あっという間にPart４ですね。今後も活発な意見交換していきましょう。
＜前スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST Part３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/
＜前々スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST Part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/
[スレ作成日時]2006-10-18 17:16:00
【流山おおたかの森】UPPER EAST Part ４
| No.2 |
by 匿名さん 2006-10-18 17:39:00
削除依頼
563さん、
美容室TAYAが入るというのはどこからの情報でしょうか？ |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2006-10-19 00:19:00
もうそろそろ購入者スレな雰囲気になってくるといいな。
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| No.4 |
by 匿名さん 2006-10-19 09:22:00
＞２さん
SCの店舗が少しでも知りたくて検索していたら、求人でていました。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2006-10-19 09:34:00
ここはPart3を1000まで使い切ってからにしましょう。
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| No.6 |
by 匿名さん 2006-10-19 11:52:00
すみません。1000まで使えるとは知らずPart４をたてた者です。
上記Part３に戻っていただくことお願いします。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2006-12-09 20:41:00
あげておきます。
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| No.8 |
by 匿名さん 2006-12-09 22:56:00
今更ですが、
ここでは、多目的ルームを利用したサークルや趣味の講座（料理教室とか）などの デベ主導の企画は、ないのでしょうか？ 以前、長谷工のMRを見に行ったときに、カルチャースクールやヨガ講座など いろいろな住民向けプログラムが準備されていて、 そんなのがあれば、引越してもすぐお友達ができそうで、 いいな〜って思ったんですが。。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2006-12-10 02:38:00
Part3の1000さん、こんにちは！996です。
そう、千葉銀行も選択肢の一つです！（書きそびれてしまいました。） 公庫も申し込んでありますが、今の流れであれば半年後に急激に金利が上がるということも なさそうですし、90％銀行の方がお得になるのではないかと予想しております。 各銀行の比較は、ローン申し込み時点にならないと難しいでしょうね。 金利だけではなく、手数料なども含めて判断しなくては。。。。 でも安心して住宅ローンを組める銀行なのかどうか、今からしっかり下調べしておかなくてはと 思いつつ、でも難しいですね(^_^; |
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| No.10 |
by 匿名さん 2006-12-10 10:04:00
今日の折り込み広告に「おおたかの森S・Cオープニングスタッフ求人特集」が入っていました。
「コムサイズム」、ソニープラザの新形態の雑貨店「カドルサム」などなど求人広告かがありましたが、とんかつ好きの私はショックを受けてしまいました。「和幸」だって・・・・・。せめて「まい泉」が入って欲しかったです。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2006-12-10 10:58:00
「和幸」はお惣菜店と飲食店（「かつ工房和幸」＝六本木ヒルズ店を含めて国内に７件・・こだわりのお店だそうよ。。）の両方が入るみたいですね。ちなみに「まい泉」は柏そごうで買えますよ！
ネットで、下記２店舗見つけました。 ＊西安宮廷餃子「吉鳳園」 ＊（株）リラコーポレーション「生活実感工房」 さて、いくつ“〜工房”名の店舗がはいるのでしょうか？（笑） |
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| No.12 |
by 匿名さん 2006-12-10 14:27:00
今日から店舗情報が流出という感じですね。
10さんもチェックされたんですね・・新聞折込の求人広告がはいっていました。 ①飲食：かつ工房和幸、吉鳳園の他に、 「ぷん福まる」・・中国家庭料理。 「沼津 魚がし鮨」・・『日本初の流れ鮨』と『回転鮨』の複合店舗。 「四六時中」・・魚とご飯の美味しい店。 ②惣菜：和幸の他に「富惣」 ③アパレル：「コムサイズム」の他に、 「アーモワールカプリス（田中興産）」、「HIROKO BIS(ヒロココシノ・インターナショナル)」 「field/dream(オンワード)」・・メンズ、レディース、子供服、雑貨。 「Reala(三鈴)」、「KNOW BEANS（サキヤクリエイト）」、「Paris Blue(ブルーメイト)」 「LIZ LISA(ヴェント・インターナショナル)」、「Real-Riche（キャビン）」 「enracine（キャビン）」・・メンズ・レディース、子供服、マタニティ、雑貨。 ④他 「Cuddlesome(プラザスタイル)」・・海外絵本キャラクターのお店。の他に、 「STONE MARKET」、「FLAG(アカクラ)」・・レディースシューズ。 「Cours de Couleur(ジェイアイエヌジンズ)」・・アイウェア、 「JIN's GLOBAL STANDARD」・・レディース雑貨。 が載っていました。今回の広告は若者ターゲットの店舗がほとんどですね。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2006-12-10 15:37:00
↑一番下２つ＝ジェイアイエヌジンスの２店舗の説明が逆になってしまいました。
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| No.14 |
by 匿名さん 2006-12-10 17:25:00
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| No.15 |
by 匿名さん 2006-12-10 17:59:00
>14さん
SCが経営不振にならないように、地域の若者対象の低価格なお店も必要ですよね。 まだ100店舗弱ありますから、意気消沈せず待ってみたいと思っています。 私は「柏LIFE」にゃんこさんのブログの情報もみています。 判っている内でも数店舗は良い印象ですが、このまま他SCとさほど変わり映えがない店舗ばかりでは、東神開発（高島屋）の今後の評価が落ちてしまいますよね。 ただ、やはり銀座や表参道にある洒落た店舗は無理なのかな・・？と思えてきましたが。 さて、何割‘さすが東神さん！’と思える店舗が入るでしょうね。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2006-12-10 18:20:00
ＳＣに柏の葉ららぽーとのサヴァティーニのような
“サプライズ！！”は期待しています。。。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2006-12-10 19:06:00
ＳＣが健全に経営されるためには、若い世代もシニア世代も取り込めるＳＣ作り
が必要だと思います。 ＦＲのインテリアオプション相談会に来られていた皆さんの年代を見ていると ３０代の子育て世代の方々が多かったように思います。 団塊の世代のみなさんやシニア世代のみなさんにも受け入れられ、２０代の若者 にも好かれ、３０代の子育て世代（DINKSの方には失礼！）にも重宝がられる、 そんなさまざまな年代に受け入れられる店揃えやＳＣの雰囲気づくりをしてくれれば、 賑わいが生まれていいのではないかと思っています。 もちろん、ある種のサプライズを期待したい気持ちもあるのですが。 |
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| No.18 |
by 匿名さん 2006-12-10 21:46:00
おおたの森ＳＣがガラクタＳＣにならないよう祈るばかりです。。。☆
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| No.19 |
by 匿名さん 2006-12-10 21:57:00
９（９９６）さんこんばんは。１０００です。
住宅ローンですけれど、ＪＡ（農協）も良いみたいですので相談会にそのうち行こうと考えています。 ９さん、今後ともこの手の相談と情報交換宜しくお願いいたします。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2006-12-10 22:55:00
>>18
では頑張って祈ってくださいませ。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2006-12-10 23:39:00
＞19さん
おせっかいですが、行くのであれば相談会のときにと言わず早々に行くとよろしいです。 ＪＡは、申込時点で金利適用となりますから。金利上昇傾向にある今ですから、早めに 動いた方がよろしいです。 かく言う私も、契約してから一ヵ月後に実家のＪＡで申し込みしました。 ＪＡの融資担当の方が言うには、本当は、住所地か勤務地のＪＡでないと対応できない らしい（法律で決まっているわけではなく、ＪＡ同士の紳士協定のようです）のですが、 実家が組合員ということもあり特別に対応してもらえました。私も、「準組合員」にな りました。出資金は３万円払い込みしました（配当もここ数年は年２％であります、昔 は５％だった時代もあったようですが。） ここに引っ越しても月に一度は実家に戻りますので何かと手続きあればＪＡに寄れますし。 ちなみにローンは期間２６年で、金利は最初の１０年が２．７％、以降が３．７％です。 銀行の１０年固定型に比べれば、最初の１０年は金利高めですが、１１年目以降で考える とリスク回避にできたかなと自分では思っています。 勿論、給与振込み口座はＪＡにしないといけなかったです。ちなみにＪＡは、全国のＪＡ で手数料優遇（払出しは０円です）あり、そこそこ使えそうです。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2006-12-10 23:44:00
２１さん。１９です。
有難う御座います。 知りませんでした！早速、行ってみます。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2006-12-11 20:55:00
18さん、
大丈夫ですよ、核店舗が超有名ですから。“がらくたＳＣ”には到底成り得ません。。。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2006-12-12 17:45:00
この手のＳＣなら、イーオンやジャスコ・イトーヨーカドウにもありますよねぇ〜。
高島屋が全面的に目立って欲しいです！ |
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| No.25 |
by 匿名さん 2006-12-12 18:09:00
ロフトや紀伊国屋が、その手のショッピングセンターにあるのかしら〜？
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| No.26 |
by 匿名さん 2006-12-12 18:15:00
‘後は酸素バーかな？’と以前レスした者ですが、本当にSCに入るみたいで感激です！
毎日仕事帰りに「オーツー・ヴィーナス」へ足が向かうと思います。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2006-12-12 18:39:00
SCの店舗はまだ半分も判明していないのですから、今から悲観的にならないでおきませんか？FR購入者ですもの、高島屋色の店舗も入る事を、希望を持って待ってみませんか？
ですが、半分ジャスコやイオン的でも良いのではないでしょうか？大切なのは、皆に愛されるSCとして繁栄することだはないでしょうか。FRの住民（流山市民）としてはSCの繁栄はとても重要なことだと思います。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2006-12-12 18:48:00
ありふれた店舗では、共存共栄は厳しいとも考えられますね。
ららぽーと柏の葉がジャスコやイオン寄りの印象だから、東神開発が発表していた通り “高級感”を出すべきです。ここで論議していてもしかたがないことだけれど・・・。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2006-12-12 19:07:00
最近オープンした三越系の「ダイアモンドシティ・ミュウ」的かな・・という印象です。
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| No.30 |
by 匿名さん 2006-12-12 20:09:00
個人的には今後に期待半分、やはりな、というあきらめ半分です。
正直、流山がNYアッパーイーストを目指すというのは今ある現実の地域特性とギャップが大きいような気がしてきています。 ビジネスとして考えれば、柏駅周辺と商圏が重なるのは否めない為、企業としては（特に高級感のあるお店等は希少性も重要ですし）は出店は慎重にならざるをえないのではと考えています。 ビジネスとしてリスクが大きいということなのでしょうか。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2006-12-12 20:28:00
ＳＣがオープンしてからのテナントの入れ替えもあるんじゃないでしょうか？
最初はＮＹアッパーイーストとはほど遠くともマンション、街、ＳＣ、 住民で育てていくのもいいんじゃないでしょうか。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2006-12-12 22:30:00
どうやらLOWRYS FARM系列のおみせも入るようですね☆
LOWRYS FARMは主に20代ですが、UNDERCURRENTは30-40代男女がターゲットなので 前情報通り両方入るとバランスいいですね！ |
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| No.33 |
by 匿名さん 2006-12-12 22:37:00
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| No.34 |
by 匿名さん 2006-12-12 23:13:00
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| No.35 |
by 匿名さん 2006-12-12 23:20:00
「グルメバーガー・パクッチ」２号店が入るそうですよ。
かなり面白そうなバーガーショップですよ。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2006-12-12 23:40:00
おおたかの森は飲食店重視にしてもらいたい！
半端なショップをいれるくらいならないほうがマシです。 正直いってアパレルショップは柏/ステモだけでいいと思ってます。 ららぽーとのような店舗構成だけは勘弁だな。まじで・・・ |
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| No.37 |
by 匿名さん 2006-12-12 23:47:00
「ＭＡＲＫＳ＆ＷＥＢ」が入るなんて！やりますね〜。
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| No.38 |
by 匿名さん 2006-12-12 23:47:00
ところで、都銀っておおたか駅近辺にはATMレベルでも来ないんでしょうかね。
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| No.39 |
by 匿名さん 2006-12-12 23:51:00
インテリア、雑貨ショップも期待したいですね。これらの類は柏も充実していませんからね。
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| No.40 |
by 匿名さん 2006-12-13 00:00:00
>>37さん、そうですね。
MARKS＆WEBは表参道ヒルズや玉川高島屋、目黒などに入ってますものね。 39さんおっしゃるとおり、LOFT以外のインテリア・雑貨の充実も期待したいです。 飲食店もぜひ力入れていただきたいですね！ グルメバーガーパクッチ、高さ10cmのバーガーなど興味津々です！ |
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| No.41 |
by 匿名さん 2006-12-13 00:01:00
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| No.42 |
by 匿名さん 2006-12-13 00:18:00
>>34さん
レスありがとうございます☆実は33＝32です(^_^) 服は都内か柏でいいや〜と思いつつ、新店舗の情報が入ってくると つい欲が出てきてしまいます(笑) 130店舗全部判明するまで、ファッション・雑貨・グルメなどなど、 夢見たいです〜(笑) |
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| No.43 |
by 匿名さん 2006-12-13 00:34:00
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| No.44 |
by 匿名さん 2006-12-13 00:35:00
MARKS＆WEB 大歓迎です！
おおたかの森のイメージアップ、知名度向上につながるのではないでしょうか！！ ４２さんじゃないけど、当分夢が見れそうですｗ |
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| No.45 |
by 匿名さん 2006-12-13 01:05:00
鞄や財布専門のセレクトショップとか入ってくれないかな？
フェリージ、オロビアンコ、グローブトロッター、ホワイトハウスコックスなどを扱うショップとか。 ビジネスとして成功するかは別としても、ファッション誌などで話題になると思うんだけどねー。 夢みずぎかな（笑 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2006-12-13 08:33:00
映画＋雑貨＋飲食という組み合わせで充分魅力あると思います。
そう、ステモは映画と飲食がイマイチなので、補完関係にできそうな気がします。 45さんのおっしゃる革製品のセレクトはいいですね。 北千住ハンズじゃちょっと物足りないので。 Marks&Webはおおたかのイメージだと思います。 ロクシタンはステモにあるし、この辺なかなかいーんじゃないですか？ こういう話題は楽しいですね〜 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2006-12-13 09:39:00
映画は、柏ららぽーとにあるから微妙。シネコンをいくつもつくって共倒れになる心配。。。。
柏ららぽーととかぶらないテナント構成が望ましいと思います。 （ららぽーともすぐ近くだし、使うと思うので） 柏ららぽーとは飲食が弱く、若者向け、ファミリー向けの安っぽい飲食店が多いので、 大人が楽しめる店を入れれいいと思う。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2006-12-13 09:58:00
>>46さん
そうですね。。 ただ少し気がかりなのは、現在急ピッチで建設中の「新ステモ」の存在です。東神開発がそこに入れる新店舗を重視しているのであれば、おのずとおおたかの森SCの店舗はランクが落ちます。 新ステモは〜２０代がターゲットと差別化しているのであればよいのですが。 ・・・言っていてもはじまらないですよね。私も東神開発さんを信じて待ってみます。。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2006-12-13 11:41:00
新ステモに飲食店は入るのでしょうか？
おそらく入っても休憩用のカフェ程度では・・・と思うので、 飲食関係は取り合い（？）になることはなさそうかなと。 それにしてもＳＣの作りはなかなか凝っていて素敵ですね。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2006-12-13 11:47:00
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| No.51 |
by 匿名さん 2006-12-13 11:51:00
クオカとかお菓子の森のようなお菓子等の材料に特化したお店が入ればうれしいです。
たしか新宿三越にクオカは入っていたと思うので、おおたかにもできないかなー。 あと合羽橋にあるＤｒ。Ｇｏｏｄｓのおおたかの森支店とかは無理？ それなりに需要はあるんじゃないかと思うのですが。 更に欲を言えば、ニコタマのＳＣ別館のような第一園芸とかペット用品充実のお店、インテリアのお店も期待したいところです。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2006-12-13 12:02:00
>>49さん
インテリア・雑貨店の方が気になります。例えば、もしもローラアシュレイが新ステモに入ったりしたら、ショックをうけそうです。 SC本当に素敵なつくりですよね・・落ち着いていて自然で、垢抜けています。 |
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| No.53 |
by 匿名さん 2006-12-13 12:26:00
51さん、
クオカ（デモンストレーションも時々開催されたら）良いですね〜。 ペット用品、園芸関係（フラワーショップも含め）は必須ですよね！ペット同伴okの洒落たカフェも欲しいです。できれば１Fの1角にオープンカフェもあるような。。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2006-12-13 12:40:00
コムサイズムが入るけど、隣にカフェ・コムサも併設ではないのかな？
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| No.55 |
by 匿名さん 2006-12-13 14:53:00
ＳＣでなくても構わないのですがＴＵＴＡＹＡさんの様なレンタルは近くにありますか？
私は地元ではなく、おおたか土地勘がありません。情報お願いいたします☆ 前の公園はウォーキングできそうでしょうか？ |
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| No.56 |
by 匿名さん 2006-12-13 15:11:00
期待するばかりではなく、東神さんに直接リクエストするのが良いと思いますが？
東神さんには流山を田舎に見ないで欲しいです。 求人広告見る限りでは、コンセプトとしての“高級感”が無いように思えます。 とりあえずブランド品の２番手と、昔ダイエーなどに入っていたアパレル系が多く入っているような・・・。 バーバリィ・ラルフローレンやそれこそローラアシュレイも入っても良さそうですが？（きっと入らないでしょう・・。） 美容院・パン屋さんも本物志向が入ると思っていました。 個人的には、どうした、東神さん！です。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2006-12-13 15:14:00
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| No.58 |
by 匿名さん 2006-12-13 16:42:00
流山は現在は半田舎で、これからここを新市街地にしていくプロジェクトが始まったばかりです。私は中年なので、若い子のファッションの流行はわかりませんが、高校・大学生が自分のお財布と相談可能な店舗も入れたのでしょう。東神開発が“上質なSC”をつくると宣言していたからには、大人向けにはぜひとも頑張ってもらいたいものです。
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| No.59 |
by 匿名さん 2006-12-13 19:59:00
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| No.60 |
by 匿名さん 2006-12-13 20:56:00
千葉県一の乗降客数を誇る柏駅の方がマーケットが大きいのは当然ですから、ステーションモール新館の方に力が入ってもそれはある意味当然かもしれません。
店舗開発に携わる方は当然ご存知のことですが、店舗出店はコンセプトに合っているから適当に出店するというものではなく、エリアのマーケットを分析した上での出店となるはずです。（マーケティングを行っているしっかりしている企業は特に） 現状は、まだ流山おおたかの森ＳＣに入る店舗がいまいちだとしたら現状の評価はその状態なのでしょう。 どなたかが、おっしゃっていたようにその地域の今後の発展の如何によって店舗の入れ替えもあり得るとは思います。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2006-12-13 21:09:00
ニコタマの高島屋にも入っているメガネの９９９９（フォーナインズ）に
是非入ってほしいです。 同じ東神さんのＳＣなので期待しています！ |
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| No.62 |
by 匿名さん 2006-12-13 21:53:00
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| No.63 |
by 匿名さん 2006-12-13 21:55:00
アローズ、トゥモローランド等は柏まで行けばあるからSCにはエディフィス、エストネーション、ドレステリア、バーニーズ、キトン、サルトリアのどれか１つでも入ってくれたら嬉しいなぁ
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| No.64 |
by 匿名さん 2006-12-13 22:01:00
>>61さん
すでに「JINS GLOBAL STANDARD」というメガネ専門店が入ります。2店舗は難しいのではないでしょうか。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2006-12-13 22:19:00
SCの東宝シネマズは11のうちの１スクリーンを高級に設定するのですね。
本来150席はいるところを80席にして、全席リクライニングシートとゆとりの空間で観賞ができます。専用ラウンジもあるそうです。・・・うれしいですね。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2006-12-13 22:42:00
あまり肩に力を入れず期待を過大に持たず、サンダルでも気楽に散歩で行ける
目と鼻の先に、生活に必要なものがほとんど揃うＳＣがあることが幸せかな、 と考えています。映画も楽しめるし、ジムで汗も流せますし。 これで、高級な、みなさんが期待されているお店が少しでも入れば儲けものだ と思うのですが、いかがでしょうか？ |
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| No.67 |
by 匿名さん 2006-12-13 23:55:00
５７さんお返事有難う御座います。
そのうち、駅近くに出来ますよね♪ |
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| No.68 |
by 匿名さん 2006-12-14 02:04:00
>66さんの意見に同感です。
すぐ近くにターミナルである柏があるので、私も過度の期待はしないことにしています。 核店舗のプレスリリース http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20060720_ootaka.pdf でも「上質な日常」「夢のある日常」を提案する店舗で構成とありますから それぞれの店舗がオリジナリティを出してリピーター獲得に励んでくれれば良いのではと思います。 また行きたいと思うか否かは、結局のところは「人」が担う部分が大きいわけですから。 差別化を図るために目玉になる店舗はもちろん必要だと思いますが、 入居者にとっては日常生活の場でもあるのですから気軽に使えるＳＣであって欲しいと思います。 柏までも電車で１０分かかりませんし、隣駅にはららぽーともありますから上手く使い分けたいと思っています。 ＳＣの外観は落ち着きのあるいい感じで仕上がりつつあります。 来年３月のオープンを楽しみに待つことにしたいと思います。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2006-12-14 02:54:00
このような求人情報ありました：
******************** プラザスタイル株式会社（ソニープラザ）の新業態Cuddlesome（カドルサム）オープニングスタッフ大募集！！大人の女性も楽しめる海外絵本キャラクター中心の雑貨店です。 絵本好き・キャラクター好き・雑貨好き・子供好きな方大歓迎！！ ******************** ソニープラザのブランドの一つとしてのCuddlesomeはこちら： http://www.sonyplaza.com/shopping/09/CDS/index_1.html これがベースになるのでしょうか。 ソニプラ・ミニプラは今やすごい店舗数ですが、 新しいタイプのお店が流山のＳＣに出店するというのはなんだかわくわくします！ |
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| No.70 |
by 匿名さん 2006-12-14 03:18:00
>>53さん
今のところＳＣはかなりイメージ図通りに建設が進んでいるようですから、 オープンカフェもその通り入るといいですね。 （たしか１階エントランス横あたりにあったような。） >>54さん カフェコムサも入ってくれると嬉しいですね。 >>55さん レンタルビデオ屋さんは東口のライフガーデン101あたりにあると嬉しいですね。 ＳＣが「上質」「大人」を目指しているので、ライフガーデン101の１〜２階に予定されている 商業・サービスフロアには実用的で日常生活に欠かせないテナントを誘致してくれたらと 勝手に思っております。 ライフガーデン101の開発を担当している株式会社新都市ライフさんに リクエストしてみるのも手だと思います。 http://www.nul.co.jp/ |
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| No.71 |
by 匿名さん 2006-12-14 10:06:00
メンズの靴屋を入れてもらいたい。「おしゃれは足元から」っていうけど、
柏を含む常磐沿線には高感度なショップがありません。 トレーディングポストやワールドフットウェアギャラリーあたりがいいと思います。 カジュアルだとビルケンとかかな？ おおたかのイメージに合うと思います。 リーガルとかABCマートはNGです。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2006-12-14 11:09:00
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| No.73 |
by 匿名さん 2006-12-14 11:54:00
>>72さん
柏そごうにあるのなら、おおたかには必要ないのでは？？ 個人的には、周辺ショップとあまりかぶらずに、良質で人気の高いものが入るとイイですね。 高級な（高価な）だけでは、結局地域になじめず（誰も購入せず）に、 撤退していくような気がします。 |
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| No.74 |
by 匿名さん 2006-12-14 12:53:00
柏駅周辺の巨大な商業施設とららぽーとやモラージュなどの集客能力の大きさを考慮しないで書き込んでいる人がいますが、このSCの集客力はたかが知れています。
理由1 ららぽーとやモラージュは国道16号から近く、自動車的には有利。 理由2 柏駅周辺には高島屋、そごうを基幹店として、古着屋や個人経営の用品ショップも多く、固定客をつかんでいる。 すでに強力なライバルがいるのだから、差別化を図らないと生き残れません。 また趣味的な高価格な店は、商圏が狭いので成立しないでしょう。そういった店は、まず柏駅から 進出しますよ。現時点でそうのような店が柏にないのは、そういう需要が柏にはないからです。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2006-12-14 12:57:00
柏駅周辺にあるブランドは、高級なブランドであればあるほど、おおたかには入らないと思いますよ。
おおたかのイメージって何ですか？それは、マンションのコンセプトではないですか？ おおたかのイメージ＝マンションのコンセプトではないような気がします。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2006-12-14 13:18:00
ＦＲのコンセプトはＦＲ購入検討者でないと知らないはずで、おおたかの森＝高級 というイメージは一般の方は持っていません。
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| No.77 |
by 匿名さん 2006-12-14 14:24:00
上質な生活用品が手に入るお店が入るといいなと思います。
例えば、良質なオリーブオイルやチーズ、お酒等の品揃えの良いお店や、逆に千葉県や茨城県の 新鮮な野菜や果物が並ぶお店（直販所に近いかも）とか。 個人的には、服飾関係よりも飲食関係や日常品の上質なお店を希望します。 とにかく新居での毎日の生活が充実するような、お店が入ることに期待します。 |
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| No.78 |
by 匿名さん 2006-12-14 16:55:00
このマンション購入理由に多かったのが、ショッピングセンターであり、また、皆さんもMRでスライド？を見たと思いますがNYを目指した行政との開発・高級感あふれるSCが動機であると思われます。（→特に女性は。）ですので期待がかかるのは仕方がないことですし、あまり、チープさを求めないで欲しいと個人的には思うのです。
それと、「柏やららぽーとにあるから・・・」ではなく、「柏やららぽーとに行かなくても済む・・」のSCを求めています。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2006-12-14 17:31:00
78さん、
私も同じ理由で購入を決めました。東神開発がプロデュースするＳＣ、又流山市のめざす 街つくり、その中におおたかの森を、素敵な場所へ変えようとする意気込みを感じました。 もちろん住んでいる人々が一緒に育てる街というのは理解できますが、そんなこと言ってたら 何もなく、今はあまり人々も住んでいないところですからいつになるかわかりません。人々の 移り住んできたい街にすることこそ今は一番大事なことだとおもいます。そのためには この地域にないような魅力がありセンスのあるＳＣが必要だと思うのですが、、せっかく 外観はすばらしいようですのでやっぱりそこに入るテナントももちろん全部とはいいませんが 今までにこの地域にこなかった素敵なお店も入って欲しいと願っています。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2006-12-14 17:32:00
>>78
「柏やららぽーとにあるから・・・」ではなく、「柏やららぽーとに行かなくても済む・・」 ありえない。おおたか周辺の住民だけでSCがもつ分けない。柏からも、茨城県からも、埼玉の三郷の方からもお客さんが来て始めて、SCが成立するのではないですか？ 小さいお店じゃないのですよ。 遠くからくる人を相手にしないとSCは成立しない＝倒産していまう。柏駅周辺やららぽーとなどの ライバルとの競争に生き残る＝差別化させることが、商売の大原則です。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2006-12-14 17:35:00
洋服や外食は、ららぽーとや柏周辺で十分なので、上質な食料品あたりがこのSCの肝だと思います。
これなら差別化できる。 シネコンに関しては、いまさらだと思う、それこそららぽーとがあれば、柏近隣の住民には十分。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2006-12-14 17:48:00
東京にあるファンションブランドを呼ぶのはやめたほうがいい。そういうタマにしか買わないものは、東京の本店で買えばいいのです。つくばエクスプレスで30分足らずで都心に行けてしまうのだから、競争にもならないことはお分かりかな？
おおたかにあってメリットのあるのは、日々の生活で消費するもの、毎日必要なもの、即ち、日常品であり、食品ですよ。近隣にはない、上質な食料品店があればいいと思います |
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| No.83 |
by 匿名さん 2006-12-14 19:55:00
東神開発は確かに「上質な」「夢のある」とうたっていました。それは、活字化された事実です。
ありふれたＳＣならば、詐欺？誇大広告？といわざるをえません。 “衣食住”のうちＦＲで“住”は満足ですが、“食”だけが上質なＳＣだとしたら・・。 バランスが悪くて「夢のある」とは思えません。 私のように「都心へ行かずとも、上質な物が手に入る」を望む人は少ないのでしょうか。 ＳＣが平凡なものになってしまったら、おおたかの森を新市街地にできるのでしょうか。 流山は他ＴＸ沿線から取り残されるのではないでしょうか。 ここが流山市の踏ん張りどころだと感じるのは私だけでしょうか・・。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2006-12-14 20:33:00
>>83さん
「“食”だけが上質なＳＣだとしたら・・」ってのは、極端ですね。 現状でも要所に上質さは感じられると思うのですが。 流山がＴＸ沿線から取り残されることはないんじゃないでしょうか(笑) （柏の葉では先行して開発が進んでいますが、それを含めても際だった街はないですよ） とは言っても、SCには期待してしまいます。 私も82さんが書かれているように、他のSCとの差別化を図るなら食品で、 というのは、賛成です。高島屋のデパ地下に期待してます。 チーズやオリーブ、ワインなど、、、 地元スーパーではなかなか美味しいものが手に入りにくいですよね。 東京のブランドものは、東京に負けてしまうと思います。 極端な話、銀座にならぶ高級ブティックが入っても、 結局見るだけで購入しないでしょう。 しかもいざ買うときは、やっぱり品揃え豊富な東京に行ったりして。。 （83さんの望む上質なものとは、イメージ違うかもしれません。スミマセン） 品揃えだけを重視するデパートなどと違い、 今後も繁栄していくSCであってほしいです。 ちょっと言い過ぎですかね？(笑) |
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| No.85 |
by 匿名さん 2006-12-14 21:16:00
日常使いの物でも、やや？上質が近場で買えたら・・という意味です。
銀座の海外高級ブティックを入れるという意味ではありません。（もちろん銀座に行きます。） 極論になってしまい反省しています、どう説明してよいか分かりません。 今後はＳＣについて考えるのは止めにします・・。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2006-12-14 21:17:00
ツタヤの話があがっていたけど、SCにCDショップの計画はあるのかな？
近所にあると便利です。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2006-12-14 21:27:00
>>83さん
84です。別に83さんの考えを批判するつもりではありませんでした。 あくまで私の考えを述べただけで、ちょっと書きすぎたかなって反省してます。 スミマセン。 いろいろな意見があって当然ですので、今後も忌憚ない意見を書き込んでください。 もしかして、東進開発の目に触れるかもしれませんし、 地域住民の意見を重視することもあると思ってます。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2006-12-14 21:42:00
ＳＣが成功しないと、夕張市のように流山市の経済破綻ありえますよ。他ＳＣとの差別化は必須でしょう。
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| No.89 |
by 匿名さん 2006-12-14 21:55:00
私もSCは食中心でいいと思っています。
特にデパ地下の惣菜に期待しています。 徒歩圏内にあると非常に便利だし、東武線の乗客からも支持されると思いますよ。 衣料品店は必ず入ってきますよねー（規模が大きいため）どーせ入るなら上質/高感度な セレクトショップを求めたいです。 （柏に入ってもらってもいいんですけどね（笑 有名店である必要はないです。 それと、高級ブランドショップは求めてはいません。 高感度と高級はイコールではないということです。 あたりまえの事ですが、混同されている方もいるようでしたので・・・ |
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| No.90 |
by 匿名さん 2006-12-14 22:05:00
83です。89さんと同意です。89さんのように的確に説明できず、すみませんでした。
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| No.91 |
by 匿名さん 2006-12-14 22:09:00
89さん》高級とは違う上質・高感度とはどういう店を指すのでしょうね。。。
皆さんは上質上質といいつつ、名前が挙がるのは、有名か、高級ブランドですよ。 知らないブランドは、そのへんのＳＣと変わらない、と言う。 どこか矛盾してるところがあるのかもしれないですね。 確かに食中心が一番いいですよね。私もそう思います。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2006-12-14 22:46:00
91さん、83(85)です。
私の場合は、革や毛や生地などの質が良いとか、縫製技術がしっかりしているとか・・でしょうか。 履き心地や着心地の感覚から上質を感じ、心地よいというものです。 （例えば、ファーならフェイクファーではないとかです。） もちろんセンスから好みのお店というのもありますが、あまりブランド名に拘りはありません。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2006-12-14 23:17:00
９１さん、
セレクトショップ 「出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 移動: ナビゲーション, 検索 セレクトショップとは服飾小売店の形態の一種で、ひとつのブランドやデザイナーの商品だけを置くのではなく、その店のオーナーやバイヤーのセンスで仕入れたものを陳列・販売している店舗のこと。店側のセンスやコンセプトで成り立っているので、新進デザイナーやまだ知られていないブランドの商品が手に入る可能性もある。 一般的には服を扱う店のことを言うが、おもちゃや雑貨などを扱っているところもあるし、バイヤーのセンスで商品を選んでいる店は、何を扱っていてもすべてセレクトショップといえる。 イギリスではブラウンズ、アメリカではマックスフィールド、バーニーズ・ニューヨークが著名である。日本では、1975年創業のシップス、1976年創業のビームスが老舗である。」 全国展開していなマイナーな店でも上質もしくはこだわりの商品を扱っているショップもあると思います。 衣類にしても雑貨にしても、私がイメージしているのはそういうショップです。 こだわり品というのがポイントです。団塊ジュニア世代は物にこだわる人が多いです！ では、高級ブランドショップというと、私的にはグッチ、プラダ、シャネル、びとん・・・・ラルフローレン、ポールスミス、アルマーニ、バーバリー、ブルックスブラザーズなどでしょうか？ ほとんど柏にあるので、必要ないですねｗ 柏でも繁盛しているように見えませんけど・・・ そういえばFRのモデルルームでもバーニーズの袋がさりげなくおかれていましたよね。 FRはそういうイメージで販売していたので、SCに期待する人の気持ちもわかります。 それに誘致してもきっと入らないと思いますよ。採算とれないでしょうから。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2006-12-14 23:22:00
＞つくばエクスプレスで30分足らずで都心に行けてしまうのだから
というご意見もありますが、茨城県の人にとってはちょっと違いますよね。 つくばや守谷では手に入らないものがおおたかの森ＳＣにあれば・・・ 茨城県の人たちも降り立ってくれる駅になったら良いなと思います。 また、生活に密着した実用的なものは東口のライフガーデンやＴＸアベニューに期待したいです。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2006-12-14 23:42:00
おおたかの森ＳＣでは食であれ衣であれ、それぞれの方が上質と思える物が手に入る存在であることが大事なのかなと思います。
周辺で見ると「ららぽーと」「モラージュ柏」「イオン柏」が所謂ＳＣになると思いますが、おおたかは核店舗（高島屋、紀伊国屋etc.）で既存のＳＣとはある程度の差別化は図れていると思います。 駅から雨に濡れないペデストリアンデッキでＳＣに入って買物をして家路に着くというプチ贅沢ができるのもおおたかＳＣ＋ＦＲならではだと思います。 残念ながらそう言っている私が帰宅するときには閉店時間を過ぎていそうですが・・・（笑） 駅構内のam/pmはスペースが大きくなって明日オープンです。 駅からエッグ広場へのエスカレーターもＳＣがオープンするまでには上り下り両方設置されます。 東口にライフガーデン１０１が完成して、高架下にＴＸアベニューが完成すれば駅周辺のイメージは大きく変わっていくと思います。 １年半前には駅に通じる道路も無かったことを思えば、大きな進歩だと思っています。 |
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| No.96 |
by 匿名さん 2006-12-14 23:47:00
柏が凋落するのが嫌な連中がＳＣ批判をしているんですよ。
所謂「甘え」ですね。 きちんとマーケティングしてテナントなども ららぽーとと談合まがいのことをしているでしょう。 心配しなくて大丈夫だと思いますよ。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2006-12-15 00:10:00
９５さん、
核店舗は高島屋ではなく、高島屋のデバ地下・食料品部門だと思うのですが。 高島屋が核でしたら、高島屋の名前がショッピングセンター名に入ると思いますけど。 「高島屋おおたかの森SC」みたいに・・どーなんでしょう？ その高島屋の名前が一人歩きしているために、高級ブランドの名前があがってきちゃっている気がします。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2006-12-15 00:20:00
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| No.99 |
by 匿名さん 2006-12-15 00:28:00
９５さん、
こちらこそ細かいつっこみですみません。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2006-12-15 00:45:00
駅周辺ってほんとに緑が多いねー。25分で秋葉原とは信じられないです。
街が発展しても保護していきたいです。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2006-12-15 00:54:00
>100さん
まだまだ緑は多いですが、以前に比べればかなり減っているんですよ。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2006-12-15 01:16:00
そうですか・・・
難しい要求かもしれませんが、森を保護すべきでしょうね。 結果的に街の資産価値になると思いますし。 他の街と差別化を図るためにも重要と考えます。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2006-12-15 11:04:00
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| No.104 |
by 匿名さん 2006-12-15 13:39:00
いよいよMRも今週末までですね・・・
完売は心から嬉しく思いますが、MRとのお別れは少し寂しいです。 マンション（PFG棟）もだいぶ建ってきたので、久々に現地に行かれる方は びっくりされるかもしれません。フォレストカーサの戸建てもだいぶ完成してきています。 緑は大事にしていきたいですね。 グリーンチェーン戦略もあることですし、マンション敷地内の緑も 綺麗に仕上がることを期待しております。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2006-12-15 13:41:00
93さん≫私も30代ですので、セレクトショップだって好きで利用していますし、その定義くらいわかりますよ。
バーニーズもアローズもシップスもビームスも大好きで良く行きますし。 私は、そういうところを有名なショップ、と表現したつもりでした。 92さん≫必ずしも、というわけではありませんが、細部にまでこだわって作っている上質なショップはコストもかかり当然のことながらそれだけ価格も上がってきます。そういうものを高級なお店というのではと思うのです。 なんだかこのスレでの皆さんの希望が、周りの状況などを度外視したあまりに根拠のない現実離れしたもののような気がしてしまい、色々書いてしまいました。 申し訳ありませんでした。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2006-12-15 14:02:00
流山市の第二市庁舎の建替え工事の計画がストップしたようですよ。
なんだか議会を軽視したことと業者の選定が問題だったようです。 どうやら市長の独断で進められていたみたいですね。市長は柏への敵対心で早まってしまたんですかね。。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2006-12-15 14:48:00
１０５さんは、「周りの状況」を何処で何を見ているのかしらね。
１０６さんのソースはどこかしら？柏への敵対心なんてないのにね。。自意識過剰ですね〜。 お二方ともＦＲ購入者ではないようですから。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2006-12-15 15:12:00
* 日経新聞(10/15)で流山おおたかの森について好評価：ライブドアニュース（ＰＪニュース）より
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid_2647104/detail * 流山市は頑張っていますよ： http://yaplog.jp/otakanomori/archive/9 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2006-12-15 15:18:00
↑ライブドアニュースの方は上手くいかず、スミマセン。流山流流組のブログにも出てましたので、そこで見てください。
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| No.110 |
by 匿名さん 2006-12-15 15:30:00
１０５さんは柏に３０年住んで柏の葉の三井物件を楽しみに待っている方かな？レスが独特ですね。
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| No.111 |
by 匿名さん 2006-12-15 15:45:00
106です
ソースは産経新聞ですよ。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2006-12-15 16:26:00
>>105さん、92です。
高級と上質は重なり合っている部分もありますが、「上質」は高級とイコールではないと思っています。エルメスに代表される高級ブランドは「ブランド名」も価格に上乗せされ、さらに高価になります。「ブランド名」というのは、評価され後に有名になります。上質なものは職人（店）のプライドの結晶だと思います。私は上質なものを敬意をもって大事にします。「ブランド名」にあぐらを掻いている高級ブランドは上質に入りません。人それぞれ感性は違いますから、ご理解いただけなくても良いのですが、上質なもの（本物）がある生活は癒されると思うのです。ＳＣは本物志向かな・・とコンセプトを勝手に理解していましたので、、『夢』であっても最後までみていても良いのではないですか？ＦＲ購入者なのですから。現実は蓋があいてから、、しっかり見ることができますので・・。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2006-12-15 16:50:00
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| No.114 |
by 匿名さん 2006-12-15 17:22:00
110さん
その方はどなたでしょう？違う方のようですが・・・ FRはモデルルームを見に行きやめました。 でも先日ここをのぞいてしまったのは手が出なかった為の妬ましさもあったと思います。 大変失礼致しました。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2006-12-15 17:31:00
当てずっぽうで相手の属性を決め付けるレスは止めませんか？
いろんな考え方の人がいるのです。 私は、デイリーだけど高品質、というのがSCに合うと思っています。 その意味ではMarks&Webなどはぴったり。 またデパ地下食品街もそれにあっています。 逆に普通の質だけど、デイリーじゃない店、 例えばイオンやIYにあるようなブティックは合わないでしょう。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2006-12-15 19:26:00
>>柏の葉物件をご検討されている方々へ。
あなた方が柏の葉で夢をみているのと同じなんです。自分たちが住む街（市）の将来に期待しているのです。もう止めませんか？批判しあうのは・・無意味です。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2006-12-15 20:11:00
このスレには“上質感を求めるFR購入者”と“FR見送り柏の葉検討する者”と双日さんかな？“どこかの営業さん”ともしやもしや・・上質感なんか諦めろよ！と当事者の“東神開発さん”が参加しているように思えて仕方ない。
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| No.118 |
by 匿名さん 2006-12-15 20:23:00
いろいろな書き込みがあるのは良いことだと思います。
特にFRを購入された方（私も購入者ですが）が、SCに夢や希望を持っているのは当然ですし、 新しい情報を得たくて、この掲示板を見ているんじゃないでしょうか？ 柏の葉を検討されている方々が批判めいたコメントをされているのかどうかはわかりませんが、 ここで、各自の希望に対して批判してもしょうがないと思います。 特に個人に対する誹謗中傷は、このスレの質を下げるだけで、 有意義な情報が得られなくなるだけだと感じます。 （もう完売の物件のスレですから、穏やかに情報交換しませんか？） |
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| No.120 |
by 匿名さん 2006-12-15 20:59:00
私がこの物件を購入しようと判断した一つの要素は、この掲示板でした。
ＦＲ購入検討者の方々は穏やかに意見交換できる方が多く、このマンションなら・・・という 気持ちになれたのです。ですから、ここにいる皆さんにはとても感謝していますし、 入居がとても待ち遠しいです。 入居までまだ１年ほどあるので、ＳＣ含めいろいろと夢や希望を持っていたいですよね。 私は隣りの柏の葉の発展（ららぽーとなど）もとても楽しみにしています。 同時に、ＳＣについては、流山市だけではなく周辺地域の方にとっても 興味の対象となって当然でしょう。 ちょっと厳しいコメントがあったからといって柏の葉検討者さんなどと決め付けず、 118さんがおっしゃるとおり、穏やかに情報交換できると良いですね。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2006-12-15 21:37:00
12/15発行の「広報ながれやま」に、‘決算から見る台所事情’が分析を含めて報告されています。
財政事情公表を2回/年行っているのですね。。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2006-12-16 02:08:00
飲食店は何店舗はいるのでしょうね。
中華料理は既に決まっていますが、フレンチ、イタリアン、インド料理、タイ料理の有名店が漏れなくはいると嬉しいです。他に、日本のご当地の老舗が集まっても面白いですよね。京都の懐石料理、名古屋のひつまぶし、仙台の牛タン専門店、沖縄料理・・。後、オーガニック料理店も。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2006-12-16 05:54:00
飲食店ですが、３階の映画館の隣に、柏のステーションモールと同じくらいの店舗数が入るようです。幅広い世代を考慮した店舗構成になるようです。
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| No.124 |
by 匿名さん 2006-12-16 12:55:00
ＳＣの運営は、地域全体のニーズで決まるものであり、ＦＲ住民の希望は、ニーズの一部分ですからね。おおたかの森周辺に住んでいる地元民の経済力は、ＦＲを買える人とは違いますから、変な高級ショップはそっぽを向かれますよ。
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| No.125 |
by 匿名さん 2006-12-16 14:39:00
１２４さんのご発言は地元の方に失礼なきがしますし、少しリサーチ不足ですね。節約されるご家庭があるのなら、まず外食はしないでしょう。それに、チープなファミリーレストランなどは点在していますしね。週末には他地域からも、映画鑑賞と少しリッチな美味しい料理を食べようと、来ていただけると思います。現に柏の葉ららぽーとでも、サバティーニなど田舎にはなかった飲食店が話題を呼び人気ですよね。
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| No.126 |
by 匿名さん 2006-12-16 15:09:00
ＳＣが魅力的であれば、今後移住されるのは上質を希望する方々になりますよね。
（前評判でＦＲを購入した私のように・・既存となれば確実にそうでしょう。） 東口はこれからマンションが建っていくはずですし、ＦＲ側は個人や不動産により戸建が 建っていきます。ＳＣには上質な飲食店が入るべきでしょう。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2006-12-16 15:16:00
124さんは煽りかな。本来ならスルーすべきでしょうけど・・・
「変な高級ショップ」はＦＲ住民からもそっぽ向かれると思いますよ(^_^) >>123さん 本当ですか！飲食店がどれくらい入るか心配だったのですが、楽しみになってきました。 やはり「食」は大事です。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2006-12-16 15:18:00
１２４さん、地元住民です。購入者ではないのに発言することを許してください。
ＦＲ購入者の方が、地元住民を見下しているような発言をされていて残念です。 私の周りには、経済力のある地元の人がいっぱいいますし、ＦＲ購入者の方より 劣っているような印象はないです。 購入者ではないのにすいません。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2006-12-16 15:45:00
高級飲食店でも、コース料理は値段に幅があり、リーズナブルでいただけるランチコース（＝食材はディナーと変わらない）もあります。一品料理をたのんでも良いわけです。
ニーズは決して一部の人間ではないでしょう。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2006-12-16 15:58:00
１２４さんへ。
購入者です。 私は流山市民ではなく、近郊（野田・柏以外の・・）からのお引越しになります。 地元住民を見下す事なんて皆さんしていないと思いますよ！ それにそれに、ＦＲの購入者の大半が流山（野田・柏）住民です。 私の個人的イメージですと、流山は地主さんが多く関東では自然があるリッチな感じを受けています。あと、行政も誠実なイメージあります。 ＳＣはお店の外観に見合うお店を希望します。（皆さんと同じで希望なのです・・） 今後どうなるかはわかりません。ただ、東神開発さんに期待する以外今はないのです。。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2006-12-16 15:59:00
↑間違えました。１２８さんへ。です！
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| No.132 |
by 匿名さん 2006-12-16 16:04:00
>>128さん
124は煽りだと思いますよ。購入者かは？？ですね。 私は購入者ですが、今後の転入者が地元、周辺地域の方々と共存共栄し、 おおたかの森が魅力ある街に発展してくれればと願ってます。 地元の方にご意見を伺うのは、非常に参考になります。 今後ともよろしくお願いいたします。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2006-12-16 16:06:00
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| No.134 |
by 匿名さん 2006-12-16 16:17:00
>>128さん
124さんはFR購入者ではないと思います。127さんもスルーすべきとご判断されていますし、私もそう思います。その様な考え方の持ち主であれば、FRは選択していないと思います（以前奥様がそういった方で購入を断念した方のレスがありました)。少なくとも私はわかっておりますし、このような掲示板には、購入者を装って場を荒らすレスが、悲しいかな付きものです。ここの皆さんは冷静に対応される方が多く、削除にはならずお目にとまることが今後もありましょうが、どうぞ笑って流してください。。入居後はご近所となりますが、どうぞよろしくお願いいたします。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2006-12-16 16:36:00
１２８です。
１３０さん、１３２さん、１３４さん、購入者の皆様、 今後ともよろしくお願いします。 ＳＣやＦＲの建設風景を眺めるたびに、今後の街の発展がとても楽しみです。 おおたかの森が素敵な街になってほしいと心から願っています。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2006-12-16 16:48:00
>>128さん
私も、124さんは“煽り”だと（ＦＲ購入者ではないと）思います。 120さん同様、私もここのスレでは冷静に対応される方が多いので安心していましたし、また時折 「地元」と名乗られる方が登場してくださったりして、あたたかく迎えていただけるようで とても心強く感じておりました。 マンション建設には、周辺住民の反対などが起こる地域も多い中で、ここなら、と思うことが できました。 入居までまだまだ先ではありますが、“煽り”に惑わされることなく皆で話し合っていけたら いいですね。どうぞよろしくお願いします。 |
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| No.137 |
by 匿名さん 2006-12-16 16:51:00
>>135さん（128さん）
136です。すみません、入れ違いになってしまいました・・・ そのようにおっしゃっていただけて本当に嬉しく思います。 流山市民の方々が今まで築いて下さってきた良いところをキープしつつ、 緑を守りながら、さらに素敵な街に発展することを願いたいですね。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2006-12-16 19:21:00
今日オプション会で久しぶりに現地にいってまいりましたが、B棟以外はもう６階まで立ち上がっており、今の段階でもいいマンションになることが十分に想像できました。
また、おおたかの森SCも本当にすばらしい外観で、落ち着いた上質なSCに育つことを確信いたしました。安心して再来年３月の入居を楽しみに待つことが出来そうです。 しばらく現地を訪れることはありませんが、SCオープン時には是非行きたく思っております。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2006-12-16 20:14:00
ＳＣはあの日建設計の手によるものですからね。
建築物としても観賞に耐えるものになるのではないかと期待しています。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2006-12-16 21:10:00
＞＞１３３さん。
お返事遅れました、１３０です。 営業さんが当時言っていましたよ〜。 あと、駐車場は“野田”ナンバーが多く見かけられましたが？ 前にＴＸ沿い三郷中央の物件検討しましたが地元の方が多かったようでした。 また、ＴＸ沿いで検討していましたが、地元の方が多かったように思えます。 多分ですけれど（勝手に思ってるだけですが）・・お隣の柏の葉さんは柏の地元の方の検討が多いと思います。 でも、どうしてですか？ |
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| No.141 |
by 匿名さん 2006-12-16 21:36:00
１３８さん、オプションはどうされますか？
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| No.142 |
by 匿名さん 2006-12-16 22:22:00
まったくの資金繰りの都合で、Air-Conのみのお願いで済ませました。量販店での購買も考えましたが、何せ面倒くさがり屋で多少の違い(身の程知らず…)なら、入居時に設置されていると楽だなあと考えまして、お願いいたしました。でもそれ以外はせっせとこまめにショールーム巡りするつもりです。時間はたっぷりありますので。
これからも皆様といろいろな情報交換しながら、仲良く楽しいマンションライフを過ごしたく、よろしくお願いいたします。 |
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| No.143 |
by 平均年齢上げ組（A) 2006-12-16 23:14:00
ようやく旧宅マンションの売却契約が成立しました。やはり駅遠物件ということで希望金額とは遠く離れた結果となりましたが、何とか買い手が付き安堵いたしました。
全く同時期(S.60年)建築、同間取り・デベロッパー・販売元で駅近(徒歩７分)物件の約半額(取得時の28％)でした。 よく専門誌などで言われる様な結果となり、もしFR以外の検討者でこのレスを見られている方がおられましたならば、是非駅近物件を検討されることを老婆心ながらお勧めいたします。 しかしながら、FRを含めたおおたかの森はこれからが大いに楽しみです。これからの街の息吹を感じます。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2006-12-17 01:43:00
>140さん
私も地元からの購入は多かったと営業さんから聞いた記憶があります。 （うろ覚えですが東葛エリアで７割くらいだったような・・・） ＴＸで秋葉原から25分、その後野田線に乗り換えなくてよいというのが私の決め手でした。 昨年の８月にＴＸが開業して様子を見ながら（特に夜間の乗り継ぎの悪さを実感しながら）引越しを決めたという感じです。 地元の方が多いのは流山に自然が多く残りながらも近くに柏があることで生活しやすく、 またＴＸの快適さをわかっているからなのかもしれませんね。 流山インターからも近いですから常磐道だけでなく外環経由で東北道・関越道も使えるのも便利です。 どこに住んでいるのかと聞かれて流山と答えると「えっ？流山なの？」と言われることはまだまだ多いですが、これからは新撰組だけでなく流山がおおたかの森を含めて成長していくことを期待しています。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2006-12-17 01:50:00
>>130さん
133です。 深い意味はないのですが、漠然としたイメージで、他の地域に住んでる人がTX沿線の開発の魅力に惹かれて購入されているのかな〜って思ってました。流山近郊の方は、すでに戸建住宅にお住まいのイメージだったので、FR購入者はよそからの転入組が多いのかと想像してました。 私はモデルルームに行ったときが「初・流山」だったので、勝手にそんな印象を持っていたんだと思います。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2006-12-17 02:24:00
>145さん
144です。ようこそ流山へ。 私も145さんと同じ理由で地元からは少ないのではと思っていたので、営業さんから話を聞いたときは意外でした。 ちなみに145さんは何が購入の決め手になったのでしょうか？ |
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| No.147 |
by 匿名さん 2006-12-17 09:50:00
>>133(145)さん・１４４さん
１３０（１４０）です。 おはよう御座います。 １４４さん！購入の決め手と周りの人の反応が同じです。 「え？流山？」と聞かれます。 でも、『うん！ＴＸの駅近で、快速の停まる“流山おおたかの森”って言うの』とつい自慢気に答えています。（笑） １３３さん。同じく「初・流山です」宜しくお願いいたします。 |
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| No.148 |
by 野田線住民さん 2006-12-17 10:10:00
ウチの場合、野田線沿線は緑も多く静かなので気に入っていますが、
都心まで遠く不便さも感じていました。 ＦＲ購入の動機は、 ①ＴＸ駅至近であること（都心への足回り） ②ＳＣが間近にあること（日常生活の利便性） ③周辺に緑多く公園に面していること（環境） ④行政が都市計画による街づくりを進めること（将来性） ⑤流山ＩＣからの距離もそこそこ（車の足回り） でした。 他の地域から転入される方はいかがなのでしょうか？ |
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| No.149 |
by 匿名さん 2006-12-17 10:26:00
私は流山市民です。3割も遠方の方がいらっしゃるなんて・・すごい！と思いました。
（ちょっぴり誇らしいような嬉しい気持ちです。） |
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| No.150 |
by 匿名さん 2006-12-17 22:36:00
「広報ながれやま」の臨時増刊号（12/17付）が発行され、市人事行政の運営状況が公表されていました。また、「流山おおたかの森駅に光のトナカイ出現」白黒写真も出ていました（綺麗です）。
西初石にお住まいのイルミネーションプロデューサー・小泉武史さんが無償で作品提供なさったそうです。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2006-12-18 01:02:00
本日オプション会行ってきました。MR最終日堪能してきました。
って、いうより、カーテン選びにほとんどの時間を費やしてきたのですが。。。 カーテンはインテリアショップで買えばいいと思ってましたが、MRだと部屋で色あわせができるので、イメージつかみやすいですね〜。周りの方がどんなものを検討されているかもわかって、とても参考になりました。 オプションで購入するかは、まだ決めかねてますが、自分たちの希望がわかってきてよかったです。 ところで、久しぶりにマンション模型と周辺状況をみて、今頃気づいたんですが、MRとFRの間にもかなり広い土地があるんですね。駅までの間にあれだけ土地があると、何ができるんでしょうか。。 ちょっと気になります。マンションは建ってほしくないな。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2006-12-18 01:04:00
1
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| No.153 |
by 匿名さん 2006-12-18 08:24:00
１５１さん、
駅とＦＲの間は全て商業用地となっているので、 集合住宅が建つことはありませんよ(^_^) |
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| No.154 |
by 匿名さん 2006-12-18 09:18:00
我が家は都内在住ですが、元地元民（東葛エリア）です。
購入動機は、144さん・148さんと同じです。 このエリアの良さを知っているだけに、渋滞の心配のない電車で柏へのアクセスが便利なこと、 意外と使える北千住も快速14分、そしてららぽーとのできた柏の葉もお隣というのは魅力でした。 我孫子ののどかな雰囲気も個人的にはとても好きなのですが、ＦＲの場合、 公園（・調整池）に面していて、向かいにマンションが建つ心配がないことは 物件購入に踏み切る判断材料としてとても大きかったです。 そして、いわゆる「スーパー」系ではなく、東神開発が手がけるＳＣが駅前にできるというのも 魅力ですね。 ＳＣ、とても素敵な仕上がりになってきていて、オープンが楽しみです！ |
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| No.157 |
by 匿名さん 2006-12-18 12:32:00
>>153さん
151です。 そうなんですか？ 商業地域でもマンション建設は可能だと思ってました。 http://allabout.co.jp/living/sumai/closeup/CU20020407A/index2.htm URがおおたかの森駅前周辺の開発にしっかりとしたビジョンを持って、良い街作りをしてくれることを祈ってます。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2006-12-18 12:38:00
商業地域でもマンションは建ちますよ。
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| No.161 |
by 匿名さん 2006-12-18 12:55:00
>>130さん、144さん
お返事遅くなりました。145(133)です。 購入の理由は、全く知らない土地だったんですが、 端的に言えば、TX沿線開発の勢い、流山市の意気込みに賭けたって感じでしょうか。 あとは、東京までの時間距離は近いコトですね。 キレイで住みやすい街になることを考えて、夢をふくらませてます。 初・流山ですので周辺環境には疎いですが、皆様と良いコミュニティを築きたいと思います。 今後ともよろしくお願いします。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2006-12-18 13:01:00
。。。やめませんか、個人批判は。
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| No.164 |
by 匿名さん 2006-12-18 13:08:00
そろそろ東口側のＴＸアベニューやライフガーデン１０１の１〜２階に入る店舗も
気になってきました。 レンタルビデオ店とか、実用的なお店が入るといいなぁ。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2006-12-18 13:20:00
「柏駅」はとても便利で近くにあったら嬉しい街だけれど、
自分が住むところの最寄駅にはしたくないかな・・・というところ。 近くに「柏駅」があるからこそ、おおたかの森は、 また違ったテイストの落ち着いた街になってくれるのではないかと期待しています。 例えば柏駅にあるBICカメラや丸井VATは、２駅隣りの柏駅にあるから良いのであって、 地元にできてほしいとは思いません・・・ |
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| No.168 |
by 匿名さん 2006-12-18 14:30:00
東京からの移住予定者です。皆様よろしくお願いします。
といっても、つくばに勤務したことがあるので、よくは知らないまでも何となく親近感を持つエリア です（笑）実家も千葉県の野田線沿線に近いし。 東京の城南地区の駅から徒歩２分のマンション住まいだったので、あんまり駅近は意識してなかったのですが、なんと言っても目の前が公園（Ｆ棟です）で、前に大きな建築物が立たないというのが 大きな魅力でした。東京の住まいも利便性は抜群だし、快適だったけど、目の前に民家があり、結構 それが圧迫感でした。（あちらの方が先住民ですので、こちらが加害者だったと思います） 自分の場合は、１４８さんとだいたい同じ理由で購入を決めました。プラスつくば勤務も多分、また あるだろうと見込んで、東京でもつくばでも通勤便利で環境の良さそうなこの地を選びました。 １つだけ不満？があるとすれば、ＴＸの料金が高いこと。まあ、あの快適な乗り心地と都心への乗り入れを考えれば、仕方ないと思いますが・・・。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2006-12-18 17:50:00
家も東京の城南地区の駅徒歩2分のマンションです。
実家が柏なのでもともとなじみ深い地区なんですけど。 TXは高いですよね〜。家の旦那は通勤の電車賃が今の4倍になります・・・（笑） でもそれ以外は大満足です。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2006-12-18 22:11:00
皆様の書き込みを見ていると今の住まいは東葛じゃないけれど実家がこのエリアだったりという方もいらっしゃるのですね。
おおたかの森はこれからの街ですが、周囲の街と調和しながら良い形で成長して行くことを期待したいものです（もちろん住民となる我々の意識も大切ですが）。 ＴＸは確かに高いですけど、普通運賃は野田線で柏に出てＪＲでという見方をすると大きくは変わらないですよ。 ただ、正直定期は高いと感じます・・・。快適通勤代と思っていますが。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2006-12-18 23:13:00
ＴＸは快適通勤だよね。うらやましいです。早いし、座れること多いし、アキバに直結だし
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| No.172 |
by 匿名さん 2006-12-19 06:50:00
朝はコミコミです。
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| No.173 |
by 匿名さん 2006-12-19 08:17:00
今さらの質問なのですが、Ｇ棟内以外の屋外の駐輪場には屋根はあるのでしょうか？
敷地図を見ると、駐輪場に木が生えているのですが・・・。 ＭＲ閉鎖前に営業に聞き忘れました。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2006-12-19 08:55:00
サイクルポートですよね？透明な屋根がつくはずですよ。
写真がパンフに載っています。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2006-12-19 12:25:00
ところで完売したのですか？
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| No.176 |
by 匿名さん 2006-12-19 15:51:00
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| No.177 |
by 匿名さん 2006-12-19 17:02:00
ＳＣに株式会社「白楽花園」のフラワーショップが入るようです。
ＦＲのクリニックは何科でしょうか？そろそろ分かってもよいかと思うのですか・・ご存知の方いらっしゃいますか？ |
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| No.178 |
by 匿名さん 2006-12-19 22:17:00
ＦＲのクリニックはおおたか病院の分院じゃないんですかね？
歯科だって話もありますけど、歯科がマンションの中に出来たって、 採算取れないと思うんですが。。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2006-12-19 22:36:00
おおたかの森病院から医師が派遣されるというのは、変わりはないのですよね？
老人施設があるので、内科が妥当だと思われます（歯科もそいう意味では需要はありそうです） が、実際どうなのでしょうね。本当にいつ決まるのでしょうね・・。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2006-12-19 22:42:00
三井の柏の葉マンション仕様設備・セキュリティ羨ましい♪ICカードでエレベーターが居住階のみに停まるなんてスゴイなぁ〜
キッチンもトイレもいいなぁ〜 迷いに迷ってＦＲに決めました☆でも・・。 価格が変わらない。。と言うより安い！もっと高くなると聞いていたので ショックです。 こんな方はココのスレにはいないのかな？ |
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| No.181 |
by 匿名さん 2006-12-19 23:18:00
180さんはＦＲ購入者さんでしょうか？
マンションはそんな上辺の薄い部分だけ見て購入できるものではないと思います。 ＦＲの購入にあたっては、Part1からこのレスで構造・環境・利便性・街の将来性・行政・・ さまざまな点を皆さんで検討し、賭けてもよいと思えた物件ではなかったのでしょうか。 確かに設備の充実は魅力的な要素でしょうが、後発物件として三井が検討した結果でしょう。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2006-12-19 23:20:00
181です。レス→スレです。
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| No.183 |
by 匿名さん 2006-12-19 23:36:00
>>180さん
三井物件はもう価格発表されたのかな？ アンケートつき新聞広告がはいっていたと思うのですが？ 現時点では、ピンとキリの価格差と条件差がある物件では？という印象ですね。 条件の悪い部屋は標準設備が良く、安くなければ買い手に苦労すると考えたのではないでしょうか？ それを良いと思うか否かは、価値観によりますね。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2006-12-19 23:47:00
180さんのような考えを持つ人も少なくはないと思います。
けれど、理想を言ったらキリがないので 肝心なのは、ＦＲが自分の満足いくものであったかどうかではないでしょうか？ |
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| No.185 |
by 匿名さん 2006-12-19 23:52:00
>180さん
総合的な判断をしてどの物件を購入されるか決められたらいかがでしょうか？ 完売した物件とそれを見て後から出てくる物件の内容が違うのは普通にあること。 売主も違うのだから内容についてはそれぞれの企業の判断によるはずです。 今出ている１０００万円単位の価格では安いも高いも判断できないんじゃないですか？ もっともこのスレのここまでの流れからしてＦＲ購入者の方には見えませんが。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2006-12-20 00:20:00
私は迷いに迷ったけど買って良かったと思うFR入居予定の者です。
こちらを購入された方は同じような価値観をもっていらっしゃるので 私はこの掲示板をみるのが楽しみです。 180さんのような方がいらしてとても残念ですが、 一緒におおたかの森でのマンションライフを楽しみましょう。 きっと買っておけばよかった・・・と思っている人も少なくはないと思います。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2006-12-20 00:35:00
１８０さんは購入者ではないようですね。
そんなことでショック受けるようなら最初から購入の決断をしないのでは？ 総合的に検討して納得して決めたのですから、柏の葉まで待てばよかった なんて思っていません。 おおたかの森ＳＣのオープンやＦＲの出来上がり・内覧が今から楽しみです。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2006-12-20 00:37:00
>177,178,179さん
フォレストカーサのＨＰの中には「おおたかの森病院の分室」と書かれています。 おおたかの森病院の診療科目から見ると内科（小児科？）あたりが妥当かと思います。 内科だと風邪をひいたときなど気軽にかかれるのでいいですよね（薬局も併設されますし）。 それにしても色々と未確定のままになっているんですよね。気が付けば完売してＭＲ閉鎖ですしね。 話はガラッと変わりますが駅とＳＣを結ぶペデストリアンデッキの内、ＳＣ側が昨日姿を現しました。 ちょっと華奢にも見えますが、直結していることに意味がある！という感じです。 あと３ヶ月楽しみに待ちましょう。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2006-12-20 00:48:00
スミマセン、どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
おおたかの森に計画されているＴＸアベニューですが、南口・東口とも現在白い仮囲いに覆われている範囲なのでしょうか？ 以前、工事中のライフガーデン101の２階がＴＸアベニューと接続するという話題がありましたが、現在床がある所だとプレスリリースの図面どおりにならないと思われます。 また両出口とも駅と自転車置場の間にかなりのスペースがあります。 駅構内のエレベーターもボタンが追加できるようになっているように見えるのですが、実際のところはどうなのでしょうか？ |
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| No.190 |
by 匿名さん 2006-12-20 01:26:00
188さん ほんと風邪をひいたときに内科は便利ですよね。
混んでいる小児科へ行くのは苦痛で仕方ありません。 子供が違う病気をもらってくる危険が多くて・・・ 先日も嘔吐下痢をもらいってきました。 流山市は6歳まで２００円で受診できるのも魅力です。 ぜひぜひ、内科＆小児科に入って欲しいです。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2006-12-20 07:29:00
180さん
私はこのマンションを購入したこと、全く後悔していませんよ。 それより今、柏の葉のマンションの内容が明らかになってきて余計FRにして良かったと思う日々です。 しかもお隣の駅ですが、環境や雰囲気は全然違いますから。 マンションだけの仕様や内容でしたら、いいなぁと思うところはありますが、 皆さんが仰っている通りそれだけでマンションは買えません。 どんな家でも10年以上経てばリフォームしたりするところは出てきますよね。 あとは、どんなマンションになるかですね。 良いマンションにしていきましょうね！ |
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| No.192 |
by 匿名さん 2006-12-20 18:29:00
自分の場合は、まったく後悔がないかと聞かれると即答できないのが正直なところです。（購入者）
でも、快速停車・他の路線も使える等のアクセスや、これから開発される場所なので、それも含めて いろいろと期待したいと思います。 上を見ればキリがないし、隣の芝生は青く見えるものです。 設備や仕様も大切だと思いますが、マンションの場合は管理とコミュニティがとても重要だと 思います。 この板を拝見する限り、マナーが良い方が多い印象を受け、新しいマンションライフが楽しみです。 なんといっても、住まう人が街を形成していくわけですから。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2006-12-21 22:38:00
実は私も、恥ずかしながら柏の葉の三井の物件を気になりヤキモキしていました。ですが今は、「フォレストレジデンスを購入してよかった」と思っています。通勤の利便性、身近にできる買いものに便利なSC（内容について早く知りたいですね）、減ってしまったとは言っても都心に比べてまだまだ自然が残っている点（大切にしたいですね）、等々。駅向こうのライフガーデンに入るさまざまな施設。そして何より、皆さんの掲示板へのマナーの良さに以前から安心感を抱いていました（192さんも書き込んでいらっしゃいますね）。今は来年の入居が心から楽しみです。どの環境においてもそうですが、「相手への配慮」というものが一番大切だと思います。新しい出会いの中で「コミュニティ」を築くからこそ、大切にしていきたいと思っています。今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
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| No.194 |
by 匿名さん 2006-12-22 01:27:00
購入マンションを選ぶ基準は人それぞれでしょうが、
私の場合はＴＸ（快速停車）と東武野田線の２路線が 利用可能、駅からほどよい近さ（近すぎると騒音が ひどい）、東面は公園で南面は調整池に囲まれている、 駅前（同じ降り口側）にＳＣが出来る、建屋がちょっと 洒落ている、総合病院が近くにある、常磐道高速ＩＣが 近い、大きい幹線道路が近くにないなどなど、トータル 的に考えて「おおたか＞柏の葉」という結論になりました。 あと、車が野田ナンバーだろうが柏ナンバーだろうが全く 気にならない性分（何が違うの？）ということも大きな 要因でしょうか・・。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2006-12-22 09:13:00
＞野田ナンバーだろうが柏ナンバーだろうが全く気にならない性分（何が違うの？）
柏の方にとって醤油専用の蛇口が家庭に設置されてるので（笑）一緒はイヤなのでしょう。 柏や流山は野田よりはるかに他県からの流入が多いからね。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2006-12-22 12:45:00
>>195さん
野田を軽視されている方は、きっと東武野田線がその昔は何であったのかご存知ではないのですね。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2006-12-22 13:14:00
FR購入を決断させたのは、連れ合いの一声でした。
たくさんのMR巡りや資料を検討した際に、ここに住みたいと思ったのは唯一FRだけだったと。 そこまで言われれば何とかしてあげたい気持ちにもなりましたが、最初におおたかの森に行くときに"何も無い所だよ"といって連れて行きましたが、豊四季から現地に向かう道の途中でおおかかの森病院を過ぎた付近で、"感じがいい所"と言い、駅へのアプローチや駅をみて、"さらに感じがいい"と言い、"SCがあってもなくてもそれは全然問題ない"とまで言いました。 長く連れ添っていますが、なかなか人の価値観や判断基準は分からないものですね。 皆さんのスレで仰っておられる決定基準は全くもって同意いたしますが、我が家では後付け理由でした。 今はSCにも期待はしているようですが、潤沢でない資金を如何に有効活用して新しい生活を始めるか、そればかり気にしているようです。これからは皆様と良いコミニティを創り上げたく、よろしくお願いいたします。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2006-12-22 15:01:00
友人の話ですが、お手頃価格で設備も充実、駅からも１０分以下の新居（マンション）を購入した
そうです。いよいよ入居の段になって、失敗したと思ったそうです。 なぜかって？ マナーが悪い人が多くて、注意しようもんなら食って掛かられる。 例えば、駐輪場に入らない自転車（バイクというツワモノも）を共有スペースの廊下やエントランス に平気で放置する。ベランダで吸ったタバコを平気で上から捨てる。そりゃあひどいもんだそう。 入居半年で、可哀想に売却を考えてましたよ。新居用にいろいろそろ買い揃えたのに。 人にとって大切な物は各々の価値観によってい違うとは思いますが、他人に対しても思いやりを大切 にできる人が多いといいですよね。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2006-12-22 16:42:00
１９８さん！
現在まさにその状態のマンション住んでいます。 最初の頃は良かったのですが、小さい子どもは共用廊下を一輪車やローラーの付いたものでガンガン遊びマクってうるさいし、他人のポーチでかくれんぼ。中高生は親に隠れて北側のベランダでタバコのポイ捨て。また、死角でもアル駐輪場でタムロってホント嫌です。 あと、エントランスで生協をばばぁ〜んと広げて仕分け場に使いうマナーの悪い主婦、五月になると鯉のぼりが上の階のお宅まで伸び、夏のベランダで生ゴミ放置が臭いし、エレベーター含めもう何処もかしこもボロボロです。 早くFR引っ越したい！ |
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| No.200 |
by 匿名さん 2006-12-22 17:50:00
>>199さん
お気の毒様です。でも、あと１年の我慢ですよ！ かくいう自分のマンションも上の住人のマナーが悪くて、ちょっとげんなりしてました。 今はもうそのマンションには住んでませんが。 階段って公共スペースですよねえ。そこに布団干してたり、自転車を勝手に駐輪場以外の場所に 置いてたりで好き放題。夜中の３時にドスンドスンうるさかったし。 そういう生活ともお別れし、１年後にはＦＲかと思うと本当に楽しみです。 他人のふり見て我がふり直せ、でお互いに快適な住空間と人間関係を築いて行きたいです。 １年後に出会う皆様、よろしくお願いします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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