこのことか分かりません。
　我が家ではキッチン扉全てがバタつくという感じでした。
　・清水の人はキッチンはまったく分からずで、待機していたタカラの社員を呼んでくれました。
　・一部は螺子の締め付け不良。
　・後は、タカラの社員も首をひねるばかり、次回内覧で報告とのこと。
　・自分的には、今風の蝶番の調整が悪いと感じています。
　　自分でもできるので、最後は自力調整かとの認識です。

②これも、検査の仕様すらわかりません。
　流石は、内乱業者さんですね。我が家の場合、脚立の準備さえありませんでした。
　要望がなければ準備せず、要望がなくても洗濯パンの隙間埋めまでするデベと内乱業者
　のイヤラシさを感じて止みません。文句はいいませんけど、、、
　いずれにして、入居後でも指摘できることなのでのんびり対応します。
　その時は・・・

③トイレの音は、自宅でも試しましたが、普通あんなものですね。
　たまにしか開閉しないし、少し丁寧に扱うだけなので問題なし。
　キッチンの場合は、物を持ちながら開閉することも多いので問題としました。

④これも好みの問題でしょうか。不具合という指摘はなじまないと思います。
　自分はユニット害にも蛇口が回った方が便利と考えますので問題なし。
　普通、幼児でもない限り漏水させることもないでしょう。
　オーバーフロー問題も、水を出し放しで作業することなんて１０年に一度もやっていない。

気にしだすと際限ないですし、使い方や個人の考えにもよると思いますので、
人の意見にあまり神経質になる必要はないかと思います。
ご自身自身が使いにくいと感じ、自分で治せないと思えば現時点でビシビシ指摘すべきでしょう。

[365: 浦安貧乏住人]

松崎市長の施政方針が発表されましたね（PDF注意）。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a007/b006/siseihousin/2008shiseihoush...

この中で高洲周辺に関係ありそうな物をピックアップしました。
ページ数はPDFのページ数です（印刷ページの場合はマイナス1してください）。

P.8
「高洲保育園の増設に向け隣接用地を購入します」
待機児童が多いので、助かりますね。
ちなみに高洲保育園は高洲北小学校の隣です。
実際に増設が完成するのはおそらく2〜3年後でしょう。

P.10
「高洲地区の地域ニーズに対応するとともに、様々な世代が集まり交流を育みながら将来の地域協働の場となるよう、高洲地区公民館複合施設の建設に着手します」
これはマルエツ（OK）用地の隣のことですね。
着手コミットがでましたね。

P.13
「新浦安駅第３ 自転車駐車場を増設します」
個人的にもこれは嬉しいですね。放置自転車嫌だし・・・。

[366: 匿名さん]

アルコープに自転車等を置くのは見っとも無いので禁止です。
特に、プラウドと名乗るマンションなら、それだけで資産価値を落とす
位の悪行です。

でも、ここの実情をみれば、ルールを定めた上で認めた方が幸せに暮らせるし
資産価値も上がると思います。

幸いに、エレベータも沢山ありますし。

[367: ビギナーさん]

ポーチじゃなくアルコープなんですか。
タワーでもなく、こんなに高額でアルコープ。
びっくりしました。

[368: 契約済みさん]

>366さん

アルコープ＝玄関先、共用廊下からのくぼみ部分との認識で良いですか？
スイマセン。無知なもので。
（間取り図にはオープンポーチと書かれていましたよね、確か。）

無節操にものを置くのは防犯上や緊急時、また見栄えの問題もあるし、
まぁ常識の範囲内でNGとは思いますが、
大人用の自転車ならまだしも、幼児の補助付チャリとか置くのもNGですか？
詳しく管理規約案読んでいないので。。。＞えっ？それが、常識無し？

ただ、366さんの投稿を見ると、
>ルールを定めた上で認めた方が幸せに暮らせるし
の部分、みんなで話し合ってOKにしましょうよ。という意図ですか？

「資産価値を落とす位の悪行」の意味が理解できなかったので。
フロントポーチが有る部屋の場合、あそこのスペースに子供のチャリを
置く家庭もあるんじゃないかと思いまして。。

まぁ何れにしても、共用廊下に接する部分にチャリなんて置くなんぞ、
ベランダへの布団干しや、ベランダホタル族同様、
管理規約規定事項の有無に係わらず、常識でしょ。という事であれば
当方の勉強不足ということで、流して下さい。

COOPの個別宅配もトランクルームに入れると思うが、
入らない場合、玄関先に置いてくれると思うんで。
じゃぁ、それはOKなんでしょうか？

[369: 契約済みさん]

内覧会で初めてエレベーターを見たとき、自転車も乗せられるんだな〜と嬉しく思ったのですが（縦長だったので）、アルコープまで運ぶことは禁止されているんですか？
同乗される方に対して「一緒に乗車してもいいですか？」など一声かけ合って、
せっかくならあの広いアルコープまで運びたいです。。でも禁止なら守ります。

[370: 匿名さん]

アルコーブ【alcove】
洋式建築物で、部屋・廊下・ホールなどの壁面の一部をくぼませて造った小部屋。寝室・書斎・書庫に使われる。

折角の議論なので…。以下参照。
http://allabout.co.jp/glossary/g_estate/w004956.htm

[371: 契約済みさん]

自転車を住戸まで運びたい気持ちはわからなくもないですが、エレベータを始め館内に結構傷がつきますよ。
現在の賃貸住まいでもそういう理由でエレベータに乗せるのは厳禁になりました。
分譲なら尚更禁止か、その方向になるのでは？駐輪場が設置されていますからね。

[372: 匿名さん]

管理規約では、自転車は所定の駐輪場に留めることとなっておりそれ以外には駐輪できません。
また、常識の範囲内で自転車のエレベーター乗り入れは禁止行為です。
さらに、共用スペースであるアルコープへ荷物等を置くことも禁止事項です。
（というか、物が置けるなあと言ったら営業マンが直ぐに禁止ですからといいよった。）
※図面集では玄関ポーチとフロントポーチとありますが、門扉等がなく専有でもないのでポーチの表現は厳格には不適切でしょうが、一所懸命を一生懸命と言うくらいどうでもいい話です。

自転車をエレベーターに乗せて運ぶための管理規約上の盲点をひとつ紹介。
履行は各人の良心にまかせます。
方法としては、自転車を台車などにのせて搬入する、または男性であれば手にかかえて乗り込む。
この場合の解釈論として、家財物（単なる移動手段ではなく価値ある財産）としての荷物であり、それを部屋に運ぶのである、それが故に台車に乗せたり手に持って運んでいるではないか。とやるわけです。ベンツの自転車とかなら１００万とかしますから、冷蔵庫を運ぶのが良くて、自転車を搬入することは何故ダメなのかとやるわけです。また、１個だけなので、養生しないかわりに傷をつけないように丁寧に運びます。但し、アルコープにおいてはいけません。

この解釈で管理組合と議論すると戦いには成ります（ました）が、平行線をたどってしまいますし、誰も答えを出せません。
規約だけを持ち出すと、こうなりますよリビングさん。


さあ、ここで資産価値に関する問題です。
現在、何の問題も無い１９５０号室が売りに出ていると仮定します。
次の内、どの場合が一番高くても売れると考えますか？
①隣に、絶世の美人・イケメン又は有名芸能人などが住んでいる。
②ベランダにフトンを干したり、ポーチに物が詰まれているマンションである。
③隣に、こわもての筋者が住んでいる。または布団以上に醜く意地悪な婆さんが住んでいる。

自分なら、物件選びの際には、①なら飛びつきます。②はあまり気にしません。③は程度次第です。
資産価値など、それ程に曖昧です。

[373: 入居予定さん]

アルコープって自転車禁止なんですか？
子供の自転車を置くつもりだったんですが。。。
三輪車もダメなんでしょうか

[374: 匿名さん]

マンションを検討するに当たっての一般的な考え方の面白い投稿をみつけました。
こことは、違う部分も多いですが参考にはなります。

1.立地の利便性（20点）・・・買物の便や外食、生活インフラ施設などが近隣にあるかどうか。
2.交通の便（15点）・・・駅からの距離、車の便、勤務先や学校からの距離など。
3.間取り・向き（15点）・・・住戸の部屋数、広さ、バルコニー向き、日当たり、眺望など。
4.住環境（10点）・・・水や緑や公園があって心が落ち着く周辺環境かどうか。
　　　　　　　　　　　　嫌悪施設、異臭、排気ガスなどの心配がないかどうか。
5.閑静さ（10点）・・・騒音に悩ませられる可能性があるかどうか。
6.街並み（10点）・・・周辺の建物や地位（じぐらい）が満足できるレベルかどうか。
7.共用部（5点）・・・共用部にゆとりがあるか、便利な施設があるか、心安らぐ水や緑、
　　　　　　　　　　 ソファーやテーブルがあって立派で素敵に見えるかどうかなど。
8.居住者層・（5点）・・他の区分所有者の年齢層や家族構成、価値観などが近いかどうか。
9.設備（5点）・・・生活利便に役立つ最新設備が整っているかどうか。
10.流通性・換金性（5点）・・・客観的に財産価値があって、急に売却したくなった時に周辺の
　　　　　　　　　　　　　　　競合マンションと比較して付加価値が高いかどうかなど。

配点は投稿者の独断だそうです。

[375: 匿名さん]

>>373
原則論からすると禁止です。(短時間の一時置きは可能）
但し、許容範囲というものがあります。
高速道路でも110kmなら摘発しないのと同じで、程度問題ではないでしょうか。
３輪車くらいで騒ぎにはならないと思います。
それに、通行する人も最大で４戸だけですし、お隣さんとの関係次第という気もします。

あまり騒がず話題にしないというのが大人の対応でしょう。

[376: 浦安貧乏住人]

ポーチは「建物本体とは別に、専用の屋根または庇をもつ張り出した出入口」ですので、グランドコテージを母屋とみると
http://www.shin-urayasu.jp/imgs/contents/grandcottage/img06.jpg
のような車寄せもポーチとなりますね。本来はマンションの個別の部屋には使われない用語ですが、門扉をつければポーチ、と呼ぶこともあるみたいです。

同じ位置づけでのアルコーブは「共同廊下に続けて設けられた各住戸の玄関前のスペース」ですので、通常は門扉がないものを言うようです。
「オープンポーチ」っていうのはアルコーブと同じ意味ではないでしょうかね。タイル敷きなので、戸建て感覚を出して高級感を演出（煽るｗ）のが目的かと思います。

http://www.shin-urayasu.jp/imgs/contents/roomplan/large/c3-109c.gif
で言う、「共用廊下」に物品を置くのは言語道断だと思いますが、
専用スペースの「フロントポーチ」に置くのもダメなのでしょうかね？？
（フロントポーチって専用スペースでしたよね・・・？専有でないことは覚えているのですが。）

高い自転車（軽自動車よりも高い自転車は結構あります）は下記の理由により、
駐輪場に置くのを避け、共用部ですら避け、室内保管が通常だと思います・・・。
・部品狙いの犯行も多い
・錆の原因になる（特に本物件では潮風がきつい）
・何より室内が安心

これで、「自転車は価格にかかわらず家財ではない」「共用部は自転車持ち込んじゃダメ」となるとちょっと困りますね＾＾；

[377: 浦安貧乏住人]

引っ越したらちょっといい自転車を買おうと思っていますが、

・潮風がきつい
・駐輪場だと部品狙いの窃盗が心配
・何より安心

という理由から室内保管ではないでしょうか。
フロントポーチに置いておける程度の物であれば駐輪場でも大して変わりません。
なので、逆に室内保管することを選択した場合には
「自転車はその価格によらず家財ではない」「共用廊下を通って自転車を運んではならない」とかあると、ちょっと困りますね・・・。

フロントポーチに物品を置くのは、どうなんでしょう？
「専用（≠専有）スペースには物を置いてはならない」ということはなかったと思いますが、
フロントポーチだけダメ、という規約あったっけ・・・。
当然、共用廊下は避難路でもあるので物品を置くのは勘弁して欲しいですね＾＾；

ところで、
http://www.shin-urayasu.jp/imgs/contents/roomplan/large/c3-109c.gif
で「ポーチ」と使っているのは高級感を出すためであると思います。
まあ、最近はポーチもアルコーブも区別なく使われているようなので
使い分けを気にしなくても「玄関前スペース」だと思えば良いのでは。

[378: 契約済みさん]

NO.368です。

NO.366さんの意見に喰ってかかるつもりは毛頭ないのですが、
小さいお子さんがいるご家庭も多い事ですし、
三輪車やオコチャリ、勿論、結構お高めのMTBとか？
を持って上がる方もいらっしゃると思ったので、
「言語道断」という常識レベルと規約規則事項について
確認させていただいた次第です。

皆様からのご意見の通り、エレベータ乗るときの心がけや気使い、
共用廊下部に放置しない(専有・専用スペースへ)等の
常識的なマナーを守って利用していきましょうね。
という結論ということで、当スレはcloseさせて頂きたく。

NO.375さんの意見には全く同感。特に同フロアの隣居の方々が
不快にならないようにこちらも気を付けるし、
３輪車が玄関先に置いてある程度で普通、目くじら立てませんよ。

ご意見投稿頂いた皆様ありがとうございました。

[379: 入居予定さん]

自転車の話題が出たのでついでに、
新浦安に住んだら、自転車を購入予定です。
子供を乗せれるママチャリが欲しいので、
イトーヨーカドーの１階で買おうかと思っているのですが、
普通の自転車ではすぐ錆びるのかしら、と少し気になります。

新浦安で普通の自転車は何年くらい持ちますか。
良いのを買って長く持たせた方が良い、
このメーカーは錆びずらい等、
なにかいい情報があったら聞きたいのですが．．．。