【流山おおたかの森】UPPER EAST Part ４

[匿名さん]

あっという間にPart４ですね。今後も活発な意見交換していきましょう。

＜前スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/

＜前々スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[681: 匿名さん]

そんなあおり意味ない。
日照権などの法律に反しなければ、嫌でも、建つものは建ってしまうものです・・・

[682: 匿名さん]

>680
論点が、ずれてますよ。誰もそんなこと言ってないでしょ。

[683: 匿名さん]

＞６７８、６７９さん

私もあなたに１票！
「おおたかの森」の名前の由来を考えても、私たちがとやかく言っても説得力がない。

[684: 匿名さん]

本当に、貴重な緑がごそっと伐採されましたよ。
でも、まあ住民の方が悪いわけではない。人間が生きていくうえでこうなるんですから。
でも、それを意識しているかしていないか、で傲慢かそうでないかとはいえるんだと思います。

[686: 匿名さん]

>678さん
ＦＲとＣＳが建つ場所は、八潮の駅前にもあるようなゴミとか灰の山だったんですけど。

[687: 匿名さん]

>686さん
それ、本当ですか？
八潮の駅前って産廃置き場のことですよね。
それならＦＲ建設前に土壌の入れ替えをしたのですか？

[688: 匿名]

購入契約をされた方は、重要事項説明書をお読みになっているものと思います。
地歴も記載されていますので、ご参照されるのが良いと思います。

[689: 匿名さん]

>>685さん。レス、ざっと読みました！
設計ミス？施工不良恐いですね！
契約者はショックでしょうね！

私は不安になりました。

また、やはり、この掲示板は営業さん、チェックしているのですね。
不安要素の書き込みに対し、返事をしていた方が購入者だけではないということに
またまた不安です。

>>688さん。
参照ページはどこを読むと地歴の土壌まで理解できますか？

[690: 匿名さん]

重要事項説明書のP.25には、地歴と共に土壌汚染調査の結果が記載されています。
私も、購入時にこれを読んだだけで納得していましたが、これ以上の事は、更に詳細の確認を
売り主に要請するしかないでしょう。

[691: 匿名さん]

>>690さん？
早速のお返事ありがとう御座います。

土壌汚染調査の結果がOKで、問題ないと理解していましたが、
疑う予知ありですか？
いろいろ疑いを持ったらキリが無いですが、購入者が気にしていたほうが良いことって
どんなことでしょうか？

[692: 678]

> 686さん

「田園」というのは言いすぎだったかもしれません。初石〜豊四季あたりはキジが歩いているのを見かけると流山に住んでる人から聞いての想像でした。重要事項説明書には、「原野」の文字が多いこと、地名に「沢」があり、調整池があることから、田畑にあまり適さない土地なのでしょう。手入れされていない土地だと往々にしてゴミとか灰の山になりますね。

キジとかクモとかにとっては、ゴミ捨て場のほうがマシなので、とくに意見に変更なしです(^^)

クモの話：
http://mirukashihime.cool.ne.jp/itinoya3.htm

[693: 匿名さん]

>692
何が言いたいのですか？
意図が理解できません。

[694: 匿名さん]

おおたかにスタバできないかなぁ〜

[695: 匿名さん]

最近このスレ荒れてますね。明らかに購入者ではないと分かる内容は呆れますね〜。

[696: 匿名さん]

購入者です。

荒れてるって程じゃないと思ってますが、SCの出店が固まり、
他に話題もないのでしょうがないんでしょうね。
ローンやオプションの〆もまだ先の話だし、
3月のSCオープンまでは、書き込みも少なくなるんでしょうね。

私は、近くじゃないので、施工の進捗が見れないので、
↓このブログで日々写真が更新されるのを楽しみに見てます♪
http://blog.so-net.ne.jp/forest-residence/

購入者の方だと思いますが、今後も更新お願いします。

[697: 匿名さん]

>696さん
ありがとうございます。
不定期ですが、がんばっていろいろな情報をお知らせできたらと思っています。

[698: 匿名さん]

こんばんは〜☆
私は次にTXアベニューの情報が知りたいです♪
また、今後のオプション関係の意見交換もお願いしたいです。
詳しい女性の方？今後ともアドバイスお願いいたします。
くまくまさんのブログ見ました！
毎日ありがとう御座います。
夕日の日当たりや建設情報嬉しいです。

[699: 匿名さん]

697さん
どうもありがとうございます。
うちも購入者ですが、現在ＦＲから遠いので、毎日ブログを楽しみに拝見しております。
今後の情報提供よろしくお願いします。

[700: 匿名さん]

>698さん、699さん
ご声援ありがとうございます。
何かございましたら、ブログの方に書き込みいただければと思います。
よろしくお願いいたします。

[701: 匿名さん]

そういえば、ちょっとした疑問なんですが。
おおたかの森の西口って大きなロータリーが出来る計画がありましたよねぇ。
それって、どうなっちゃったのかなぁ？
何か知ってる人はいらっしゃるでしょうか？

[702: 匿名さん]

スタバかタリーズ私も一票です。
出来ないかなー。

[703: 匿名さん]

７０２ばんさぁ〜ん！６９４です！
何だか求めるものが同じだと嬉しいです。
ＳＣはもう決定してしまったので、アベニューか
駅近くにスタバかタリーズ欲しいですよネェ〜。

[704: 匿名さん]

ＴＸから見ていたらいつの間にか自走式駐車場が現れていますね。

<701さん
過去レスにあったと思いますよ。

[705: 匿名さん]

７０３さん
鎌倉にあるようなロハス的スタバがあるととても嬉しいですね。
そこで、週末、のんびり本なんか読んだりして。
出店検討いただきたいです。
というかこれだけの乗降客数と将来を見込める再開発地区に
ありながら何故出店しないのかを考える方が難しいです。
ブランディングにも相応しい街だと思いますよ。
時間の問題だと思いますが、要は出来るとしたら駅のどちら
サイドにできるんだろう？という方が関心ありです（笑）

[706: 匿名さん]

公園と調整池の周りにカフェが出来るなら、
７０５さんの仰るとおり“ロハス的”が良いですね。
公園内や調整池の周りにお洒落なお店の計画ってあるのでしょうか？
ＳＣ内にも調整池を眺めながらのお店が有るのでは？
調整池は景観が良さそうですよ！

[707: 匿名さん]

金利上がりました。
住宅ローン心配です。
ニュースでは10月〜住宅ローンの利上げだそうです。
金利が倍になるのですよね？

短期で返すコツ、何方かアドバイスを!!

[708: F棟購入予定者]

今日夜、流山おおたかの森駅で降りて
駅からマンションまで歩いてみました。
途中のSCがとても綺麗だし、マンションまでの道のりを歩きながら
いろいろ想像してしまいました。ホント楽しみです。

あ、ちょっと気になったのが駅の階段でタバコすってる人達。
おまけに足元にはポイ捨てられた沢山のタバコ。
いったいどういう神経してるんだろうと思ってしまいました。

[709: パークリーフ入居予定]

708さん
ホントに楽しみですねぇ。
別の情報ではペデストリアン・デッキに灯りがともっていたそうで綺麗でしょうね。
ウチはふだんは見ることができませんので、様子を知らせていただくとうれしいです。

それにしてもタバコのポイ捨て美観を損ないますね。何とかならないですかね？
ポイ捨て禁止条例もありかなと個人的には思っています。

[710: 匿名さん]

709さん
708です。コメントありがとうございます。
そう、ペデストリアン・デッキ確かに綺麗でした。欲深い私はデッキもウッド調に
なる事を期待しちゃいますけど、、、無理かな。

タバコのポイ捨て禁止のポスターがあるにも関わらず、かまわず吸ってましたよ。
うる覚えですが2008年10月からポイステ禁止って書いてあった気がします。
でも南流山駅などの重要ポイントが対象って書いてあったのが気になりました。
おおたかも重要ポイントにして欲しかったな。

[711: 匿名さん]

>709さん、708さん

流山市の条例で歩きタバコは罰金2000円というのがあったと思います。
駅ではときどき、市の職員の方？が見張っていますが、そのときだけですねタバコのポイ捨て止めるのは・・・
子供が親の目を盗んで悪さをするのと同じです。
やってる本人達は人間としてレベルが低いという自覚はないのでしょう。
人間社会に生きているのですから、ルールやマナーを守って欲しいとは思いますが、
禁煙という張り紙があるけれども、字も読めない方々（読めても理解できないのか）には意味もないですし・・・
煙や火を見つけたら水鉄砲でその火を消してくれるようなロボットをだれか作ってくれないですかね＾＾；

[712: 匿名さん]

今都内在住ですが、歩き煙草防止には、シルバー中心に自治会ボランティアが
見回りして防いでますよ。

[713: 匿名さん]

そういえば、ＣＳの人はもう結構入居してるんですよねぇ。
実際に住んでみて気が付いた事等教えてもらえると参考に
なるんだけどなぁ。

[714: 匿名さん]

駅西口に隣接して工場がありますが、移転計画とかあるのでしょうか？

[715: 匿名さん]

西口の工場だけでなく、西側のほとんどの家もすでに移転することが決まっているらしいです。ここ１〜２年で移転するとのことのようですが、移転先の整備などの関係（今造成中のところに移転するわけなので玉突きでそこが整備されないと移転できない）ですぐにというわけにはいかないとのことです。

[716: 匿名さん]

７１５さん
ありがとうございます。
SC側とあまりにも違うのでどうなるのだろう？と心配してました。

[717: 匿名さん]

タバコのポイ捨て、、
駅コンコースかＴＸアベニュー（改札近部）に喫煙ルームを設置してもらえるとよいですよね。

[718: 匿名さん]

喫煙ルームって、これからのマンションの共用ルームに必要になってくるのかも・・。
キッズルーム同様、スモーキングルームの方が需要が多いのでは？
また、トラブルを防げそう・・。

[719: 匿名さん]

喫煙ルーム賛成です！

愛煙家にとって、最近住みづらい世の中になっているので
自宅くらいはゆっくり吸えるといいなあと思いますねぇ。
有志を募って、喫煙スペースとか作れないものでしょうか？

でも、共用スペースには場所が無いかも^^;

[720: 匿名さん]

>>718さん、719さん
私はタバコを吸わない人間なので本音を言えば
自宅の空気清浄機の前で吸ってください、というところですが、
もし吸う方たちだけで運用管理をやっていただけるのであれば
喫煙室があってもいいかもしれないな、と思います。
でもどうしても周りまで臭うんですよね。。。
マンションでそういった施設がある例をご存知ですか？

[721: 喫煙者]

流山市のホームページによると、携帯灰皿を使って公園で喫煙するのは可と思われます。

・携帯灰皿の使用等を除く市内全域での路上喫煙
　　を禁止すること。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/kankyouhozen/poisute_kisei...

[722: 匿名さん]

携帯灰皿使えばOKって！遅れてるなあ。流山市。
おおたかの森駅が重点指定地区じゃないのはなんでかな？

[723: 匿名さん]

ここ、ベランダで煙草は禁止事項とかありますか？

[724: 匿名さん]

南口階段下に喫煙区域がありますけど、あそこまで降りてる方って少ないですよね。
なんとか、それくらいのマナーは守ってもらいたいものですが。
春と秋はいいにししても、夏と冬はあの場所で吸うのは大変なのでしょうか。
あの吸殻の数にはゾッとしますしね、南口外段上の＾＾；
SC連絡通路が出来上がれば人数的には減るんでしょうけど。人目もありますし。
やはり流山市として都市計画の重要な区域なら、禁煙の重点区域には指定してほしいですね。

[725: 匿名さん]

流山市HP「平成19年流山市議会第1回定例会　市政に関する一般報告」より抜粋

一方、まちづくりが大きく進んでおります「流山おおたかの森駅」南口については、市民の皆様からも強い要望がありますことから、本年４月１日から新たに「路上喫煙及びポイ捨て防止重点区域」に加えることといたしました。

とのことです。
南口の範囲については謎ですが、２F自由通路が重点区域に入ってるといいですね＾＾

[726: 匿名さん]

最近、流山のおおたかの森に越してきた通りがかりのものです。
駅のたばこ・ゴミについては、越してきてからずっと気になってましたのでコメントを。

毎晩毎晩、ほんとうに大量の吸殻が（酷い時はビール等の空き缶・コンビニで買ったと思われる食べ物ゴミまでも）が散乱してます。壁にはたばこを消すためにこすり付けた跡もたくさんあります。（今後いらしたときご覧下さい）
吸殻は、翌朝には掃除されて綺麗になってますが、これには毎日腹立たしさを感じてます。
間違いなく皆さんも越してきてからその酷さには同じような感覚を抱く事間違いないです。

たばこの吸殻の犯人（のほとんど）は、東武野田線への乗り換えの人です。
特に夜は乗り継ぎで１０分弱ある場合が多く、たばこを１本吸うにはちょうどいい時間です。
（階段の下、右側に申し訳程度に吸殻入れが設置されてますが、そこで吸うマナーの良い人は何人かしかいませんね。）
これらの人は、マナーという感覚がないのでしょうか、自分たちが住む駅ではないので、何にも気にならないのでしょう。

壁にも張り紙してありますが、全く効果なし。また、野田線からTXに乗り換えるときに目に見える位置にポイ捨て禁止の大きな横断幕がありますが、全く効果がないようです。

多分、今はまだおおたかの森で下車する人たちが少ないからこのようなことがあるのだと思います。
早くSCがオープンして、皆さんが越してきて、人の目が多くなってくることで改善されることを期待してます。

[727: 匿名さん]

マンション内で喫煙室なんて作って欲しくないです。
自宅で吸えばいいんじゃないでしょうか・・・。

[728: 匿名さん]

７１６さん
どういたしまして。近所に住んでいますので多少のことはわかりますのできいてください

[729: 匿名さん]

>７２０さん、７２７さん。

７１８です。
喫煙ルームは個人的希望です。
喫煙者ですが、タバコの匂いで近所に迷惑かけたくないと思っています。
バルコニーは勿論、マンション内でも匂いって敏感な方は匂うそうで・・・。
ですから、自分では他所で吸うつもりで頑張ります！
また、オール電化ということで、少しでも“火”を使うなと家族に言われてます。

[730: 匿名さん]

こんにちは、

本日はご意見をいただきたく書き込みいたします！

中和室の有る部屋を購入しました。
ＦＲはエアコン設置が可能ですが、中和室は開けっ放しにし、
リビングルームと延長し開放感をだすつもりです。
又、お客様の宿泊部屋にも使用するつもりです。
この場合、中和室にエアコンは必要ですか？

[731: 匿名さん]

喫煙禁煙の話題が出ていますが、重説にもきちんとベランダ禁煙を謳っていますよ。
過去ログでも、
＜前々スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/
No.168さん〜

＜前スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/
No643さん〜
など、結論が出ていると思っていましたが・・・。
どうしても吸いたい方は720さんのおっしゃるとおり、「自宅の空気清浄機の前」か「会社などの元々喫煙施設のある場所」で吸って頂くしかないかと。

[732: 匿名さん]

喫煙室だと、そこの出入口からタバコの臭いがもれるので、避けてほしいです・・・
やはりご自宅で吸っていただきたいものです。
もちろんベランダ禁止ですが。駐車場〜各棟の歩きタバコも・・・！

[733: 匿名さん]

自宅だと結局バルコニーへ追いやられてしまう・・。

[734: 匿名さん]

>>733さん

ここまで言われても、なおバルコニーで喫煙するってことですか？
それともただの煽りですか

[735: 匿名さん]

ベランダ禁煙なんですから追いやられてしまうもなにもないでしょう。

[736: 匿名さん]

「ベランダ」ではダメでも「バルコニー」でなら良いと言いたいのではないですか？
釣りかな？

[737: 匿名]

たぶんベランダで吸うと思いますケド・・・

[738: 匿名]

マンションという集合住宅に住む以上、最低限のルールは守らないとだめだと思いますが、
当事者や管理組合が強く言わないとだめなのでしょうね。

マンション生活なんて孤立してもかまわないって考えの人には、何を言っても無駄でしょうが…

ルールを守っている人も、ルールに反する人がいるということも、ある程度覚悟はしないといけないんでしょうかね

[739: 匿名]

喫煙の話ですが、重要事項説明書にはとくに言及していないようです。しかし、管理規約集の中の「使用細則」第３条（共用部分の禁止事項）に「共用部分で喫煙すること（但しゲストルームを除く）」とあります。ベランダは「専用使用部分」ですが、第２条（専有部分及び専用使用部分の禁止事項）には、喫煙禁止は明示していません。デベロッパとしては、ベランダ禁煙の考えはないと思います。

あのマンションの構造だと室内の排気がベランダ側なので、部屋で吸っても隣のリビングで臭います。寝室がある廊下側から臭うよりはマシだと思っています。

自分的には、ベランダ喫煙は臭気よりも火災が心配です。

（例）
家族が出かけてしまっている朝、出勤前にベランダで煙草を吸う⇒吸殻に火が残っている⇒吸殻の火がベランダに置いた可燃物に燃え広がる⇒近所の人が消防に連絡⇒隣の部屋から消防士が土足で入りベランダに突入⇒隣人に謝罪、カーペットなど弁償

ベランダで吸うときも、携帯灰皿や水を入れた容器が必要だと思います。

[740: 匿名さん]

やっぱり737さんみたいな人はいるんですね・・・
いろんな人がいると分かっていながらも、こういう人の隣や上下階の部屋にはなりたくないです。

でも自分に被害があるようだったら強く言います。

[741: 匿名さん]

私はタバコを吸わないのでその臭いには敏感です。
肺癌になる確率も高くなりますし、特に子供には薄まった空気さえも吸わせたくないですね。
ベランダで吸われると、やはり周りに流れますよね。

[742: 匿名さん]

MRで聞いたら、東建の営業は「ベランダは禁煙ですよ」とは言ってましたけどね・・・。

[743: 匿名さん]

解釈の仕方にもよると思いますが、使用細則の第２条（定義）から「専用使用部分」は「共用部分」の一部を特定の団地建物所有者が排他的に利用できる部分と読めばバルコニーは禁煙と取れます。

専用使用部分で喫煙可となると管理規約の別表５の範囲でも喫煙可となりますがいかがでしょうか？

[744: 匿名はん]

>>737
家族ですらあんたを煙たがって窓から追い出されるんだろ？
赤の他人はあんたの家族の何倍もあんたの煙を嫌ってるんだ。上下左右と揉め事になるって承知で、それでもベランダで吸う訳？
赤の他人はあんたの家族ほど、寛大じゃないよ。

[745: 契約済みさん]

>>737匿名掲示板だからって、言いたい放題だな。モラルが無い人間だな。
他人がどう思おうと関係ないってか？　最低だな。

[746: 入居予定者]

大人同士ですから、熱くならずにいきましょう。
７３７さんもわかっていてあんな書き込みしているのでしょう。
共用部分での喫煙は明確に禁止されていますから、バルコニーでも
ポーチでも専用使用権があっても禁煙です。
使用規則細則読めば誰でもわかりますよ。

[747: 入居予定さん]

あらら

私は、規約や説明書を読んで、ベランダ（バルコニー）での喫煙は禁止と解釈してましたが、
吸っても良いと解釈してる方もいらっしゃるようですね・・・これはもう一度見直さないといけませんね。
人として生きているなら、人間社会のモラルやルールは守るのが原則ですからね。
サルとして生きて行きたいなら守らなくても良いですが。・・・あ、サルの世界でもルールはありますな＾＾

ただ現実問題、部屋の中で吸っていても換気扇を回せば、バルコニーへ煙が・・・
タバコを吸わない人にとっては、困った話です・・・

[748: 匿名さん]

>746さん
熱くならずには賛成ですが、この件はそう単純ではありません。他の多くの物件でも、
一度は話題になってますし、バトル版にもありますよね。なぜなら、規約で明確に禁止して
いないからです。
使用細則の第3条に共用部分の禁止事項がありますが、その前の条である第２条に
専有部分及び専用使用部分の禁止事項がありますので、第3条の禁止事項範囲から
「専有部分及び専用使用部分」は抜かれていると読むこともできるのです。
国土交通省のモデル規約に準じている場合、必ずこうなってます。

バルコニーでの喫煙を明確に禁止しないのは、デベが販売しやすくするためです。
デベは喫煙者にはバルコニー喫煙はOKといい、嫌煙者には「禁煙です」と言います。
結局最後はマナーの問題に帰着します。

バルコニー喫煙が近くの方に迷惑をかけることについては異論が無いわけですから、
皆さんでマナーを守るしかないというのが、どの板でも共通の結論です。
そして、何人かは、かならず守らない人がいる。これが共同生活の限界ですね。

[749: 匿名さん]

＞デベは喫煙者にはバルコニー喫煙はOKといい、嫌煙者には「禁煙です」と言います。
これ、本当ですか？　それじゃもめる元ですね。。

[750: 匿名さん]

という事は、デベに喫煙していいのか禁煙なのかはっきり明記しろと
いうのが、一番の近道なのでしょうか・・・。

[751: 入居予定者]

なんだか荒れていますね。
744、745あたりの書き込みは、本当に購入者なんでしょうか？
いい大人が、感情のコントロールも出来ないって恥ずかしいですよね。

「ベランダは禁煙」というルールが明示されていない以上、当事者同士が
冷静に話し合いで解決の方策を考えていくしかないと思います。
でも、こういった人達と現実にマンション内で話合いをしなければならない
状況を想像すると、すごく疲れるなあと思ってしまいました。
私は自分の家の中でタバコを吸おうと思っていますが、それでもにおいが気になる、
っていうくらい神経質な方が近隣に住まれたらどうしよう？って
逆に心配になりました。

[752: 匿名さん]

744・745ではありませんが・・・
751さんはタバコを吸う立場の方ですから、そうやって冷静に言えるんだと思いますよ。
もちろん大人ですから感情のコントロールは必要ですよね。
でも、タバコを吸わない立場の人間は本当にあのニオイが嫌なんですよ。
子供がいたらなおさらです。
私も営業さんに聞いた時、ベランダは禁煙だと聞きました。
今、住んでいるところもベランダ禁煙です。
751さんのように家の中でと配慮のある方が多いと有難いですが、
737さんのようにベランダでと決めつけてる方だと先が心配です。

[753: 匿名さん]

ＭＲ跡地にタワーマンションが建ちますか？
どなたかご存知の方いませんか？

[754: 匿名さん]

バルコニー喫煙批判者＝新聞配達マンション内ＯＫ派　？

[755: 入居予定者Ａ]

７５３さん
流山市の都市計画では、ＭＲ跡地周辺（ＦＲから道を隔てた駅側一帯）は
「商業地」に指定されています。
ということで、マンションの建設は無いと思います。

[756: 匿名さん]

754さん、どういうことですか？
意味が分からないのですが・・・。

[757: 入居予定さん]

MRの跡地私も何が出来るのかとても気になっています。
商業地でも一階とかが店舗で上がマンションというのは
ありえるんじゃないでしょうか？（個人的には嫌ですが）
柏の葉のマンションも商業地のはずです。
そのうえMRの土地は８０/４００なのでふつうに立てると
５階建てが建つ可能性がありますよね・・・。
敷地の５０％に建物だと８階だて・・・。
タワーはないかな？とは思いますが出来るまでは心配です。

ただSC前のエッグ広場からの道は流山市がシンボル的なものにしていくと
確か計画書に書いてあったのでこの部分にできるものはいろいろ良いほうに
制限をかけてくれるはずと信じています。
FRも流山市のマーケティング課課長の西田さんがかなり粘ってあの外観になったと
アエラに書いてありました。
今度はその粘りをあのMR跡地にお願いしたいと思っています！

[758: 匿名さん]

なんとも自己中的な・・・。

[759: 匿名さん]

今週のChiba Walkerに
「流山おおたかの森S.C.」の特集が出ています
いやぁ、なかなかいいです
3月12日が待ち遠しい！

[760: 入居予定さん]

FRは街なみにあわせるために周りの駅のマンションより
約１千万弱高く設定されました。
街の環境も含めて購入を決めているので
できれば背の高い建物がたたなければよいなという
素直な気持ちを書いたまでです。
それに自分が気に入らないものが建ったから
市に文句をいうとかそういうことではないです。
ここではちょっとでも自分の希望を述べることすらゆるされないのですか？

[761: 匿名さん]

760さんの気持ち、よく分かりますよ。
ＦＲ購入者の方だったら近くに背の高い建物が建ってほしくないと思うのは当たり前じゃないですか。
ここの掲示板にくる人がみんな購入者だとは限らないですからね。
私も背の高い建物が建たないように願ってます！

[762: 入居予定です]

７６０さん
よくわかります。建って欲しくないという気持ちはウチも同じです。
自分の希望を述べるのはもちろん自由ですよ。
希望を述べて自己中などと言われるの、むしろ心外だと思います。
現実問題としては、合法的に建設されれば反対などできないのですから。

[763: 匿名さん]

昨日ちょっとＦＲを見て来ました。いやぁ〜大分出来てきましたね。
完成がまちどうしいです。
ところで、ちょっとした不安なんですが。
隣のＴＸの線路の下が金網に囲まれている場所がありますよね。
そこの中にゴミが投げ捨てられていたのですが・・・。
線路下の金網の中の管理はどこがしているのでしょうか。
いくらＦＲが綺麗でも、隣の線路したが草ぼうぼうのゴミだらけなんて事の
無い様にしてほしいです・・・。
誰か、その辺の事情に詳しい方がいらしたら教えて下さい。

[764: 匿名さん]

先週末の夜中に市野谷の森の側道を車で走ってみたところ、目の前をふくろう（多分）が横切りました。結構翼を広げると大きいんですねぇ。
最初はびっくりしたけど、なんか感動〜。
ふくろうやおおたかの住んでる森のすぐ側に住めるなんてなんだか素敵だなぁと思った週末でした。

＞７６３さん。
確かに、それは気になります。
一番は、ゴミをポイ捨てする人がいなければいいんですが現実はそうはいきませんもんね。
ちゃんとどこが、管理と清掃をしてくれるのかは明確にしておいてほしいですよね。

[765: 匿名さん]

FRはかなり高い建物ですよね・・・。
自分の住む建物は良くて、
近くに高い建物が建つのが嫌だなんて・・・勝手すぎます。
FRが建ったことによって嫌な気分になった住民の方達が相当いると思いますけど。

[766: 匿名さん]

森が切り開かれて小さくなったから、ふくろうやおおたかが人里まで出てこなくては
ならなくなった訳ですよね。
ちょっと可哀相な気もします・・・。

[767: 匿名さん]

７６５さん
みなさん、希望として言っていると書いてありますよ。
７６２さんが言ってるように反対できないということなのだから
希望ぐらい言ってもいいんじゃないですか・・・

[768: 匿名さん]

７６５です。
希望だとしても読んでいられなくて・・。
黙っていればいいかと思いましたがあまりにも身勝手な希望なので。

[769: 匿名さん]

765さんは、FR購入者ですか？それともFRが出来ることで、被害を被る方なのでしょうか？

購入者だったら、前に高い建物が建ってほしくないと思うのは、誰もが持っている当たり前の願望だと思いますよ。流山おおたかの森が新都市開発として、森を切り開き開発されたことは、周辺の住民の方としては複雑な感情があろうかと思います。FRに住む購入者もその事実は認識しておく必要はあると思いますが、新しい街に、いろいろな夢や希望を持つことが悪いことでしょうか？
誰もが、全くの青田の状態で、不安いっぱいのなか購入に踏みきられたんだと思います。今後どの様に開発が進むか、周辺環境はどう変わるのかは、最も気になるところでしょう。
それに、どの掲示板を見ても、このような些細な書き込みはたくさんありますよ。ごくごく一般的な感情だと思いますが、いかがでしょうか？

[770: 匿名さん]

それぞれの立場で考えや思うことは違うと思いますが、
私も希望としては些細なことだと思います。

＞FRが建ったことによって嫌な気分になった住民の方達が相当いると思いますけど。
こういう事はも知っておかなくてはいけないことだと思いますが
この発言でとめておけばいいのではないでしょうか。
そうすれば希望を書かれている方もうなずけるものがあると思いますよ。

[771: 匿名さん]

７６９さん及び購入者の「願望」は当然だと思います。
ただ、「FR周辺の高い建物はいやだ」「賃貸マンションはいやだ」のような書き込みは、
購入者以外の方には自己中心だと取られる可能性も大なのでは？
FRには、どのような人たちが住むのだろう・・・と気にしている近隣の方もこのスレを
読んでいることでしょう。
やはり、願望、希望を書くにしてもFR住民のイメージがダウンしないよう
購入者以外の方の気持ちも配慮した書き込みをすることが大切だと思います。

[772: 匿名さん]

そうですね。あまり自分たちが特別みたいな書き方（1千万相場より高かったとか・・・）は
よくないと思いました。すでにここが十分高い建物ですし、配慮が大切だと思います。

[773: 匿名さん]

<763・764さん
高架下であれば土地の所有者はＴＸのはず。
基本的には管理もＴＸが行うものと思われます（高架下が他の用途になっている場所は除く）。
他の鉄道会社の様子から判断すると草刈は年に１，２回というところではないでしょうか？
（駐輪場の部分はスタッフ・ボランティアの方が手入れしてくださっています）
金網の内側は手を出せませんが、外側は近隣住民も含め気づいた人が拾うという行為も大切かと思います。
誰かが何とかしてくれるだろうと思っているとゴミがゴミを呼んで汚れていってしまうのが常ですから。

[774: 匿名さん]

７６３です。
７７３さん情報ありがとうございます。
そうですね、私も入居したら気にしてゴミ拾いをしようと思います。
みんなで、きれいで素敵な街にしていきたいですものね。
金網の中はどうしようもないので、ＴＸさんにお任せするしかなさそうですね。
ゆくゆくはＦＲの横の高架下は何か出来るのでしょうか？

[775: 匿名さん]

流山に住む方にはこれを読んでほしいです
http://yaplog.jp/min-naga/archive/305

[776: 匿名さん]

今日チラシが入っていて
9日からおおたかの森ショッピングセンターの
食品館イトーヨーカドーがプレオープンのようです
街開きもいよいよ秒読みになって来ましたね

[777: 匿名さん]

こんなの見つけました。

http://blog.goo.ne.jp/hirotaro2005/m/200702

[778: 匿名さん]

今　子供がスイミングスクールに通っていて、おおたかの森に越してからも続けさせてあげたいと思っています。
近くてそう高くないところがあるといいんですけど。

スポーツクラブが駅近にもうひとつできるんですね。
残念ながら幼稚園児や小学生は対象じゃないみたい。

http://www.kitzwellness.co.jp/ootakanomori_info/indexhtml

[779: 匿名さん]

778です。
すみません、アドレス間違えてました。

http://www.kitzwellness.co.jp/ootakanomori_info/index.html

[780: 匿名さん]

ＳＣ内のセントラルはお子さんも通えるのではないでしょうか？

どなたか、ＳＣオープン後、行かれた方がいらっしゃいましたら
ご感想お願いいたしま〜す。