【流山おおたかの森】UPPER EAST Part ４

[匿名さん]

あっという間にPart４ですね。今後も活発な意見交換していきましょう。

＜前スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/

＜前々スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[41: 匿名さん]

>>26さん
私も職場近くの酸素バー＋リフレを愛用しているので、
ぜひ地元に！と思っていました♪
O2Venusが入ってくれてかなり！嬉しいです！！

[42: 匿名さん]

>>34さん
レスありがとうございます☆実は33＝32です(^_^)
服は都内か柏でいいや〜と思いつつ、新店舗の情報が入ってくると
つい欲が出てきてしまいます(笑)
130店舗全部判明するまで、ファッション・雑貨・グルメなどなど、
夢見たいです〜(笑)

[43: 匿名さん]

>>36さん
確かにそうですね。中途半端なアパレルショップはＮＧですね。
話題になるような、珍しい、上質、超美味・・といった飲食店舗の充実は不可欠です。
>>39さん
私は女性なので、コスメ関係が入るのかが気になります。
「シュウ・ウエムラ」等が入ると、他ＳＣとは違ってきますよね。

[44: 匿名さん]

MARKS＆WEB　大歓迎です！
おおたかの森のイメージアップ、知名度向上につながるのではないでしょうか！！
４２さんじゃないけど、当分夢が見れそうですｗ

[45: 匿名さん]

鞄や財布専門のセレクトショップとか入ってくれないかな？

フェリージ、オロビアンコ、グローブトロッター、ホワイトハウスコックスなどを扱うショップとか。

ビジネスとして成功するかは別としても、ファッション誌などで話題になると思うんだけどねー。
夢みずぎかな（笑

[46: 匿名さん]

映画＋雑貨＋飲食という組み合わせで充分魅力あると思います。
そう、ステモは映画と飲食がイマイチなので、補完関係にできそうな気がします。

45さんのおっしゃる革製品のセレクトはいいですね。
北千住ハンズじゃちょっと物足りないので。

Marks&Webはおおたかのイメージだと思います。
ロクシタンはステモにあるし、この辺なかなかいーんじゃないですか？

こういう話題は楽しいですね〜

[47: 匿名さん]

映画は、柏ららぽーとにあるから微妙。シネコンをいくつもつくって共倒れになる心配。。。。

柏ららぽーととかぶらないテナント構成が望ましいと思います。
（ららぽーともすぐ近くだし、使うと思うので）

柏ららぽーとは飲食が弱く、若者向け、ファミリー向けの安っぽい飲食店が多いので、
大人が楽しめる店を入れれいいと思う。

[48: 匿名さん]

>>46さん
そうですね。。
ただ少し気がかりなのは、現在急ピッチで建設中の「新ステモ」の存在です。東神開発がそこに入れる新店舗を重視しているのであれば、おのずとおおたかの森SCの店舗はランクが落ちます。
新ステモは〜２０代がターゲットと差別化しているのであればよいのですが。

・・・言っていてもはじまらないですよね。私も東神開発さんを信じて待ってみます。。

[49: 匿名さん]

新ステモに飲食店は入るのでしょうか？
おそらく入っても休憩用のカフェ程度では・・・と思うので、
飲食関係は取り合い（？）になることはなさそうかなと。
それにしてもＳＣの作りはなかなか凝っていて素敵ですね。

[50: 匿名さん]

>>47さん
ママズクラブシアターが甲とでるか？乙とでるか？でしょうか。

スポーツクラブが２軒もあるのですから、スポーツウェアーのお店があってもよいのかな？
個人的には「チャコット」に入って欲しいです。

[51: 匿名さん]

クオカとかお菓子の森のようなお菓子等の材料に特化したお店が入ればうれしいです。
たしか新宿三越にクオカは入っていたと思うので、おおたかにもできないかなー。
あと合羽橋にあるＤｒ。Ｇｏｏｄｓのおおたかの森支店とかは無理？
それなりに需要はあるんじゃないかと思うのですが。

更に欲を言えば、ニコタマのＳＣ別館のような第一園芸とかペット用品充実のお店、インテリアのお店も期待したいところです。

[52: 匿名さん]

>>49さん
インテリア・雑貨店の方が気になります。例えば、もしもローラアシュレイが新ステモに入ったりしたら、ショックをうけそうです。
SC本当に素敵なつくりですよね・・落ち着いていて自然で、垢抜けています。

[53: 匿名さん]

51さん、
クオカ（デモンストレーションも時々開催されたら）良いですね〜。
ペット用品、園芸関係（フラワーショップも含め）は必須ですよね！ペット同伴okの洒落たカフェも欲しいです。できれば１Fの1角にオープンカフェもあるような。。

[54: 匿名さん]

コムサイズムが入るけど、隣にカフェ・コムサも併設ではないのかな？

[55: 匿名さん]

ＳＣでなくても構わないのですがＴＵＴＡＹＡさんの様なレンタルは近くにありますか？
私は地元ではなく、おおたか土地勘がありません。情報お願いいたします☆

前の公園はウォーキングできそうでしょうか？

[56: 匿名さん]

期待するばかりではなく、東神さんに直接リクエストするのが良いと思いますが？
東神さんには流山を田舎に見ないで欲しいです。
求人広告見る限りでは、コンセプトとしての“高級感”が無いように思えます。
とりあえずブランド品の２番手と、昔ダイエーなどに入っていたアパレル系が多く入っているような・・・。
バーバリィ・ラルフローレンやそれこそローラアシュレイも入っても良さそうですが？（きっと入らないでしょう・・。）
美容院・パン屋さんも本物志向が入ると思っていました。
個人的には、どうした、東神さん！です。

[57: 匿名さん]

「GUMP'S」が入るといいな・・。

>>５５さん、
確か豊四季に（すばる？）書店＋レンタルが半年ほど前にできたと思います。

[58: 匿名さん]

流山は現在は半田舎で、これからここを新市街地にしていくプロジェクトが始まったばかりです。私は中年なので、若い子のファッションの流行はわかりませんが、高校・大学生が自分のお財布と相談可能な店舗も入れたのでしょう。東神開発が“上質なSC”をつくると宣言していたからには、大人向けにはぜひとも頑張ってもらいたいものです。

[59: 匿名さん]

＞５８さん
同感です。

[60: 匿名さん]

千葉県一の乗降客数を誇る柏駅の方がマーケットが大きいのは当然ですから、ステーションモール新館の方に力が入ってもそれはある意味当然かもしれません。
店舗開発に携わる方は当然ご存知のことですが、店舗出店はコンセプトに合っているから適当に出店するというものではなく、エリアのマーケットを分析した上での出店となるはずです。（マーケティングを行っているしっかりしている企業は特に）
現状は、まだ流山おおたかの森ＳＣに入る店舗がいまいちだとしたら現状の評価はその状態なのでしょう。
どなたかが、おっしゃっていたようにその地域の今後の発展の如何によって店舗の入れ替えもあり得るとは思います。

[61: 匿名さん]

ニコタマの高島屋にも入っているメガネの９９９９（フォーナインズ）に
是非入ってほしいです。
同じ東神さんのＳＣなので期待しています！

[62: 匿名さん]

>>60さん
しかし、魅力的な店舗は客をひっぱて来ます。
他ＳＣと代わり映えがないのでは、客はやってきません。

[63: 匿名さん]

アローズ、トゥモローランド等は柏まで行けばあるからSCにはエディフィス、エストネーション、ドレステリア、バーニーズ、キトン、サルトリアのどれか１つでも入ってくれたら嬉しいなぁ

[64: 匿名さん]

>>61さん
すでに「JINS GLOBAL STANDARD」というメガネ専門店が入ります。2店舗は難しいのではないでしょうか。

[65: 匿名さん]

SCの東宝シネマズは11のうちの１スクリーンを高級に設定するのですね。
本来150席はいるところを80席にして、全席リクライニングシートとゆとりの空間で観賞ができます。専用ラウンジもあるそうです。・・・うれしいですね。

[66: 匿名さん]

あまり肩に力を入れず期待を過大に持たず、サンダルでも気楽に散歩で行ける
目と鼻の先に、生活に必要なものがほとんど揃うＳＣがあることが幸せかな、
と考えています。映画も楽しめるし、ジムで汗も流せますし。
これで、高級な、みなさんが期待されているお店が少しでも入れば儲けものだ
と思うのですが、いかがでしょうか？

[67: 匿名さん]

５７さんお返事有難う御座います。
そのうち、駅近くに出来ますよね♪

[68: 匿名さん]

>66さんの意見に同感です。
すぐ近くにターミナルである柏があるので、私も過度の期待はしないことにしています。
核店舗のプレスリリース
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20060720_ootaka.pdf
でも「上質な日常」「夢のある日常」を提案する店舗で構成とありますから
それぞれの店舗がオリジナリティを出してリピーター獲得に励んでくれれば良いのではと思います。
また行きたいと思うか否かは、結局のところは「人」が担う部分が大きいわけですから。
差別化を図るために目玉になる店舗はもちろん必要だと思いますが、
入居者にとっては日常生活の場でもあるのですから気軽に使えるＳＣであって欲しいと思います。

柏までも電車で１０分かかりませんし、隣駅にはららぽーともありますから上手く使い分けたいと思っています。

ＳＣの外観は落ち着きのあるいい感じで仕上がりつつあります。
来年３月のオープンを楽しみに待つことにしたいと思います。

[69: 匿名さん]

このような求人情報ありました：
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ソニープラザのブランドの一つとしてのCuddlesomeはこちら：
http://www.sonyplaza.com/shopping/09/CDS/index_1.html
これがベースになるのでしょうか。

ソニプラ・ミニプラは今やすごい店舗数ですが、
新しいタイプのお店が流山のＳＣに出店するというのはなんだかわくわくします！

[70: 匿名さん]

>>53さん
今のところＳＣはかなりイメージ図通りに建設が進んでいるようですから、
オープンカフェもその通り入るといいですね。
（たしか１階エントランス横あたりにあったような。）
>>54さん
カフェコムサも入ってくれると嬉しいですね。
>>55さん
レンタルビデオ屋さんは東口のライフガーデン101あたりにあると嬉しいですね。
ＳＣが「上質」「大人」を目指しているので、ライフガーデン101の１〜２階に予定されている
商業・サービスフロアには実用的で日常生活に欠かせないテナントを誘致してくれたらと
勝手に思っております。

ライフガーデン101の開発を担当している株式会社新都市ライフさんに
リクエストしてみるのも手だと思います。
http://www.nul.co.jp/

[71: 匿名さん]

メンズの靴屋を入れてもらいたい。「おしゃれは足元から」っていうけど、
柏を含む常磐沿線には高感度なショップがありません。

トレーディングポストやワールドフットウェアギャラリーあたりがいいと思います。

カジュアルだとビルケンとかかな？
おおたかのイメージに合うと思います。

リーガルとかABCマートはNGです。

[72: 匿名さん]

>>71さん
リーガル、ＡＢＣマートは確かにＮＧですね。

コールハーンに入ってほしいです。柏そごうで買っています。

[73: 匿名さん]

>>72さん

柏そごうにあるのなら、おおたかには必要ないのでは？？

個人的には、周辺ショップとあまりかぶらずに、良質で人気の高いものが入るとイイですね。
高級な（高価な）だけでは、結局地域になじめず（誰も購入せず）に、
撤退していくような気がします。

[74: 匿名さん]

柏駅周辺の巨大な商業施設とららぽーとやモラージュなどの集客能力の大きさを考慮しないで書き込んでいる人がいますが、このSCの集客力はたかが知れています。

理由1　ららぽーとやモラージュは国道16号から近く、自動車的には有利。
理由2　柏駅周辺には高島屋、そごうを基幹店として、古着屋や個人経営の用品ショップも多く、固定客をつかんでいる。

すでに強力なライバルがいるのだから、差別化を図らないと生き残れません。
また趣味的な高価格な店は、商圏が狭いので成立しないでしょう。そういった店は、まず柏駅から
進出しますよ。現時点でそうのような店が柏にないのは、そういう需要が柏にはないからです。

[75: 匿名さん]

柏駅周辺にあるブランドは、高級なブランドであればあるほど、おおたかには入らないと思いますよ。
おおたかのイメージって何ですか？それは、マンションのコンセプトではないですか？
おおたかのイメージ＝マンションのコンセプトではないような気がします。

[76: 匿名さん]

ＦＲのコンセプトはＦＲ購入検討者でないと知らないはずで、おおたかの森＝高級　というイメージは一般の方は持っていません。

[77: 匿名さん]

上質な生活用品が手に入るお店が入るといいなと思います。
例えば、良質なオリーブオイルやチーズ、お酒等の品揃えの良いお店や、逆に千葉県や茨城県の
新鮮な野菜や果物が並ぶお店（直販所に近いかも）とか。
個人的には、服飾関係よりも飲食関係や日常品の上質なお店を希望します。

とにかく新居での毎日の生活が充実するような、お店が入ることに期待します。

[78: 匿名さん]

このマンション購入理由に多かったのが、ショッピングセンターであり、また、皆さんもMRでスライド？を見たと思いますがNYを目指した行政との開発・高級感あふれるSCが動機であると思われます。（→特に女性は。）ですので期待がかかるのは仕方がないことですし、あまり、チープさを求めないで欲しいと個人的には思うのです。
それと、「柏やららぽーとにあるから・・・」ではなく、「柏やららぽーとに行かなくても済む・・」のSCを求めています。

[79: 匿名さん]

78さん、
私も同じ理由で購入を決めました。東神開発がプロデュースするＳＣ、又流山市のめざす
街つくり、その中におおたかの森を、素敵な場所へ変えようとする意気込みを感じました。
もちろん住んでいる人々が一緒に育てる街というのは理解できますが、そんなこと言ってたら
何もなく、今はあまり人々も住んでいないところですからいつになるかわかりません。人々の
移り住んできたい街にすることこそ今は一番大事なことだとおもいます。そのためには
この地域にないような魅力がありセンスのあるＳＣが必要だと思うのですが、、せっかく
外観はすばらしいようですのでやっぱりそこに入るテナントももちろん全部とはいいませんが
今までにこの地域にこなかった素敵なお店も入って欲しいと願っています。

[80: 匿名さん]

>>78
「柏やららぽーとにあるから・・・」ではなく、「柏やららぽーとに行かなくても済む・・」

ありえない。おおたか周辺の住民だけでSCがもつ分けない。柏からも、茨城県からも、埼玉の三郷の方からもお客さんが来て始めて、SCが成立するのではないですか？
小さいお店じゃないのですよ。

遠くからくる人を相手にしないとSCは成立しない＝倒産していまう。柏駅周辺やららぽーとなどの
ライバルとの競争に生き残る＝差別化させることが、商売の大原則です。

[81: 匿名さん]

洋服や外食は、ららぽーとや柏周辺で十分なので、上質な食料品あたりがこのSCの肝だと思います。
これなら差別化できる。

シネコンに関しては、いまさらだと思う、それこそららぽーとがあれば、柏近隣の住民には十分。

[82: 匿名さん]

東京にあるファンションブランドを呼ぶのはやめたほうがいい。そういうタマにしか買わないものは、東京の本店で買えばいいのです。つくばエクスプレスで30分足らずで都心に行けてしまうのだから、競争にもならないことはお分かりかな？

おおたかにあってメリットのあるのは、日々の生活で消費するもの、毎日必要なもの、即ち、日常品であり、食品ですよ。近隣にはない、上質な食料品店があればいいと思います

[83: 匿名さん]

東神開発は確かに「上質な」「夢のある」とうたっていました。それは、活字化された事実です。
ありふれたＳＣならば、詐欺？誇大広告？といわざるをえません。
“衣食住”のうちＦＲで“住”は満足ですが、“食”だけが上質なＳＣだとしたら・・。
バランスが悪くて「夢のある」とは思えません。
私のように「都心へ行かずとも、上質な物が手に入る」を望む人は少ないのでしょうか。
ＳＣが平凡なものになってしまったら、おおたかの森を新市街地にできるのでしょうか。
流山は他ＴＸ沿線から取り残されるのではないでしょうか。
ここが流山市の踏ん張りどころだと感じるのは私だけでしょうか・・。

[84: 匿名さん]

>>83さん

「“食”だけが上質なＳＣだとしたら・・」ってのは、極端ですね。
現状でも要所に上質さは感じられると思うのですが。
流山がＴＸ沿線から取り残されることはないんじゃないでしょうか(笑)
（柏の葉では先行して開発が進んでいますが、それを含めても際だった街はないですよ）

とは言っても、SCには期待してしまいます。
私も82さんが書かれているように、他のSCとの差別化を図るなら食品で、
というのは、賛成です。高島屋のデパ地下に期待してます。
チーズやオリーブ、ワインなど、、、
地元スーパーではなかなか美味しいものが手に入りにくいですよね。

東京のブランドものは、東京に負けてしまうと思います。
極端な話、銀座にならぶ高級ブティックが入っても、
結局見るだけで購入しないでしょう。
しかもいざ買うときは、やっぱり品揃え豊富な東京に行ったりして。。
（83さんの望む上質なものとは、イメージ違うかもしれません。スミマセン）

品揃えだけを重視するデパートなどと違い、
今後も繁栄していくSCであってほしいです。

ちょっと言い過ぎですかね？(笑)

[85: 匿名さん]

日常使いの物でも、やや？上質が近場で買えたら・・という意味です。
銀座の海外高級ブティックを入れるという意味ではありません。（もちろん銀座に行きます。）
極論になってしまい反省しています、どう説明してよいか分かりません。
今後はＳＣについて考えるのは止めにします・・。

[86: 匿名さん]

ツタヤの話があがっていたけど、SCにCDショップの計画はあるのかな？
近所にあると便利です。

[87: 匿名さん]

>>83さん
84です。別に83さんの考えを批判するつもりではありませんでした。
あくまで私の考えを述べただけで、ちょっと書きすぎたかなって反省してます。
スミマセン。
いろいろな意見があって当然ですので、今後も忌憚ない意見を書き込んでください。
もしかして、東進開発の目に触れるかもしれませんし、
地域住民の意見を重視することもあると思ってます。

[88: 匿名さん]

ＳＣが成功しないと、夕張市のように流山市の経済破綻ありえますよ。他ＳＣとの差別化は必須でしょう。

[89: 匿名さん]

私もSCは食中心でいいと思っています。
特にデパ地下の惣菜に期待しています。
徒歩圏内にあると非常に便利だし、東武線の乗客からも支持されると思いますよ。

衣料品店は必ず入ってきますよねー（規模が大きいため）どーせ入るなら上質/高感度な
セレクトショップを求めたいです。
（柏に入ってもらってもいいんですけどね（笑
有名店である必要はないです。
それと、高級ブランドショップは求めてはいません。
高感度と高級はイコールではないということです。

あたりまえの事ですが、混同されている方もいるようでしたので・・・

[90: 匿名さん]

83です。89さんと同意です。89さんのように的確に説明できず、すみませんでした。

[91: 匿名さん]

89さん》高級とは違う上質・高感度とはどういう店を指すのでしょうね。。。
皆さんは上質上質といいつつ、名前が挙がるのは、有名か、高級ブランドですよ。
知らないブランドは、そのへんのＳＣと変わらない、と言う。
どこか矛盾してるところがあるのかもしれないですね。

確かに食中心が一番いいですよね。私もそう思います。

[92: 匿名さん]

91さん、83(85)です。
私の場合は、革や毛や生地などの質が良いとか、縫製技術がしっかりしているとか・・でしょうか。
履き心地や着心地の感覚から上質を感じ、心地よいというものです。
（例えば、ファーならフェイクファーではないとかです。）
もちろんセンスから好みのお店というのもありますが、あまりブランド名に拘りはありません。

[93: 匿名さん]

９１さん、
セレクトショップ
「出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
セレクトショップとは服飾小売店の形態の一種で、ひとつのブランドやデザイナーの商品だけを置くのではなく、その店のオーナーやバイヤーのセンスで仕入れたものを陳列・販売している店舗のこと。店側のセンスやコンセプトで成り立っているので、新進デザイナーやまだ知られていないブランドの商品が手に入る可能性もある。

一般的には服を扱う店のことを言うが、おもちゃや雑貨などを扱っているところもあるし、バイヤーのセンスで商品を選んでいる店は、何を扱っていてもすべてセレクトショップといえる。

イギリスではブラウンズ、アメリカではマックスフィールド、バーニーズ・ニューヨークが著名である。日本では、1975年創業のシップス、1976年創業のビームスが老舗である。」

全国展開していなマイナーな店でも上質もしくはこだわりの商品を扱っているショップもあると思います。
衣類にしても雑貨にしても、私がイメージしているのはそういうショップです。
こだわり品というのがポイントです。団塊ジュニア世代は物にこだわる人が多いです！

では、高級ブランドショップというと、私的にはグッチ、プラダ、シャネル、びとん・・・・ラルフローレン、ポールスミス、アルマーニ、バーバリー、ブルックスブラザーズなどでしょうか？
ほとんど柏にあるので、必要ないですねｗ
柏でも繁盛しているように見えませんけど・・・


そういえばFRのモデルルームでもバーニーズの袋がさりげなくおかれていましたよね。
FRはそういうイメージで販売していたので、SCに期待する人の気持ちもわかります。


それに誘致してもきっと入らないと思いますよ。採算とれないでしょうから。

[94: 匿名さん]

＞つくばエクスプレスで30分足らずで都心に行けてしまうのだから
というご意見もありますが、茨城県の人にとってはちょっと違いますよね。
つくばや守谷では手に入らないものがおおたかの森ＳＣにあれば・・・
茨城県の人たちも降り立ってくれる駅になったら良いなと思います。

また、生活に密着した実用的なものは東口のライフガーデンやＴＸアベニューに期待したいです。

[95: 匿名さん]

おおたかの森ＳＣでは食であれ衣であれ、それぞれの方が上質と思える物が手に入る存在であることが大事なのかなと思います。

周辺で見ると「ららぽーと」「モラージュ柏」「イオン柏」が所謂ＳＣになると思いますが、おおたかは核店舗（高島屋、紀伊国屋etc.）で既存のＳＣとはある程度の差別化は図れていると思います。
駅から雨に濡れないペデストリアンデッキでＳＣに入って買物をして家路に着くというプチ贅沢ができるのもおおたかＳＣ＋ＦＲならではだと思います。
残念ながらそう言っている私が帰宅するときには閉店時間を過ぎていそうですが・・・（笑）

駅構内のam/pmはスペースが大きくなって明日オープンです。
駅からエッグ広場へのエスカレーターもＳＣがオープンするまでには上り下り両方設置されます。
東口にライフガーデン１０１が完成して、高架下にＴＸアベニューが完成すれば駅周辺のイメージは大きく変わっていくと思います。
１年半前には駅に通じる道路も無かったことを思えば、大きな進歩だと思っています。

[96: 匿名さん]

柏が凋落するのが嫌な連中がＳＣ批判をしているんですよ。
所謂「甘え」ですね。
きちんとマーケティングしてテナントなども
ららぽーとと談合まがいのことをしているでしょう。
心配しなくて大丈夫だと思いますよ。

[97: 匿名さん]

９５さん、
核店舗は高島屋ではなく、高島屋のデバ地下・食料品部門だと思うのですが。
高島屋が核でしたら、高島屋の名前がショッピングセンター名に入ると思いますけど。
「高島屋おおたかの森SC」みたいに・・どーなんでしょう？

その高島屋の名前が一人歩きしているために、高級ブランドの名前があがってきちゃっている気がします。

[98: 匿名さん]

>97さん
95です。ごめんなさい、仰るとおりです。
購入者であれば既にわかっているものとして省略してしまいました。

[99: 匿名さん]

９５さん、
こちらこそ細かいつっこみですみません。

[100: 匿名さん]

駅周辺ってほんとに緑が多いねー。25分で秋葉原とは信じられないです。
街が発展しても保護していきたいです。

[101: 匿名さん]

>100さん
まだまだ緑は多いですが、以前に比べればかなり減っているんですよ。

[102: 匿名さん]

そうですか・・・
難しい要求かもしれませんが、森を保護すべきでしょうね。
結果的に街の資産価値になると思いますし。

他の街と差別化を図るためにも重要と考えます。

[103: 匿名さん]

>>55さん
３ｍ幅ぐらいの遊歩道がループになっています。
路面は普通のアスファルトです。
距離が短いのでちょっと飽きちゃうかも。

[104: 匿名さん]

いよいよMRも今週末までですね・・・
完売は心から嬉しく思いますが、MRとのお別れは少し寂しいです。
マンション（PFG棟）もだいぶ建ってきたので、久々に現地に行かれる方は
びっくりされるかもしれません。フォレストカーサの戸建てもだいぶ完成してきています。

緑は大事にしていきたいですね。
グリーンチェーン戦略もあることですし、マンション敷地内の緑も
綺麗に仕上がることを期待しております。

[105: 匿名さん]

93さん≫私も30代ですので、セレクトショップだって好きで利用していますし、その定義くらいわかりますよ。
バーニーズもアローズもシップスもビームスも大好きで良く行きますし。
私は、そういうところを有名なショップ、と表現したつもりでした。

92さん≫必ずしも、というわけではありませんが、細部にまでこだわって作っている上質なショップはコストもかかり当然のことながらそれだけ価格も上がってきます。そういうものを高級なお店というのではと思うのです。

なんだかこのスレでの皆さんの希望が、周りの状況などを度外視したあまりに根拠のない現実離れしたもののような気がしてしまい、色々書いてしまいました。
申し訳ありませんでした。

[106: 匿名さん]

流山市の第二市庁舎の建替え工事の計画がストップしたようですよ。
なんだか議会を軽視したことと業者の選定が問題だったようです。
どうやら市長の独断で進められていたみたいですね。市長は柏への敵対心で早まってしまたんですかね。。

[107: 匿名さん]

１０５さんは、「周りの状況」を何処で何を見ているのかしらね。
１０６さんのソースはどこかしら？柏への敵対心なんてないのにね。。自意識過剰ですね〜。
お二方ともＦＲ購入者ではないようですから。

[108: 匿名さん]

* 日経新聞(10/15)で流山おおたかの森について好評価：ライブドアニュース（ＰＪニュース）より
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid_2647104/detail
* 流山市は頑張っていますよ：
http://yaplog.jp/otakanomori/archive/9
　

[109: 匿名さん]

↑ライブドアニュースの方は上手くいかず、スミマセン。流山流流組のブログにも出てましたので、そこで見てください。

[110: 匿名さん]

１０５さんは柏に３０年住んで柏の葉の三井物件を楽しみに待っている方かな？レスが独特ですね。

[111: 匿名さん]

106です
ソースは産経新聞ですよ。

[112: 匿名さん]

>>105さん、92です。
高級と上質は重なり合っている部分もありますが、「上質」は高級とイコールではないと思っています。エルメスに代表される高級ブランドは「ブランド名」も価格に上乗せされ、さらに高価になります。「ブランド名」というのは、評価され後に有名になります。上質なものは職人（店）のプライドの結晶だと思います。私は上質なものを敬意をもって大事にします。「ブランド名」にあぐらを掻いている高級ブランドは上質に入りません。人それぞれ感性は違いますから、ご理解いただけなくても良いのですが、上質なもの（本物）がある生活は癒されると思うのです。ＳＣは本物志向かな・・とコンセプトを勝手に理解していましたので、、『夢』であっても最後までみていても良いのではないですか？ＦＲ購入者なのですから。現実は蓋があいてから、、しっかり見ることができますので・・。

[113: 匿名さん]

>>111さん
情報ありがとうございます。
市長の考えはもっともだと思ってしまうのですが・・・市民の安全第一でしょう。
大地震がきてからでは遅いでしょうに！

[114: 匿名さん]

110さん
その方はどなたでしょう？違う方のようですが・・・
FRはモデルルームを見に行きやめました。
でも先日ここをのぞいてしまったのは手が出なかった為の妬ましさもあったと思います。
大変失礼致しました。

[115: 匿名さん]

当てずっぽうで相手の属性を決め付けるレスは止めませんか？
いろんな考え方の人がいるのです。

私は、デイリーだけど高品質、というのがSCに合うと思っています。
その意味ではMarks&Webなどはぴったり。
またデパ地下食品街もそれにあっています。
逆に普通の質だけど、デイリーじゃない店、
例えばイオンやIYにあるようなブティックは合わないでしょう。

[116: 匿名さん]

>>柏の葉物件をご検討されている方々へ。
あなた方が柏の葉で夢をみているのと同じなんです。自分たちが住む街（市）の将来に期待しているのです。もう止めませんか？批判しあうのは・・無意味です。

[117: 匿名さん]

このスレには“上質感を求めるFR購入者”と“FR見送り柏の葉検討する者”と双日さんかな？“どこかの営業さん”ともしやもしや・・上質感なんか諦めろよ！と当事者の“東神開発さん”が参加しているように思えて仕方ない。

[118: 匿名さん]

いろいろな書き込みがあるのは良いことだと思います。
特にFRを購入された方（私も購入者ですが）が、SCに夢や希望を持っているのは当然ですし、
新しい情報を得たくて、この掲示板を見ているんじゃないでしょうか？

柏の葉を検討されている方々が批判めいたコメントをされているのかどうかはわかりませんが、
ここで、各自の希望に対して批判してもしょうがないと思います。
特に個人に対する誹謗中傷は、このスレの質を下げるだけで、
有意義な情報が得られなくなるだけだと感じます。
（もう完売の物件のスレですから、穏やかに情報交換しませんか？）

[120: 匿名さん]

私がこの物件を購入しようと判断した一つの要素は、この掲示板でした。
ＦＲ購入検討者の方々は穏やかに意見交換できる方が多く、このマンションなら・・・という
気持ちになれたのです。ですから、ここにいる皆さんにはとても感謝していますし、
入居がとても待ち遠しいです。

入居までまだ１年ほどあるので、ＳＣ含めいろいろと夢や希望を持っていたいですよね。
私は隣りの柏の葉の発展（ららぽーとなど）もとても楽しみにしています。
同時に、ＳＣについては、流山市だけではなく周辺地域の方にとっても
興味の対象となって当然でしょう。
ちょっと厳しいコメントがあったからといって柏の葉検討者さんなどと決め付けず、
118さんがおっしゃるとおり、穏やかに情報交換できると良いですね。

[121: 匿名さん]

12/15発行の「広報ながれやま」に、‘決算から見る台所事情’が分析を含めて報告されています。
財政事情公表を2回/年行っているのですね。。

[122: 匿名さん]

飲食店は何店舗はいるのでしょうね。
中華料理は既に決まっていますが、フレンチ、イタリアン、インド料理、タイ料理の有名店が漏れなくはいると嬉しいです。他に、日本のご当地の老舗が集まっても面白いですよね。京都の懐石料理、名古屋のひつまぶし、仙台の牛タン専門店、沖縄料理・・。後、オーガニック料理店も。

[123: 匿名さん]

飲食店ですが、３階の映画館の隣に、柏のステーションモールと同じくらいの店舗数が入るようです。幅広い世代を考慮した店舗構成になるようです。

[124: 匿名さん]

ＳＣの運営は、地域全体のニーズで決まるものであり、ＦＲ住民の希望は、ニーズの一部分ですからね。おおたかの森周辺に住んでいる地元民の経済力は、ＦＲを買える人とは違いますから、変な高級ショップはそっぽを向かれますよ。

[125: 匿名さん]

１２４さんのご発言は地元の方に失礼なきがしますし、少しリサーチ不足ですね。節約されるご家庭があるのなら、まず外食はしないでしょう。それに、チープなファミリーレストランなどは点在していますしね。週末には他地域からも、映画鑑賞と少しリッチな美味しい料理を食べようと、来ていただけると思います。現に柏の葉ららぽーとでも、サバティーニなど田舎にはなかった飲食店が話題を呼び人気ですよね。

[126: 匿名さん]

ＳＣが魅力的であれば、今後移住されるのは上質を希望する方々になりますよね。
（前評判でＦＲを購入した私のように・・既存となれば確実にそうでしょう。）
東口はこれからマンションが建っていくはずですし、ＦＲ側は個人や不動産により戸建が
建っていきます。ＳＣには上質な飲食店が入るべきでしょう。

[127: 匿名さん]

124さんは煽りかな。本来ならスルーすべきでしょうけど・・・
「変な高級ショップ」はＦＲ住民からもそっぽ向かれると思いますよ(^_^)

>>123さん
本当ですか！飲食店がどれくらい入るか心配だったのですが、楽しみになってきました。
やはり「食」は大事です。

[128: 匿名さん]

１２４さん、地元住民です。購入者ではないのに発言することを許してください。
ＦＲ購入者の方が、地元住民を見下しているような発言をされていて残念です。
私の周りには、経済力のある地元の人がいっぱいいますし、ＦＲ購入者の方より
劣っているような印象はないです。

購入者ではないのにすいません。

[129: 匿名さん]

高級飲食店でも、コース料理は値段に幅があり、リーズナブルでいただけるランチコース（＝食材はディナーと変わらない）もあります。一品料理をたのんでも良いわけです。
ニーズは決して一部の人間ではないでしょう。

[130: 匿名さん]

１２４さんへ。
購入者です。
私は流山市民ではなく、近郊（野田・柏以外の・・）からのお引越しになります。
地元住民を見下す事なんて皆さんしていないと思いますよ！
それにそれに、ＦＲの購入者の大半が流山（野田・柏）住民です。
私の個人的イメージですと、流山は地主さんが多く関東では自然があるリッチな感じを受けています。あと、行政も誠実なイメージあります。
ＳＣはお店の外観に見合うお店を希望します。（皆さんと同じで希望なのです・・）
今後どうなるかはわかりません。ただ、東神開発さんに期待する以外今はないのです。。

[131: 匿名さん]

↑間違えました。１２８さんへ。です！

[132: 匿名さん]

>>128さん

124は煽りだと思いますよ。購入者かは？？ですね。
私は購入者ですが、今後の転入者が地元、周辺地域の方々と共存共栄し、
おおたかの森が魅力ある街に発展してくれればと願ってます。

地元の方にご意見を伺うのは、非常に参考になります。
今後ともよろしくお願いいたします。

[133: 匿名さん]

>>130さん

「ＦＲの購入者の大半が流山（野田・柏）住民です。」
って、ホントですか？

[134: 匿名さん]

>>128さん
124さんはFR購入者ではないと思います。127さんもスルーすべきとご判断されていますし、私もそう思います。その様な考え方の持ち主であれば、FRは選択していないと思います（以前奥様がそういった方で購入を断念した方のレスがありました)。少なくとも私はわかっておりますし、このような掲示板には、購入者を装って場を荒らすレスが、悲しいかな付きものです。ここの皆さんは冷静に対応される方が多く、削除にはならずお目にとまることが今後もありましょうが、どうぞ笑って流してください。。入居後はご近所となりますが、どうぞよろしくお願いいたします。

[135: 匿名さん]

１２８です。

１３０さん、１３２さん、１３４さん、購入者の皆様、
今後ともよろしくお願いします。
ＳＣやＦＲの建設風景を眺めるたびに、今後の街の発展がとても楽しみです。
おおたかの森が素敵な街になってほしいと心から願っています。

[136: 匿名さん]

>>128さん
私も、124さんは“煽り”だと（ＦＲ購入者ではないと）思います。
120さん同様、私もここのスレでは冷静に対応される方が多いので安心していましたし、また時折
「地元」と名乗られる方が登場してくださったりして、あたたかく迎えていただけるようで
とても心強く感じておりました。
マンション建設には、周辺住民の反対などが起こる地域も多い中で、ここなら、と思うことが
できました。
入居までまだまだ先ではありますが、“煽り”に惑わされることなく皆で話し合っていけたら
いいですね。どうぞよろしくお願いします。

[137: 匿名さん]

>>135さん（128さん）
136です。すみません、入れ違いになってしまいました・・・
そのようにおっしゃっていただけて本当に嬉しく思います。
流山市民の方々が今まで築いて下さってきた良いところをキープしつつ、
緑を守りながら、さらに素敵な街に発展することを願いたいですね。

[138: 匿名さん]

今日オプション会で久しぶりに現地にいってまいりましたが、B棟以外はもう６階まで立ち上がっており、今の段階でもいいマンションになることが十分に想像できました。
また、おおたかの森SCも本当にすばらしい外観で、落ち着いた上質なSCに育つことを確信いたしました。安心して再来年３月の入居を楽しみに待つことが出来そうです。
しばらく現地を訪れることはありませんが、SCオープン時には是非行きたく思っております。

[139: 匿名さん]

ＳＣはあの日建設計の手によるものですからね。
建築物としても観賞に耐えるものになるのではないかと期待しています。

[140: 匿名さん]

＞＞１３３さん。

お返事遅れました、１３０です。

営業さんが当時言っていましたよ〜。
あと、駐車場は“野田”ナンバーが多く見かけられましたが？

前にＴＸ沿い三郷中央の物件検討しましたが地元の方が多かったようでした。
また、ＴＸ沿いで検討していましたが、地元の方が多かったように思えます。
多分ですけれど（勝手に思ってるだけですが）・・お隣の柏の葉さんは柏の地元の方の検討が多いと思います。

でも、どうしてですか？