プラウド新浦安 その８

[高洲っこ＾＾]

所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：未定
間取：2LDK＋S-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

■情報収集用リンク集
浦安市役所： http://www.city.urayasu.chiba.jp/
新浦安ナビ（新浦安情報サイト）： http://www.shinurayasu-navi.com/

■諸問題・周辺についてのリンク集
浦安住宅管理組合（飛行機騒音）： http://www.urayasu-kanri.com/main.htm
徒歩での新浦安までの距離：http://tinyurl.com/2aeuo2
パークウェイ橋建設： http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/bridge_parkway.html
地盤調査：http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/urayasu/N12_urayasu10.htm
マルエツ：http://www.shinurayasu-navi.com/information/maruetsu/index.html

■前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
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[229: 匿名さん]

慣れれば問題ないとは思いますが、隣の車がラインぎりぎりに寄せて止めてあったりしたら乗り降りに気を使いそうです。

[230: 匿名さん]

>>229
ランクルなどは、白線ギリギリに泊まってました。
大型をはずれたランクルのりとかが隣だと手間でしょう。
まあ、どうしようもないことですし、機械式よりは楽でメンテ容易ではありますから、、、

[231: 匿名さん]

確かに駐車場は狭く感じました。
それから、屋根の有る駐車場も見ましたが、雨が降ったら乗り降りの時に濡れそうでした。あまり屋根の意味ないかも。

[232: 契約済みさん]

>No.227さん

>一般サイズの駐車場に停めてみました

情報ありがとうございます。
当方も２回目の内覧が今週なので、停めてみます。
大きめのミニバンなのでお隣さんに迷惑にならなければいいけど。

そういえば、２回目の内覧において、前回の修復状況の確認行かれた方の
投稿がないですが、まだあまり開始されていないのかな。

２回目の時、当然前回指摘漏れたところを指摘できるよう、
睡眠ばっちりで充電してから臨むことにします。
　＞まぁ、こればっかりはイタチごっこですけどね。

>No.231さん

雨の日の濡れは仕方ないですね。
買い物帰りなんかは、正面寄せか、３カ所？の最終セキュリティゲート付近の
駐車場への出入り口には庇があるはずなので、家族はそこで降ろしてっと。
パパ運転手が犠牲になるよう、ご同輩の皆様は家族奉仕の精神で。。(笑)

[233: 匿名さん]

外壁の現地確認のためだけのために行ってきました。（4時前頃）
丁度、夕日が当たっており、確かに投稿写真の様に斑を確認できました。

推測するに、施工ミスというより工場でのタイル仕上げの色斑かとの印象です。
誰かが書いてましたが、時間とともに紫外線などにより周りとの差は小さくなると思います。
外壁が汚れて汚い建物は山の様にありますし、逆にメンテの方が重要かなと感じました。
また、帰りに通った高洲北小学校の北西の壁の仕上げの方が酷いと感じました。ここへ通わせるのはいやがるのでしょうか。

自分の結論は、この程度のことで大騒ぎとは大変だなあということです。
有余る金で完全フルオーダーじゃないと無理という印象です。
また、資産価値に影響を及ぼすとは思えないのですが、是非、街の不動産屋さんに資産価値に影響があるかどうかを聞いてきて投稿して欲しいものです。。

そこで、提案ですが、外壁の美観がどうしても受け入れられない人には、野村が白紙解約に応じるというのはどうでしょうあか。
是非、この交渉をしてみてください。全力で、かつ皆で応援しましょうよ。

３方一両得案です、
・不満な人は、プラウドと縁が切れてスッキリ。印紙代だけは、青田買いをしたリスクとして我慢して下さい。
・野村は、ここに至れば、在庫が数個増えても関係ないでしょうし、なんか、直ぐに買い手がつきそうな物件の様な気がします。
・気にしない人は、ここで、荒し行為をしても一切謝罪もせずに、責任といいながら調査勉強もせず、あげくに理事になりたがる人間と共同生活をすることはら予見出来るリスクを排除できます。(意見は良いが、ここは自己実現の場ではありません。知識、やり方と責任が全く感じられないところが問題ということです。）
また、せいぜい、在庫を完売できるように宣伝してあげて下さい。

最後に、ここまで騒いで、瑕疵物件だから契約の白紙撤回を一切口にしないのは理解できません。
それに、三井ＰＣＧでも他に良い売り物があるので乗り換えたらいいと思います。
碑文谷でも市川でも白紙撤回意見は続出でした。
まあ、荒らし目的であれば・・・。

[235: 匿名さん]

217さんの写真の方が肉眼に近いかな。
ただ、写真より現状確認がベストでしょう。
実際問題、不快感を表す人から許容する人まで様々ではないでしょうか。
唯、言われないと気付かないのも事実かな。
過去から何度も通って、今回初めてわかりましたので、、、

で、契約白紙撤回提案をどう考えますか？
現状からすると、時間的問題や可能性など全てを考慮すると、皆がそれなりに納得出来る最も妥当な解決方法ではないでしょうか。
それとも、不都合な質問へは反応無しでしょうか。
過去からそうですが、全てにその傾向があります。
そういう人には、理事は任せられません。というか能力ないよ。

[236: 購入検討中さん]

２２３さんへ
BC間の上層階をご覧になりましたか。「色斑」のレベルではない。
鉛直がミリ単位でなく、ずれていることが目視でも確認できます。
しかもタイルに傷が付いて凹んでいるのにそのまま。
これから内覧会に行かれる方は必ずここを確認してください。
この部分については、決して反射だの、色斑ではなく構造的鉛直のずれが目視での確認できるはずです。
この部分については、その日の天候に関係なく目視で確認できると思います。

[237: 購入検討中さん]

２３６です。
２２３→２３３の間違いでした。申し訳ございません。

[238: 入居予定さん]

ずっと壁見て暮らすわけじゃないので別に気になりませんけどね。

白紙撤回の件、少し乱暴な意見とは思いますが、気になってしょうがない方は
考えてみては？と思います。

[239: 入居予定さん]

＞233
引っ越ししなければならない事情があるから、ここを契約したんですね。
それで、こんなぼこぼこなできそこないを引き渡そうとしてきたんだから
まともなものに仕上げて引き渡せ、といっているんです。
こちら側からの白紙撤回は手付け放棄ですよね。そんなばかなこと
こちらから言いませんよ。こんな掲示板で。
それにしても、無知なくせにえらそうですね。

[240: 入居予定さん]

> 鉛直がミリ単位でなく、ずれていることが目視でも確認できます。

ということは、センチ単位でずれているということですか？
ほんとうにそうですか？
何か確証があって言っているのですか？
いい加減なことを言うのはやめてください。

[241: 匿名さん]

>>239
それは契約解除。
白紙撤回は、手付金も返せということ、、、
ちなみに、契約には解約と解除というものもありますよ。
トホホ。
会話にならん。

[242: 匿名さん]

訂正
この場合は解約が正しいかな。

[243: 匿名さん]

野村が見たら益々レベルの低い掲示板とバカにされるだけですなあ。
2chの方がレベル高い（プラウドの2chじゃない）。

過去の流れからして、マ ヌケがワーワー騒いで、全てをおじゃんにしてしまう。
そんなパターンになっきた。
まっ、匿名の掲示板だからいいっか。
健さんがネットも役立つと書いてたけど、害の方が多そうだわ。

少しまじめに取り組んでみたけど、無駄だった。

[244: 購入検討中さん]

240さんへ
ここは住民版ではないので、検討材料をのせるのは自由ですよね。
ご自分の目で高層階の垂直の鉛直のずれをご覧になってください。
１ミリのずれなのか、５ミリなのか、１０ミリ以上なのかご判断ください。
その上でご自身が問題ないと思われるのであれば、それで良いのは。
私の目には数ミリ程度のズレとは思えませんでした。
私も建設関係の仕事をしており、若い頃は現場の管理をしておりましたが、当時の私であれば技術者のプライドにかけて、ゴーサインを出せるレベルではないと思って投稿いたしました。
いい加減な発言だとは思っていません。

[246: 匿名さん]

243です。
244さんの意見は、価値ある意見だと思います。
そこまでは見ていませんが、、、

そろそろ、住民板でも立てて議論するのも一つかも。

もしくは、複数ある限定掲示版も良いかも。
相応の知識と纏め役がいればですが、、、
他の掲示板はどんな議論がなされていますか？
よければ教えて下さい。
こことリンクしてますか？

[247: 契約済みさん]

>>244

住民版はかつてのミクルの会員制の方で立てました。
しかし、突然ここの住民版で匿名性に移行(戻した)したのでクローズしました。

[249: 契約済みさん]

>246
管理人＠Yahooグループです。

こちらでは、それほど議論は進展しておりません。
引越しのこととかが今は多いでしょうか...
外壁については無記名のアンケートを実施しております。

[250: 入居予定さん]

正直なところ、もし自分たちが払わなければならないとしたら(管理費でということなら)、壁の件は別に今のままでよいと思います。
というのは、皆さん、建築中の様子を思い出してください。パネル状の壁材をクレーンで下ろしてきて、はめ込む工法でした。見た目で若干のズレがあったとしても、はめ込んだ、はめ込めたわけだから、安易に外れたりしないのではと思えます。(あくまで素人考えですが)　それより、作り直したことにより、他の部位との歪や、ヒビなどができはいないかと心配です。
実際に見た私の感想は、「このくらいなら、資産価値云々には影響しなかろう。」です。
それより、めったにない広々としたあの雰囲気をかっていますので、私は絶対にキャンセルしません。＾＾V

[251: より良い住まいを]

この週末、外壁の確認に行かれた方も多くいらっしゃるようですね。
まずは、ご覧頂きたくて先週まで実際に見てご確認いただくことをお願いし、この週末の皆様のご意見をお待ちしておりました。

土曜日にご覧になられた方は、何ともないと思った方が多いと思います、曇り空でしたのでわかりにくかったことでしょう。
日曜、月曜にご覧になった方は、天気もよく確実に「酷い」と思われたはずです。
まずは、あの外壁が酷い、許容範囲を超えているという皆さまのご意見を集めたく存じます。

写真をご投稿くださった皆様本当にありがとうございます。
そういった皆様のお力が一つになって、何かができると思います。
以前にも申しがあげましたが、結果として売主にどこまで責任を負わせることができるかは別の問題です、できる事はできる、できない事はできない、その上で売主として誠意ある説明を我々契約者にするべきであると思うのです。
いろいろな考えがこの掲示板で展開されていますが、確実におかしい事はおかしいのです。
瑕疵云々などという話ではなく、売主の誠意ある対応がいま求められているのです。

現在はまだ清水の管理下にあります、このあと野村に引き渡しがされます、そのとき彼らが蜜蜜の関係の清水に対し契約者の気持を反映した態度で臨んでもらえるのか、そこが肝要です。

あとあと、管理組合で話し合えばいいというご意見が以前たくさんありました、なぜ引き渡し前に管理組合で対応することを考えるのでしょう、管理組合が行うということは我々入居者が負担を強いられるということです、引き渡し前に問題視される部分は、契約者が指摘し売主が責任を持って対応するべきことなのです。
売主にそういった対応をさせるためには多くの契約者の声が必要です。

是非外壁について問題視されておられる皆様はのご意見を何とかまとめる方向にもっていきたいと思います、是非ご協力ください。

ここで注意願います。
まず、外壁について問題視されていない、またはこのままでいいと思っておいでの皆様は、私の呼び掛けには無反応で結構です。
その考えは肯定します、ただ問題視する方に対する反論は今はご勘弁ください。

問題視されない方に関しましては、皆さまの何らの負担、あるいは皆様のお考えと齟齬のないように外壁の件が善処されれば、自分たちのマンションがよくなるわけですからそれはそれで皆様にとってもメリットです。

すべての皆様の利益に適った善処がされればいいわけですので、ただ善処される段階でその処置が反論を展開されている皆様に何かしらの異議を生むものであればその時にご反論願います。
次はその反論を集めて、改修するか否かどちらにすべきかという段階に進めるべきだと思います。
今は問題だという皆さんの意見を集めるだけです、そう思っておいででない方に実害はありませんし反論する意味はありません。

是非問題視されている方のご意見をお願い致します。