【白井】プリスタ レジデンスⅡ

[後入居組]

レジデンスⅠが３月２６日より入居開始になり、レジデンスⅡも今年９月には入居できる
予定です。レジデンスⅠⅡ共まだ販売中ですが、先行入居者の先輩方々のアドバイスも
大歓迎です。９月の本完成に向かっていろいろと意見の交換や情報を出し合って５４４家族
仲良く暮らせるマンションを目指しましょう。

＜Ｐａｒｔ１＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46538/
＜Ｐａｒｔ２＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46638/

＜旧関東＞初期段階のスレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38464/

[350: 匿名さん]

ここだけのスレで北総線の話題が加熱するのは本意では有りませんが(笑
成田延伸も含めてですが、朝の通勤時間帯と帰りの通勤時間帯では
成田空港利用客のピークからは外れています。
ですからスカイライナーにしろ、上野行きの普通特急にしろ、その
時間帯の北総経由の運転本数はかなりないようです。
なぜならばその時間帯は京成本線に多く走らせた方が利用客が見込ますし、
営業的にも北総線を走らす理由は見あたりません。

CNT沿線に限っては成田高速の影響どころかその恩恵に預かることは
かなり少ないでしょう。あくまでも成田空港へのインフラだからです。
ですからここで特急の停車駅だからとか通過駅などと言うのは
普段の生活には殆ど影響はないと思いますが如何でしょう。
これ以上はスレ違いどころか板違いですから他でご自由に討論されて
ください。
多くの方々には迷惑なだけです。

生活コストは安いと言う試算もあります。それで良いではないですか。

[351: 匿名さん]

＞CNT沿線に限っては成田高速の影響どころかその恩恵に預かることは
＞かなり少ないでしょう。
なぜに350ちゃんは、自分の意見で総括して、
これ以降はスレ違いなんて言うかな？

北総線を含めた街のインフラを気にする、検討材料にする事は
当たり前のことで、意見交換するのはいいのでは？
まして西白井、白井で今大規模でやってるのは、こことお隣なのだから。
板違いではないでしょう。
ちみはここで何を論じたいの？

[352: 匿名さん]

351さん、同意です。
なんか変った輩がこの掲示板にはうろつきますね。
何が言いたいのかさっぱり分りませんね？？？

[353: 物件比較中さん]

＞CNT沿線に限っては成田高速の影響どころかその恩恵に預かることは
＞かなり少ないでしょう。

大いに影響しますよ。特急停車駅は本数が増えるのは確かです。
ただ単に特急が止らない駅だからひがんでるとしか見えませんが・・・・

＞なぜならばその時間帯は京成本線に多く走らせた方が利用客が見込ます＞し、営業的にも北総線を走らす理由は見あたりません。

その考え方が北総沿線を軽蔑しているようにしか見えません。どちらも利用客がいるからこそ増えるのでは？今はこの地域から成田へ行く人は車しか手段がありませんが、成田空港へ直通すれば利用者も増えるでしょう。
ただ単に直通されるだけでしたらノンストップ列車だけでいいはずです。これによりこの地域が活性化するのも期待されているはずです。

＞北総線を含めた街のインフラを気にする、検討材料にする事は
＞当たり前のことで、意見交換するのはいいのでは？

同感です。他に交通機関がなく一番身近な鉄道の上に成田空港直通が売り物にしているのだからいろいろな意見が出て当然です。デベもこれも一つの売りにしていたのではないでしょうか。

＞今まで、電車についてレスした人は、大多数は東京近郊に通勤する雰囲＞気がありますよ。それでも、ここを検討している。。。。北総線を検討＞する根拠も明確にしないと、ただの一方通行の発言にしか思えないので＞すが。。。

今は当然東京近郊に通勤する人が多いと思いますが・・・将来は成田空港に勤務する人もふえそうですが・・・

[354: 匿名さん]

350さんには大きな視点が一つ欠落してますね。

それは特急にせよ、スカイライナーにせよ、沿線だけを
考えて走らせているわけではないという事です。

つまり「空港利用者用」なわけですよ？

だからスカイライナーは全て、北総線を走るように
なるわけでしょう。わざわざ時間のかかる路線に沿線
住民の為だけにスカイライナーを残すと思いますか？
当然NOでしょう。

仮に残るとしても北総線と重複する京成高砂以東の
京成沿線に住んでいる人であれば特急に乗ると思いますが。。。

先にでてましたが、白井に止まる云々よりは、直接
成田空港に出られるという事の方が非常にメリットが
多く感じます。

しかし通勤電車としては混雑が倍増するでしょうから
ちょっと大変かもしれませんね。

[355: 匿名さん]

運賃の動向のが気になります。
なんとかなるといいですね。

あと駅前の事業計画。
マンションはないですよね？？？？

[356: 匿名さん]

成田まで伸びたら街が活性化・・これも昔だったらそう言えたでしょう。
NT住民は海外旅行行くのが増えるとも思えませんし
成田関連の企業勤務の人が移ってくるというのも楽観的すぎると思うし
料金も変わらないだろうし、結局何も変わらないと思います。

[357: 匿名さん]

356さん
参考までに、貴方の目的をご教授ください。

[358: 入居済み住民さん]

将来の利便性を考えてここに移動してきたとしたら大きな勘違いでしょ。
今時点での生活のしやすさだけで十分。
周辺が静かな上に駅からも近くて道も広い。
子供が出来たら学校が近いし、今は買い物も便利。
私の場合は職場までも１５分程度で着くし、購入理由に十分すぎる。

将来のことを考えたら、隣駅のほうが特急は止まるし大手企業も多いし人は増えるはず。

今時点で購入者本人が良ければいいんじゃないですか。

[359: 匿名さん]

＞料金も変わらないだろうし、結局何も変わらないと思います。

その通りです。本数が増えても通過する電車しか増えないので今と変わりません。運賃も安くなる事はまずないです（京成ちはら線の例があります）　株主総会？か何かで京成上層部の方が今の運賃でいきたいと言っていましたが、対空港のみであり北総線内の運賃については触れていません。上野ー印旛日本医大が１０７０円、上野ー成田空港が１０００円で矛盾するとの意見もありますが、選択乗車で設定し北総線内で下車した場合は不足分を精算するとの制度になると思います。これはＪＲなどでも実施していますので問題ないと考えます。


＞将来の利便性を考えてここに移動してきたとしたら大きな勘違いでしょ。

そんな事考えて決めた人はいないでしょう。

[360: 匿名さん]

＞356さん
＞参考までに、貴方の目的をご教授ください。

３５６ではありませんが、おおよそその意見で当っていると・・・

[361: 匿名さん]

北総線の話題なら他のBBSにも有りますし・・・
そもそもプリスタだけの話題でもないですから。

[362: 入居済み住民さん]

個人的には千葉ニュータウンかバスにのったり、新鎌ヶ谷、船橋経由で空港に出るのは非常にめんどくさいので海外旅行好きな私にとってはかなり重要な項目でした。

ただ、３５４さんのいうように電車が沿線に関係なく込むという
のは今の京成を見てると考えられるのでそこが怖いです。

[363: 匿名さん]

北総線ネタはここを検討するには重要な事項ですよ。
何が一番リスクがと必ず運賃が高いと出てきます。
前にＭＲで成田空港まで延伸すれば運賃が安くなり本数も増えますなど営業トークしていましたが、どちらも有り得ません。
運賃については今まで下げたケースは稀で経営が苦しい北総鉄道には期待できません。また親会社である京成電鉄に吸収しても運賃は現行のままでしょう。
本数については現行１ｈに各駅が３本（日中）に＋特急が３本とスカイライナーが４０分間隔となる予定です。東松戸と小室で追抜設備工事、新鎌ヶ谷と印西牧の原で２面四線化（どちらも以前から設備だけはあった）
各駅停車は印旛日本医大始発で特急の後を追いかける形です（その為に引上げ線を２本設置）後は京成と北総でニュータウン地区からどちら方面の利用者を優先するかで特急通過駅の利便性が１８０°変わります。成田空港を重点に置くと前期のように特急の後を追いかけ（成田空港からニュータウン地区への利便性重視）下りは印旛日本医大まで先行し後から成田空港行が追いかける形となります。
３５４さんの考えのようにニュータウン内はただの通過点に過ぎないのなら更に不便でしょう。
静かな環境などはこちらが一番です。利便性重視ならニュータウン中央でしょう。

[364: 匿名さん]

プリスタ住民さん、検討者の方々は今の運賃でしょうがいないという
ところでしょうか・・・。

＞上野ー印旛日本医大が１０７０円、上野ー成田空港が１０００円で
＞矛盾するとの意見もありますが、

矛盾しているでしょう。納得する必要はないと思います。
納得してプリスタや北総沿線の物件を買った。
or営業のトークに騙されたわけではない・・・みたいに言い聞かせるのは
不要だと考えます。
よりよい街づくりを目指すなら、ほくほく線の例を目指すべきでしょう。
北総の株主京成の目先の利益に協力する必要はないでしょう。
住民運動を広く行えば、必ず運賃は下がります。

赤字といっても苦しい訳ではなく、運賃を下げない方向で
運賃コストの算出＆材料集めしているかもしれませんし・・・。
スカイライナーの利潤を北総へ回す方向で会社には是非検討いただきたいと
私は考えています。
北総沿線の開発に関しては最大の障壁がこの高運賃だと私は
考えてます。だから住民一丸で運賃値下げについて検討するべきだと
思っています。

[365: 入居済み住民さん]

利便性なら千葉ニュータウンとおっしゃいますが、別に
時刻はわかっててそれにあわせて動けばいいだけですから
私は対して大きな問題とは思わないですねえ。

歩いて一分でつくわけですし。

昼間の本数の少なさはともかくも、通勤時の本数が
少なくならないのであれば何かそんなに不便になるでしょうか。

また白井でしたら時間のあるときは新鎌ヶ谷まで自転車
という手もあります。のんびりいってもしっかり広い歩道も
ありますし２０分程度でいけます。

そんな魅力も今はいいなあと思ってます。

千葉ニュータウンの物件や、牧の原の物件も当初検討しましたが
今となっては自転車を使えないのはかなり痛手だったかもと思ってます。

まあ、プリスタでよかったのかなと。

[366: 匿名さん]

ここも千葉ニュータウンですよ。
ニュータウン中央と言わないと・・・

[367: 匿名さん]

>赤字といっても苦しい訳ではなく、運賃を下げない方向で
運賃コストの算出＆材料集めしているかもしれませんし・・・。

逆です。赤字ではなく経営が苦しいのです。利益自体は黒字ですが負債が巨大のため親会社である京成電鉄などから融資している状態です。運賃についてはむしろ値上げしたいのにできないのが現状です。これはどこの鉄道会社にも共通して言える事です。

＞北総の株主京成の目先の利益に協力する必要はないでしょう。

上に書いた理由で協力を惜しんだらまず経営が成り立たなくなります。経営が順調なら小室ー印旛日本医大も旧公団線区間を北総が買い取ればよかったものの結局親会社の京成が面倒見る事となった。この区間の線路使用料まで北総が支払っている状態ではそのような事は不可能でしょう。

＞また白井でしたら時間のあるときは新鎌ヶ谷まで自転車
という手もあります。

このような人が多いからますます鉄道に乗らない＝収入減となるのでは？ほくほく線の例が出ていましたがあちらは地元自治体と一丸となり街づくりに協力し地元の人も極力鉄道に乗り増収に協力するとしています。交通手段を選ぶのは自由といわれればそれまででしょうが・・・

[368: 匿名さん]

NTのライルスタイルとは車でNT内の店巡りオンリーのヒッキー生活かと。
だから北総の料金や本数だのは基本的に「そんなの・・関係ネ〜」

もし高砂が銀座で、東松戸が吉祥寺だったら北総が高くても
通勤通学以外の利用客は相当の割合増えていた、と思います。
都心繁華街が遠くなく魅力ある途中駅がなければ安くなっても
路線利用者は増えないでしょう。

[369: 匿名さん]

>経営が順調なら小室ー印旛日本医大も旧公団線区間を
>北総が買い取ればよかったものの結局親会社の京成が
>面倒見る事となった。

その通りです。でも京成は旨いことやりました。
今となっては破格の安値で買収に成功したと言えるでしょう。

＞この区間の線路使用料まで北総が支払っている状態では
＞そのような事は不可能でしょう。

千葉ニュータウン鉄道への利用料の支払いですね。
北総の経営を圧迫しているのは、
過去の借入金とこの毎年の線路使用料であるのは間違いないでしょう。
法外な値段です。
京成はスカイライナー等の特急運行にあたっては、
北総から千葉ＮＴへ支払われる線路使用料に見合った
小室〜高砂までの線路使用料を北総に支払う必要があると
個人的に考えています。
京成は別方法での支払いを検討しているようですが・・・
同線路使用料が適正に支払いされれば運賃の減額が容易だと
思われるので、
やはり北総経営がイマイチである元凶は京成にあるのは間違いないと
思います。
親会社の京成にならった定期の割引率の低さを見れば
顧客へのサービスという点でも・・・明白なのでは？

＞安くなっても路線利用者は増えないでしょう。
そうでしょうか？
北総の高額運賃ゆえに、プリスタをはじめ戸建ても含め
購入躊躇している人も多いと思いますけど・・・。
通勤定期代をどこの会社も支給してくれる訳ではないでしょうし、
子供の通学運賃も＊＊にならないでしょうから。

[370: 匿名さん]

北総線は営業利益率30%以上の高収益路線なので、本来(ある程度の)値下げは容易です。
問題は、2期線の巨額債務の金利負担(現状年間20億円程度)と債務償還ですが、平成21年度の鉄道債の借換利率が現状の利率程度で収まれば一息つけるでしょう。
成田高速鉄道の開通は、この借換直後ですからなんらかの経営方針の転換がある可能性もあると思います。
逆に、金利が急激に上がってしまえば値下げどころか値上げしなくては経営が成り立たなくなると思います。

[371: 匿名さん]

369さん
どれくらい値下げすれば北総線はもっと人気が出ると
思われますか？今の半額ですか？それとも３分の２？
半額なら嬉しいけど、そうなると今の倍、３分の２なら今の1.5倍
の乗客数がなければ経営は成り立たないでしょう
では経営が成り立つ程度の値下げをするとなったら…
それは多分何十円の単位ではないでしょうか
その程度の値下げで魅力が上がるのでしょうか？
それなら、とっくの昔に人気エリアになってたはずです
運賃の高い路線なんて他にもたくさんあります
東葉高速、常総線、埼玉高速鉄道、つくばエクスプレス。
でも他の路線地域では値下げ値下げと文句を言っている人たちは
一握りで、高い運賃でもみな利用しています
北総線沿線が人気エリアになれないのは他に理由があると
そろそろ考え始めてもいい時期なのではないでしょうか？

[372: 匿名さん]

371さん

>その程度の値下げで魅力が上がるのでしょうか？
>それなら、とっくの昔に人気エリアになってたはずです

今まで北総線が値下げしたことがあるのでしょうか？どうしてとっくの昔に人気エリアになったはずとお考えですか？？？

>東葉高速、常総線、埼玉高速鉄道、つくばエクスプレス。
>でも他の路線地域では値下げ値下げと文句を言っている人たちは
>一握りで、高い運賃でもみな利用しています

北総線が不人気なのは、度重なる値上げが原因だと思います。
他の路線はここまでの値上げを経験していません。
住民にしてみるとだまされた気持ちがあり、今後入居する人も躊躇います。
これが、この沿線の不人気の最大の原因だと思います。

>北総線沿線が人気エリアになれないのは他に理由があると
>そろそろ考え始めてもいい時期なのではないでしょうか？

371さんのお考えは？
私は、(北総線の改善で)人気エリアにはならないと思いますが、不人気エリアからは少し改善するかと思います。

[373: 匿名さん]

371です
なぜ人気が出ないか、と言えばニュータウンという名前なのにちっとも都会ではないからでしょう。少なくとも開発当初に入居を決めた人たちはニュータウン地域の壮大な計画に憧れ共鳴して入居を決めたと思います。
広い道も高層の建物も都内のそれと同じで誰もが千葉県の中での都会的な生活を夢見たと思います。でも結局それは夢物語になってしまいました。でもそのお陰で自然が残るゆったりとした生活を手に入れ、都会的な生活を夢見てた住民もその生活に慣れ、このまま田舎風情の暮らしでもいいと思うほどになってしまいました。そういう生活に共鳴してくれる人たちが入居してくれるればいいと思うようになったのです
でもそれは少数派だと言うことでしょう。都内に勤務するほとんどの人たちは田舎風の暮らしをしたいと思ってるわけではなく、都会派なら都会に、田舎派なら田舎に住むのだと思います。結局開発に失敗したニュータウンってどっちつかずで、都会派にも田舎派にも魅力のない中途半端な街なんだと思います

[374: 匿名さん]

＞でもそれは少数派だと言うことでしょう。都内に勤務するほとんどの人たちは＞田舎風の暮らしをしたいと思ってるわけではなく、

そう思われる根拠は何でしょうか？

[375: 匿名さん]

田舎や自然は人間を癒すものです、でも人間は世俗的な楽しみでも
気分転換するということもお忘れなく。
那須で田舎暮らしの高木美保も言っておりました
田舎暮らしは好きだけどそれだけだったら嫌・・・
ようするに東京で都会的楽しみもしてその上に田舎暮らしがあるという
ことです。
それから老後は都会暮らしを御希望とのこと。

商業施設が出来るたびに都心と同じようなテナントを渇望する人は
コレに該当すると人だと思います。

[376: 匿名さん]

別に人気エリアにならなくとも、北総線の運賃は高すぎですよね。
それさえクリアできれば全然いい街だと思います。
あと何があればいいんでしょうか？
ニュータウン全体というより私はラポワールがほどほど充実すれば
十分です。スポーツクラブもいいですね。

[377: 匿名さん]

いろいろな意見が出てますが、開発当初から住んでいる人と今から住む人とでは全く価値観が違います。
運賃が高い云々と言っているのなら他の地域を探せばいいし、白井や西白井に住んで自転車で新鎌ヶ谷まで出るくらいなら鎌ヶ谷駅周辺で探せばいいでしょう。
あの高い運賃を承知で決めたのがほとんどの先行住民さん達でしょう？
特急が通過するからここの本数は変わらず成田空港開通してもなんのメリットもないなどは通過駅である事くらいは決める段階でわかっていたし知らないなどは情報収集不足で個人の責任です。それならばニュータウン中央や印旛日本医大にすればいい話です。
ここに住みたいけど運賃が高い、成田空港開通後も変わらない、自転車使えば新鎌ヶ谷に行けるなどはワガママに過ぎない。
このレスのほとんどの方はまだ契約前だと思いますので、ぜひ新鎌ヶ谷周辺で探した方がいいと思います。

[378: 匿名さん]

371さん
都会的とか田舎風とか、何か見当違いでないですか？
都会的な生活を好む人が、まず、こんな郊外まで来るわけがないでしょ。
そもそもニュータウンって都会の名称でなく郊外の名称でしょ。
では、郊外の中でもなぜ千葉ニュータウンは不人気なのか？
土地は安く検討に値するが、交通費が高く不便なので敬遠している。
っていうのが大きいのではないですか？
じゃあ、なぜ交通費が高く不便なのか？といったら入居者が少ないから。
この悪循環を断ち切ることが必要と思います。

[379: 匿名さん]

378さんに同感です。
素人的に考えてもその悪循環になっていると思います。
そんな簡単な話じゃないのかなー
もっと大人の事情があるのかな。

[380: 入居済み住民さん]

377さん

プリスタ入居者です。
そうなんですよね。私も最初新鎌ヶ谷辺りを考えていたのですが、
今、いい物件ないんですよね。
4-5年待てればいい物件が出そうな気がしますが、
多分価格は、プリスタよりかなり高くなってますよね。
特急停車駅ですし、野田線、新京成も使えますし・・・・

まあ、白井駅周辺は静かで暮らすにはいいところですし、
プリスタで良かったと思ってます。

でも、白井の一戸建てもなかなか良かったかなって思うこの頃です。

[381: 匿名さん]

都会的な生活を好むが予算上ここを買ってしまった・・少なくないよ

[382: 匿名さん]

予算がなく都会的な生活を好む人は賃貸で充分。と思っているでしょう。
こんな郊外まで来て買わないと思いますよ。

[383: 匿名さん]

＞土地は安く検討に値するが、交通費が高く不便なので敬遠している

京成佐倉駅前で分譲中物件や駅遠ならここより安い物件いくらでもありますよ。バス代足しても北総沿線より安いと思いますが・・・

＞なぜ交通費が高く不便なのか？といったら入居者が少ないから。

入居者が多くても運賃は関係ありません。設備投資に合った運賃設定しているのです。新幹線が高いと文句言うのと同じ事です。

＞まあ、白井駅周辺は静かで暮らすにはいいところですし、

運賃云々よりニュータウン周辺で探している方はこれが一番の理由では？

＞都会的な生活を好むが予算上ここを買ってしまった・・少なくないよ

そのような人はここには来ません。もっと都心寄りに格安な物件がいくらでもあります。


＞ニュータウン全体というより私はラポワールがほどほど充実すれば
十分です。
＞スポーツクラブもいいですね。

このエリア自体の集客対象が車での来客目当てです。印西牧の原やニュータウン中央のように駅近くでも巨大駐車場確保出来なければ経営が成り立ちません。ホーマック、カワチ、トウズがあり本屋、南側にマルエツ、薬局が揃っているのだから他には要らないし商売になりません。おしゃれな雑貨屋などはニュータウンイオンやビックホップまで行っても車で１０分程度です。あくまでも住む街として住宅の充実させた方がいいでしょう。駅前空地でのマンション反対意見にはあまり感心しません。街の活性化には不可欠だと思いますし、反対の理由が自分達の都合だけで説得力がないように見えます。個人的には白井は住む街としての今みたいな状態を保てれば一番だと思いますが・・・

[384: 匿名さん]

383さん

>京成佐倉駅前で分譲中物件や駅遠ならここより安い物件いくらでもありますよ。バス代足しても北総沿線より安いと思いますが・・・

それはそうですよね。通勤時間考えなきゃ土浦や大網なんかはもっと安い。当然ですよね。

>入居者が多くても運賃は関係ありません。設備投資に合った運賃設定しているのです。新幹線が高いと文句言うのと同じ事です。

入居者(鉄道収入)が増えれば運賃は変ると思いますよ。現状の鉄道収入は135億円、営業経費は70億円、債務償還は47億円、支払利息は20億円。見事に資金不足。
これが、3割増える(利用者1.5万人増くらい？)と40億円の増収。営業経費は2割増として25億円程度の余裕資金が生まれる。ただし、まずは債務償還を優先するとして、10年後くらいから値下げが可能か？？？

>あくまでも住む街として住宅の充実させた方がいいでしょう。駅前空地でのマンション反対意見にはあまり感心しません。街の活性化には不可欠だと思いますし、反対の理由が自分達の都合だけで説得力がないように見えます

同意です。いくら待っても商業施設を誘致するのは不可能だと思う。
駅前の土地をいつまでも空き地にするのはいかがかと思う。

[385: 匿名さん]

で、みんなはどれくらい運賃が下がったら納得するの？

[386: 物件比較中さん]

＞入居者(鉄道収入)が増えれば運賃は変ると思いますよ。

今までこのような例は聞いたことありませんが・・・
京王が設備投資の見通しがついたと値下げしたくらいで利用者が増えたからと値下げはないと思います。

＞で、みんなはどれくらい運賃が下がったら納得するの？

値下げの必要はないでしょうが現状維持でいてほしいですね
あの運賃で納得してここに決めたのでそれが嫌なら運賃の安い新京成の沿線で探すと思います。

[387: 匿名さん]

値下げじゃないって。もとの運賃に戻すだけだよ。

[388: 匿名さん]

>386さん
京成の関係者さん？それとも北総？
値下げを拒否する理由がわからんのですが？

[389: 匿名さん]

＞＞値下げじゃないって。もとの運賃に戻すだけだよ。

それでも高いな

[390: 匿名さん]

そんなに運賃が安くて充実した商業施設が駅前に欲しいなら新鎌ヶ谷にすればよかったんじゃないの？
家の選択間違ってるよ。＞ここでいつまでも運賃のことを高い高い言ってる人達

現状で納得したからこの家を買ったんじゃないんでしょうか。
ここで「あーでもないこーでもない」と話してても何も進展しませんよ。
よっぽど駅前で署名活動でもしたほうが相手に通じると思いますが。
まぁ無理な要求して将来、路線自体が廃止になったら元も子もないですがね。
廃線になればスカイライナーだって元の場所走れば良いだけですから、全くないって話でもないですしね。

今のままでも十分、生活は成り立ってます。
特別不便に感じることもない。
新居を構えて充実した生活を送れているだけで充分。

欲張りすぎるのはあまり良くないですよ。

[391: 入居済み住民さん]

>647

>＞また白井でしたら時間のあるときは新鎌ヶ谷まで自転車
>という手もあります。
>
>このような人が多いからますます鉄道に乗らない＝収入減となるのでは？
>ほくほく線の例が出ていましたがあちらは地元自治体と一丸となり街づく
>りに協力し地元の人も極力鉄道に乗り増収に協力するとしています。
>交通手段を選ぶのは自由といわれればそれまででしょうが・・・

いったい何様のつもりですかね？

何を好き好んで日本で１位、２位を争う電車に乗るアホがいますか？
正直なところプリスタの一番のネックを電車の運賃と考えてたかた
はかなりいらっしゃると思いますよ。

北総電鉄も営利企業である以上適性な価格でなければ乗客は集まらない
ですよということを知るべきでしょう。

まあ、私は会社から全額支給されてますので問題は無いのですが
そうじゃない方々や、お子さんの通学の問題を抱えた方々のことを
考えた場合この発言はあまりにも現状を無視した失礼な発言だと思います。

[392: 入居済み住民さん]

>647

>＞また白井でしたら時間のあるときは新鎌ヶ谷まで自転車
>という手もあります。
>
>このような人が多いからますます鉄道に乗らない＝収入減となるのでは？
>ほくほく線の例が出ていましたがあちらは地元自治体と一丸となり街づく
>りに協力し地元の人も極力鉄道に乗り増収に協力するとしています。
>交通手段を選ぶのは自由といわれればそれまででしょうが・・・

いったい何様のつもりですかね？

何を好き好んで運賃が日本で１位、２位を争う電車に乗るアホがいますか？
正直なところプリスタの一番のネックを電車の運賃と考えてたかた
はかなりいらっしゃると思いますよ。

北総電鉄も営利企業である以上適性な価格でなければ乗客は集まらない
ですよということを知るべきでしょう。

まあ、私は会社から全額支給されてますので問題は無いのですが
そうじゃない方々や、お子さんの通学の問題を抱えた方々のことを
考えた場合この発言はあまりにも現状を無視した失礼な発言だと思います。

[393: ご近所さん]

東葉勝田台から西船橋まで６１０円で１６ｋｍ程度→千葉県内
白井から京成高砂まで６９０円で１７ｋｍ程度→東京都
と比較すると、北総線が特別高いという訳でもなさそうです。
新しい路線は高いと納得するしかありません。

勝田台から日暮里までで５２０円　京成はとても安い！古い路線なので当然。


私としては都心に通勤するにあたり、北総と京成相互乗り入れで１００円程度割引してくれればと思います。１００円引かれると大手町まで１０００円以下なので　まあ妥当ではと思います？

少し早く出れば新鎌ヶ谷乗換え武蔵野線で西船橋へ行き東西線を利用すれば９３０円で大手町までいけます。

こんな事を考えても、結局通勤費は会社が定期代を負担してくれますので、通勤に一番楽な北総・京成・メトロを使います。

[394: 沿線をよく知る者]

＞＞何を好き好んで運賃が日本で１位、２位を争う電車に乗るアホがいますか？

それなら北総沿線などに住まずに他の場所を見つけた方がいい。何年もこの運賃で利用している人に対しとんでもない発言。


＞＞北総電鉄も営利企業である以上適性な価格でなければ乗客は集まらない

運賃で騒いでいる住民はほんの僅か。ほとんどがそれを承知で住んでいる。運賃が高いよりこの静かな環境を好んでいる。

＞＞この発言はあまりにも現状を無視した失礼な発言だと思います。

現状を無視して騒いでいる方がよっぽど見苦しいし失礼。


ほとんどのマンションの住民さんは運賃が高いのを知ってて決めたんでしょうが。検討段階での意見なら話題としては適切だが、３９２のように今さら高いだの言うのはおかしい。

＞＞まあ、私は会社から全額支給されてますので問題は無いのですが

この意見こそが自費で乗っている人の気持ちに対し何も考えていない。

[395: 匿名さん]

>391さん
>いったい何様のつもりですかね？
>何を好き好んで運賃が日本で１位、２位を争う電車に乗るアホがいますか？
>正直なところプリスタの一番のネックを電車の運賃と考えてたかた
>はかなりいらっしゃると思いますよ。

好き好んでこの場所を選んだんじゃないんですかね？
今更運賃云々言ってる時点で大きな間違いでしょ。
そういう人は逆に「そもそもそういうことも含めて家を決める必要があった」んじゃないでしょうかね。

あとは営業トークに上手く丸め込まれて「今後成田に繋がったら人が多くなる分電車賃が安くなることもあります」とかに乗せられたりとか。

>何を好き好んで運賃が日本で１位、２位を争う電車に乗るアホがいますか？
元々住んでいる住人を＊＊にしてるように取れます。
この沿線の人たちは鉄道が通ったというだけで随分便利になってるはずですよ。
どこだかの都会から引っ越してこられると当たり前のように電車があるんでしょうけど。


>北総電鉄も営利企業である以上適性な価格でなければ乗客は集まらない
>ですよということを知るべきでしょう。
前にイロイロ説明してくれてる人もいますが、今時点でこの運賃が北総線の適正価格であって法外に巻き上げてるわけではないはずです。
まず客ありきというより、鉄道会社＆路線維持ありきだと思いますが。

言葉を借りるなら、
「北総線の経営状態から見た場合、391さんの発言はあまりにも現状を無視した失礼な発言だと思います。」

[396: 匿名さん]

あれれ？
なんで391さんが叩かれているのかな？
乱暴な言い方だから？言っている内容は失礼でもなんでもないよ。

＞今時点でこの運賃が北総線の適正価格であって
＞法外に巻き上げてるわけではないはずです。

そうですね。法外には巻き上げていないでしょう。
きちんとした運賃計算ルールに則して算出しているのでしょうし。
ただ利用者に安い（便利）と感じられる運賃でないのは事実です。

＞まず客ありきというより、鉄道会社＆路線維持ありきだと思いますが。
過疎地域→利用者少ない→維持費用の捻出苦→廃線・・・
まず客ありきでない会社はつぶれますよ。
運賃減額で利用者が増加する事が北総線維持の最良の方法だと思います。
で、このタイミングとしてはやはり成田新高速鉄道開通でしょうし、
京成（スカイライナー）の収益を北総の増収につなげる事ができるか
どうかが北総、ひいては白井、印西地域の利便性向上に関して
重大な焦点になると考えてます。

がまんして乗っている人がいるからぎゃあぎゃあ騒ぐなとか
元々住んでいる人は満足しているとか（たぶん運賃の高さに疑問を
感じている人は多いだろうし（市議会でもたびたび話題になってますし）
運賃に嫌気がさして都心方面に転出した人も多いでしょう。）
根拠のない話はどうかなあ・・・と思いますよ。
成田新高速の運賃設定、北総の今後について
前向きに語り会えたらと思います。

北総線沿線が田園都市線沿線みたいにおしゃれになったら
楽しいだろうなと考えているおじさんより。

[397: 旧住民]

394,395さんに同意。
この地域を自分で納得して選んで納得してすんでいる。
３９１さんが運賃が下がるという予測で入居したのなら間違い。

予測は不可能。

[398: 入居済み住民さん]

391さんがなんでたたかれてるのか私もわからないですね。

流れを見てみると、もともと、「高い運賃を避ける為に自転車を使うという手段もプリスタは可能ですよ」というメリットについての書き込みに対して「こういう人がいるからますます北総線の運営が悪くなる云々」のような反論があったことに対して怒ってらっしゃるんですよね。なんでそんなことをいわれなきゃいけないのかと（笑）

それなのになぜ「この運賃について納得してすんでいるかどうか」って話になるんですかね？それはまた別の話では？

皆さんが高いという認識が無いのであれば別でしょうが、東葉高速鉄道と全国1位、2位を争う運賃を高いと認識しない人はいないでしょうし。

そんななかでプリスタの位置であればたしかに新鎌ケ谷まで自転車でも結構楽に行けますし、確かにそれは十分なメリットでしょう。これは事実です。

そして運賃が高いかどうかという話とは別に「納得して購入してるかどうか」という話があるんだと思います。

391さんは、プリスタのメリットとして話をしているのに、「そんなのは
勝手だ」といわんばかりの事をいわれたから怒ってるんじゃないですかね。

なんだか反論がずれてる気がしてなりません。

391さんも運賃は高いと思いながらもそのほかのメリットを勘案して納得しているんだと思いますが。どこにも運賃が将来安くなるからなんて書いていらっしゃらないですし。

間違ってますかね？

[399: 匿名さん]

現時点での高額運賃は仕方の無いことなので、いかに安く行くかを考えた方がいいかと思いますよ。

・北総線を使わずにバスで西船橋へ出て東西線（日本橋、大手町へは使えそう）
：新鎌ヶ谷から新京成松戸経由上野方面
・東松戸から武蔵野線（東京直通もある）
・新鎌ヶ谷から野田線船橋経由総武線

時間がかかるが何も北総線ばかりでなく他のルートも検討してみてはいかがでしょうか。