【流山おおたかの森】UPPER EAST Part ４

[匿名さん]

あっという間にPart４ですね。今後も活発な意見交換していきましょう。

＜前スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/

＜前々スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[981: 匿名さん]

980さん

同感！

[982: 匿名さん]

＞９７８さん
キャンセルの受付や入居が遅れることになった場合の補償はあるのかとか…
↓
キャンセルできるかな？

[983: 匿名さん]

下記サイトによると、
『不完全な土壌汚染調査がなされた場合、引渡しを受け建築工事に着手したら、調査段階では出なかつた有害物質が出てきたケースには、売主に対し瑕疵担保責任を追及できる.』と書いてありますが。。。

私も９７８さんと同様に、事前に知識を持って、重説に望むことが重要だと思います。

http://nsk-network.co.jp/dozyouosen.htm

[984: 流山市民]

http://www.reinet.or.jp/jreidata/osenpj/osen_1_1.htm

上記サイトの下のほうに、以下の記載がございました。
ケースはそれぞれ違うと思いますが、契約解除もあり得るかと。

「東京都江東区のマンション建設用地で、建設中に重金属・有機塩素系化合物汚染が判明し浄化を進めていたが、告知せず完売した。一旦、全て契約解除（10%違約金支払い）、その後対策を2001年10月まで実施、11月より再販開始した（2001年）。」

まだ郵便物が届いていないので半信半疑ですが、
この情報が本当ならば、決して許すことはできません。
この土地で生まれ育つ子供たちのことを考えると、
高いお金を払ってまでこのような土地に住もうとは思いません。

状況の詳細はこれからでしょうが、
健康被害を被ることに関しては妥協しないようにします。

[985: 匿名さん]

わたしは、デペや、販売関係者は損失を出さぬよう、また、購入者側が契約解除
などをしないように仕組む可能性も有ると思っています。
弁護士を立ててきそうに思います。
知識の無い購入者側が弱い立場にならないか心配になります。
結局、釈然としないまま契約実行、引越しとなるのでしょうか？

また、郵便物は全体のご家庭に届くのでしょうか？
棟によって害がない場合もあって、該当する棟だけの場合も有るのでしょうか？

[986: 入居予定さん]

手紙届きました。そして電話（手紙に書かれていた問い合わせ先：双日）してみました。
問題の場所はB棟とP棟の間のディスポーザ排水処理場とのことです。
また、説明会までには以下の点をクリアにしたいとの事。
・調査結果（人体への影響範囲等）
・今後の対策工事内容及びスケジュール
・瑕疵問題（キャンセル時、本工事により入居が遅れた際の入居者への対応内容）
とりあえず現時点では、予定通り入居できるよう最大限調整しているが
専門機関から出てくる調査結果を待つとの事。
みなさんも不明なことなどありましたら、直接電話なりで聞いてみましょう。

[987: 匿名さん]

キャンセルしたい人はすんなりできるのですか？

[988: 入居予定さん]

瑕疵なので、多分すんなりできるはずです。

オプション代金とかは、返ってこないかもしれませんが。

憶測になってしまいますので、具体的に聞きたいことをまとめて、
直接聞くか重要事項説明会でお聞きになるのがいいと思われます。

[989: 匿名さん]

えーーーーーっ！オプ代金返らないのはキツイ！
重説まで工事ストップして下さい。

[990: 入居予定さん]

>>988

すんなり出来たら、デベにとっては大問題では？
この物件が本当に気に入っている私でも、手付け金を返却してくれるので
あればキャンセルしますよ。
ご自分で言っているとおり、憶測でものを言うのはやめたほうがいいと思いますが。

[991: 匿名はん]

今回のようなことが発見されると、実際どんな被害があるか素人の私にはわかりません。実際どんな被害があるの？

[992: 匿名さん]

人体に害が出るのでは？
深刻な問題だと思います。
被害無いなら国がコレほど土壌汚染の話題になっていないのでは？

[993: 入居予定さん]

人体もそうですが
資産価値は確実に下がります。

[994: 匿名さん]

資産価値よりも人への影響ですよ
健康あってこそのお金！
大きな病気などすれば、きっとわかると思います

[995: 匿名さん]

汚染されている箇所が986さんの仰っている場所であれば基本的に住民の立ち入りはないでしょう。
（つまり普通の生活をしていて「直接」肌に触れることはないと考えられます。）
汚染の原因が何で範囲がどこまで広がっているのか、また基準値をどれだけ超えているかが明示されなければ人体への害についても判断できません。
我々の生活の身近なところでは、例えばフッ素は車の塗装の幕を保護するのに使われたり、虫歯予防のため歯磨き粉にも含まれていたりします。
砒素は農薬に使われていたりもするので、地歴（田畑など）によっては検出される可能性はあります。
ですのでこれらの物質が単純に悪者というわけではありません（もちろん基準値を大きく超えれば話は別です。）
深刻な問題には違いありませんが、憶測で物を言っても不安を煽るだけですから静観したいと思っています。

なお、土壌汚染の処理方法としては、汚染されている土を基準値以下になる部分（深さ）まで搬出してきれいな土で埋め戻す方法・上からコンクリート等で覆ってしまって表面に出ないようにするなど様々なものがあります。
追加重説でこれらの話もあるはずですから我々もきちんと知識武装したいものです。

ちなみに984さんの出してくださっている事例は検出されたのが水銀と六価クロムでしたので、今回検出されている物質より遥かに人体への影響が大きいものであったことを付け加えておきます。

[996: 契約済みさん]

>986さん

報告ありがとうございます。
土地がURで、流山市も関与している案件なので安心して手付けを打った方々が多いかと思います。
土壌汚染の発覚は、これら関係行政機関の調査不足の責任が大きいと思います。行政のお客さん
であるデベロッパも被害者でしょう。

個人的には、穏便に収束してほしい。生活設計の急な変更はツライです。

[997: 匿名さん]

９９５さん、わたしは、あまり楽観視したくないです。
被害者意識で重説に臨みたいです。
瑕疵担保に興味あります。

[998: 入居予定さん]

次スレを作成しました。

【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ５
http://www.e-mansion.co.jp/com/chiba/index.html#1

[999: 匿名さん]

997さん
995ですが楽観視はしていません。ただ、データを見るまでははっきりしたことは言えないというだけのことです。
追加重説に臨むにあたっては、それなりの勉強は必要だと思います。
重説の特記事項の（50）と契約書の第9条2項は確認された方が良いかと思います。
瑕疵担保責任については契約書の第12条に記載されていますので内容を確認してみてください。
個人的には今回の件についてどの規定があてはまるのかから考えたいと思っています。

ちなみに売主側関係者ではありません。念のため。

[1000: 入居予定さん]

>>997さん
995さんも楽観視しているとわけでなく、詳細がわかる前にいろいろ言って混乱を招くよりは、
重要事項説明会までに知識をつけておこうということだと思いますよ。

知識のある人が多いことに越したことはありませんから。
デベに言われるままというのは避けないと。


ネットで調べたら、似たような質問を見つけました。
https://www.＊＊＊＊/community/prego/prego.php?q=2995

もしキャンセルをするならちょっとは参考になるかも。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=499

[1001: 匿名さん]

土壌汚染はあるのであれば人体の影響が心配です。特に小さいお子さんが多くおられるので
土壌汚染は建設前に除去しないと建設後にコンクリートで覆ってもかなり心配です

[1002: 匿名さん]

我が家は、おおたかの環境重視でしたので、このようになると話が変わってきます。
また、このことは前のほうの掲示板で噂？になっていたことから、販売当時の隠ぺいを
疑ってしまいます。

[1003: 匿名さん]

「土壌問題でFRにキャンセルが出るかもしれない」
とFRを見送った柏の葉キャンパスマンション検討者から
こちらのスレッドが注目されていますよ

[1004: 匿名さん]

単純ですね。検討者じゃないかもしれないですよ。
関係者だって装って書き込めますから。
というか、検討者ならあえて書き込みますかね？　書き込まないと思いますが。

[1005: 匿名さん]

皆さんPART5に移りましょう。

[1006: 匿名さん]

流山おおたかの森に入っているコムサは最悪です…
セールになっていた品を買ったら 会計の時に手早くセールの値札を捨て 元々の値段を提示しました…随分 酷い会社なんだと思いました 皆さんも気をつけてください。店員最悪です 二度と行きたくない

[1007: 業界の人]

＞土壌汚染はあるのであれば人体の影響が心配です。特に小さいお子さんが多くおられるので
＞土壌汚染は建設前に除去しないと建設後にコンクリートで覆ってもかなり心配です

荒しでなければ、かなり知識の乏しい方ですね。

この程度の土壌汚染では、汚染した土壌を直接口に入れたりしない限り人体には無害です。
汚染土壌をコンクリートで蓋をするのも土壌汚染対策のひとつです。

[1010: 副管理人]

こちらは次のスレッドがございますので閉鎖させていただきました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46908/