【白井】プリスタ レジデンスⅡ

[後入居組]

レジデンスⅠが３月２６日より入居開始になり、レジデンスⅡも今年９月には入居できる
予定です。レジデンスⅠⅡ共まだ販売中ですが、先行入居者の先輩方々のアドバイスも
大歓迎です。９月の本完成に向かっていろいろと意見の交換や情報を出し合って５４４家族
仲良く暮らせるマンションを目指しましょう。

＜Ｐａｒｔ１＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46538/
＜Ｐａｒｔ２＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46638/

＜旧関東＞初期段階のスレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38464/

[309: 匿名さん]

307さん、308さん。
はじめまして。
これからゆっくりと入居される方もいらっしゃるんですね。
自分はいつのまにか・・・白井の住民になってました。
ゴールデンウィークに見にきて衝動買いです。
周りもびっくり！彼女はア然、ボー然。
んな事はどうでもいいんですが、まだレジⅡは廊下歩いていると
カーテンの無い部屋が多くて、未入居なんだな。。。
売れているのに、なんでだろう・・・・と思っていた次第です。

白井、静かでいいところですよ〜。

[310: 土地勘無しさん]

私もまだ入居していません。
引越しが楽しみです。
エコキュートってどうなのでしょうか？お湯は足りるのかな？
高熱費がどう変わるのかとても気になります。
ＣＯ２の排出がガス給湯に比べ少ないというので環境には良いのでしょうね。


午後３時過ぎにレジⅡを見ましたが、一部を除いて日が当たっていました。この時期でも日当たりは良いですね。

北側の住宅地は２ヶ月前基礎しか出来ていなかったのにかなり家が建っていたのに驚きました。お隣のマンションもあわせると、白井駅北側はかなり人が増えそうです。駅の北側は何も無かったそうですが、活気のあるきれいな町になればいいですね。

[311: 物件比較中さん]

こちらはまだまだ販売中なのでしょうか？
ＨＰを見るといろんなタイプの部屋が紹介されていますが…。
また、設備のグレードなどはいかがなのでしょうか？
立地と価格を考えると、高級感はなさそうな印象ですが。

[312: 入居済み住民さん]

310さん
エコキュートですが、外気温と使用方法でかなり変ると思いますが、
我が家は深夜運転の節約モードで今のところ足りてます。
ですので、以前のガス併用に比べて光熱費はだいぶ節約できています。
ただ、真冬はどうなるかまではまだ分りませんが・・・

白井駅は南側も宅地販売活況ですよ。ですので、プリスタも含めると
1000世帯程度増えることになるのではないでしょうか？
普通、何もないところでこんなに急激に人口が増えると学校やインフラが
大変だと思いますが、現状の白井の年齢人口の構成上過去のインフラが有効
利用できると思いますし、活気ある街になるのを期待したいですね。

311さん
確かに高級感は、この価格で期待するのは難しいですね。
お隣の方が高級感はあると思います。

個人的には今のところ、設備等には費用対効果では満足いってます。

[313: 物件比較中さん]

311です。ありがとうございます。
まぁ仕方ないですよね、安いんですもん…。
隣も見に行って見ます！

[314: 匿名さん]

ここの方がいいと思いますよ。
数が少ないので自分にあった間取りがあればの話しですが・・・

[315: 匿名さん]

＞確かに高級感は、この価格で期待するのは難しいですね。
＞お隣の方が高級感はあると思います。

高級感を求めるなら、北総線沿線はどこも厳しいですね。
もっと言うと千葉県ではほとんどありそうにないですね。
無駄にお金をかけている（悪い意味ではない）物件は都内にしか
ないでしょう。
ここは資産価値を求める立地ではありませんし。
お隣との比較でも、中古になったときには、同じ駅で
ほぼ駅からの距離も等しいので価格的には、同ランクになるでしょう。
あとは間取りやそれぞれの物件で選択されるのがいいと思います。

[316: 物件比較中さん]

この辺りで高級感など考える人は皆無です。
環境、利便性などを重視しています。
住環境重視なら白井、小室、印旛日本医大
利便性なら新鎌ヶ谷、ニュータウン中央、印西牧の原
これらを総合して白井という立地の価値は自分達で決めると考えます。
そもそもマンションでも戸建でも初めに考慮するのは立地からではないでしょうか？　そしてその絞ったエリア内で気に入った物件を選ぶのがほとんどです。隣の物件は見ていないのでよくわかりませんがそちらがよければ決めるし、こちらがよければこちらに決めます。
それぞれの考え方や好みの問題です。

[317: 匿名さん]

北総線沿線で高級感を求めるなら中古しょ。
白井南の億ションと、もう一つの７０００万だったやつ。

ニュータウン中央なら北口の住友のともう一つ、むだに有名？アーティストの
彫刻が敷地にごろごろあるやつ。
遊びに行って驚いたよ。
ドアや素材が高級。フロなんて普通の2倍の広さに大理石風の大きなフロ。
洗面所もダブルシンクで広い。

まあ新築が手ごろでいいやね。

[318: 匿名さん]

あと何戸くらい残っているのでしょうかね？
年内完売になるといいですね。
完成した物件を選べるのもいいですよね。

[319: 匿名さん]

しばらくは完売は無理でしょう。
ライバルが多すぎます。

白井ートワイズ白井ステーションマークス （１１９世帯）
　　　プリスタ（５４４世帯）

小室ールネサンス船橋小室公園（７６世帯）

ニュータウン中央ーブルーミングレジデンス千葉ニュータウン中央（１２１世帯）
　　　　　　　　　リステージ千葉ニュータウン中央（７８世帯）
　　　　　　　　　センティス（４０１世帯）

印西牧の原ーレイディアントシティ印西牧の原（５０７世帯）

印旛日本医大ーエストリオいには野 （２６２世帯）

まだ正式に発表していないのが西白井・白井に各一つ、土地だけ買収してあり未定なのが数多くあり、当初このエリア独占できたここも苦戦しているようです。価格も安いと言われていますが他の物件と比較するとさほど差がなく、東京寄りの好条件が一番の決め手になると思います。
しかし将来、成田空港まで延伸した時に特急停車駅となる新鎌ヶ谷・ニュータウン中央・印旛日本医大を除くとさほど関係ないと思います。
将来を見越して決めるか現状を見て決めるかでかなり迷うところです。
ただここだけではなくこのエリアは全般的に高く設定しています。駅から近いので当たり前だといわれそうですが、他地域には２０００万前後で買える物件があるのに対しこのエリアにはない。しかし中古は凄く安い。つまりさほど需要があるエリアではないと見えます。このエリアを限定し探している私には都合がいいですが、他地域と比較された場合は決め手がないように思います。
長文にて失礼しましたが、最後にどこにするかはその人の感性ですので、私の考えが全てに当てはまるとは限りませんので参考までに聞いてください。

[320: 入居予定さん]

北総線沿線は今、マンションの供給多いですね。

通勤が問題でなければ、北総線物件はコストパフォーマンスがいいと思います。高級感は難しいかもしれませんが・・・。

将来の売却や資産価値云々を言い出すと微妙だと思いますが、
あまりあれこれ考えて悩むよりも、良い点を見出して
楽しく生活できるといいなと思っています。

[321: 入居予定さん]

私は将来性に期待して購入しました。
2・3年後、成田高速開通後が楽しみみです。

[322: 物件比較中さん]

ルート１６の内側なんですね。

[323: 匿名さん]

＞３２２
ルート１６に拘る根拠がわからないが・・・・

[324: 匿名さん]

不動産では重要な条件と言われて久しいです。
都市から30Kmというのがほぼ16号線の内側ですね。
西は八王子、南は横浜・町田、北は川越・岩槻、東は千葉・柏でしょうか。
例えば色々な通信インフラを開始する場合にも「16号線の内側・・・」
と言う場合には使われますね。

[325: 匿名さん]

距離的にはほぼ同じでも、交通や他の利便性を考えると北総線は
万人が選択する物件ではないでしょう。

しかし、その分価格は割安です。
ＴＸ沿線の信じられない強気価格を見た後ではなおさら。
今後の成田までの延長を考えれば、悪くないのでは。

自分はそう思ってプリスタを購入しました。
他の方も書いていらっしゃいましたが、この環境にこの広さに
この価格で住めれば満足です。

[326: 匿名さん]

もうすぐ11月。
年内には完売すると思いますよ。
でないとかなり厳しい・・・・。
営業も必死になるでしょう。

将来の京成特急についてはどうなんでしょう・・・。
今の特急は北総特急として、印旛日本医大始発、千葉ＮＴ内全駅停車
で継続なら朝の通勤には影響なさそうです・・・。
そうなるかわかりませんが・・・。

[327: 匿名さん]

(成田空港まで行く)特急は、白井駅は通過しますよ。
ただし、新鎌ヶ谷駅で必ず緩急接続しますので、東京方面に出るのに千葉NT中央駅より時間が掛かるようなことはないと思います。
また、北総線の乗客次第では現在の特急と同様の通勤列車は残るかもしれません。
いずれにしても今より便利になることはあっても、不便になることは無いと思います。

[328: 物件比較中さん]

＞３２６さん
このままでは年内完売は無理では？
理由としては

①前レスに書かれているようにライバルが多い。その他物件でも販売に苦
　戦しているのが現状です

②価格が高い。価格変更したがそれでも高いです。もともとニュータウン物件としてはかなり高めで出していた。初めから新価格で販売していれば完成前に完売していたでしょう。白井はいいですし駅近であれだけの物件はもうないと言う先行入居者さんの意見もわかりますが、買う側としては中古や他物件などと比較します。

③販売に熱心でない。このレスにも書かれていますが、個人的な意見としてもここの営業さんはあまり熱心ではないように見えます。他物件より販売が好調、売れているなど・・しかしこれまで売れていたのは他物件がなかった、価格的に安いのが先に売れたのが理由で、高い住戸しかない今は難しいでしょう。

[329: 匿名さん]

京成特急の停車駅は、上野・日暮里・青砥・高砂・新鎌ヶ谷・千葉ＮＴ中央・印旛日本医大から先の各駅です。日中のパターンですが印旛日本医大発着の各駅停車が新鎌ヶ谷で緩急接続する予定です。朝夕ラッシュ時の現行、急行・特急については何も発表されていませんが、ＮＴ内各駅＋東松戸と矢切停車の急行か通勤特急なるものが出来ると思います。なので通勤時間帯は今と変わらないでしょう。

＞また、北総線の乗客次第では現在の特急と同様の通勤列車は残るかもし＞れません。
＞いずれにしても今より便利になることはあっても、不便になることは無＞いと思います

通勤時間帯はさほど変わらないと思いますが、日中便利になるのは、ＮＴ中央と印旛日本医大まど特急停車駅であり、他の通過駅は今と変わりません。乗換すれば所要時間の短縮しますが、現段階では本数は変わりません。
あくまでも予定ですが・・・

[330: 匿名さん]

>329さん
特急停車駅も東京方面へは、各駅停車では途中で特急抜かれるだけなので、実質利用可能本数は今と同じですね。
結局、本数は現状とあまり変らず、日暮里まで30分程度で着くように高速化されることが沿線のメリットですかね。

[331: 匿名さん]

＞＞３３０さん
３２９です
新鎌ヶ谷で連絡をすればいいですが、例えば特急の後を追いかけるようなダイヤを組まれた場合は、所要時分が増えます。相互連絡が出来る駅は新鎌ヶ谷のみ、追い抜きは印西牧の原・東松戸・矢切の各駅です。京成特急と線内各駅が各２０分毎、それにスカイライナーを加えるとかなり複雑なダイヤとなります。また成田ニュータウンから先が単線である事と成田空港駅が２面３線・高砂から京成線側にダイヤにあまり余裕がない事を考えるときれいなダイヤが組めるとは限りません。それにそのようなダイヤにした場合は大町〜新柴又の利用者を不便にさせる結果となるので、各駅を逃がすようなダイヤを作る可能性もあります。それらの可能性を総合して
特急停車予定駅、新鎌ヶ谷・ＮＴ中央・印旛日本医大を除く駅については現状と変わらないと予想されると思います。
それよりも新鎌ヶ谷での新京成・東武、東松戸でのＪＲの接続を考慮してほしいと考えますが・・・

[332: 匿名さん]

入居してちょうど１ヶ月です。
そこで
思っていた以上によかった施設・設備
１．ディスポーザー
　（すごく便利、ある意味キッチン革命、
　　便利さを知ってしまうとこれないマンションには住めない）
２．待たなくて住むエレベーター
　（大規模の割にエレベーターの数が少ないのではと危惧していたが
　　杞憂でした。朝の通勤も快適）
３．録画、録音可能な玄関モニター
　（留守録にはお世話になってます。
　　お客様には留守中何度もご足労いただいていたり・・・
　　以外と便利です。）
４．コンビニ
　（無駄な設備と思ったけど、商品が以外と安くて、
　　お出かけ前にぷらっと寄ってペットボトル買って車に乗る・・・
　　みたいな使い方、深夜までやってると最高だけど、ありえないか。）
５．２面洗面
　（残住戸にはもう設定はないけど・・・広くていこごちがいい洗面です。
　　洗面の前にいる時間が以前よりずっと増えた。）

思っていたより使えそうにない施設。設備
＆若干不満のあるもの（ダメじゃないけど、使い方検討中みたいな感じ）
１．シアタールーム
　（自分の部屋のリビングのいごこちが良い＆大きなテレビを
　　入居にあわせて購入となると・・・使う機会がないなあ・・・）
２．エコキュートの温水シャワー
　（温水が出てくるまでに想像以上に時間がかかる。
　　タンクからの距離が結構あるせいからか・・・）
３．２４時間換気の音
　（いやあ・・・思った以上にパワフルで音も結構しますデス・・・）
４．入居者専用サイト
　（みなさんそれどころではないのか、あまりパソコンマニアはいないのか
　　書き込みも少ないし・・・
　　YAHOOグループのサイトさんの方が情報も充実しているような。
　　でも共用施設の予約状況が確認できるのは便利です。）
５．設備じゃないけど清掃さん。
　　外廊下に落ちていたちり紙（こびりついてる・・・）
　　まだそのまま。いったいどこを掃除しているのやら・・・
　　日中いないのでどんな感じかわからないけど、見つけたら
　　掃除の仕方、指導してあげないと・・・）

て勝手に感じたこと書き込んでみました。
他の入居済みの方の感想も聞きたいし、検討している方の参考になれば・・

[333: 物件比較中さん]

ところで今いくつ残っていますか？

[334: 入居済み住民さん]

ちらしでは残１１戸となってましたが、実際はどうなんでしょう？

[335: 購入検討中さん]

要望書受付分を入れると２０戸くらいではないでしょうか。
契約前でも数を抜くだろうし気が変わって取り消しで
後に出てくる場合もあるでしょう。

[336: 匿名さん]

年内1ケタ。年度内完売ってところでしょうかね？

[337: 入居予定さん]

最近北総線沿線に大型マンションが多くなってきたことを踏まえ
北総線に増発を検討して欲しい旨のメールを出してみたら先日返事が返ってきました。
以下、回答内容です。

通勤時間帯の列車を増発するには、車両の増備や乗務員の採用、養成が新たに必要となり、厳しい経営下に置かれている状況で直ちに実施することは難しいと言わざる得ません。
　したがいまして現段階においては、列車本数を直ちに増やすことについては、できかねる状況にありますが、当社では、今後も北総線利用のお客様のご利用動向を見極めつつ、順次列車増発等の対処をして参りたいと存じます。

　お客様におかれましては、上記事情を斟酌戴き、何卒ご理解くださいますよう、お願い申し上げます。

なかなか増発は難しいようです。。。

[338: 匿名さん]

337さん情報ありがとうございます。
しかし、これだけ人口が増えてきているにも関わらず、
そんな厳しい経営な訳ですかね。
数年前なんかよく経営がなりたっていましたよね。
会社として問題があるのではと思ってしまいます。
運賃の値下げなんて夢のまた夢なんですかね。
残念です。
成田直通になることで何かが変わることを期待しましょう。

[339: 匿名さん]

販売センター・業者分の駐車場がまだ13台位？あります。
残り15戸程度であっていると思います。
年内販売センター退去はないかと思いました。

12月より新京成が減便するようです。
土日の朝と夕方も10分間隔のダイヤに減らされます。
http://www.shinkeisei.co.jp/topics/2007/059.pdf

京成直通以外の8両化で乗り切れるといいのですが。

[340: 匿名さん]

北総は日中はガラガラですから増発は無理と言うか必要ないかと思います。
朝の通勤時間帯でも他線と比べて割とすいています。
成田延伸に伴い特急に乗車する方が増えると各駅は座れそうな気がして
いるので期待しているのですが。

[341: 匿名さん]

北総線の増発は経営が苦しい以前に不可能です。

・ラッシュ時間帯に限れば高砂までは余裕ありますが、京成線内に余裕がありません。北総線直通を増やすと京成本線からの電車を減らす事となり現時点でも混雑している本線電車を削減してまで増やせないですね。

・日中時間帯については今でもあまり乗っていないのに増発はいらないでしょう。新鎌ヶ谷までの区間便くらいなら需要ありそうですが・・・・

・新高速開業時に特急（今の特急とは別物）が走りますが、多分ラッシュ時間帯には走らないと思います。上記の理由で高砂から先が余裕がない。乗車人員が多い（これから増えそうな所も含む）印西牧の原・白井・西白井を通過する電車を走らせるのは反感されるので無理だと・・・・

[342: 入居済み住民さん]

私もラッシュ時に牧の原、白井、西白井通過はないと思います。
一番いいのは上野方面に電車を流してでも本数を増加させる。
次に成田から各駅停車新鎌ヶ谷行きか東松戸行き(矢切)を
設定して混雑緩和。その程度ならなんとか実現できるかと。

あと北総の車両だけでも運転室後ろの二人席の取り外し、
連結器付近の椅子を片側だけ取り外すだけでもかなり違います。
一部の高校生の乗車マナー改善でかなり改善されるでしょう。
荷物を床に置く学生さんとかドア付近での新聞雑誌のひろげが
他線より多いと感じます。

[343: 匿名さん]

新高速の特急はもちろんラッシュ時にも走ると思いますよ。これが走らないと、成田ニュータウンの駅などから東京都方面に行くことができなくなりますから。（ややこしいのですが、国の許可の関係です）
１時間に３本程度なら京成線側にも受け入れ余地が一応あります。
もっとも、その電車が走ったとして、京成線から先、都営浅草線に行くのか京成上野に行くのかは定かではないですが・・・・

[344: 匿名さん]

>次に成田から各駅停車新鎌ヶ谷行きか東松戸行き(矢切)を
>設定して混雑緩和。その程度ならなんとか実現できるかと。

成田は関係ないですよね。
そもそも経由しないですし。
今の北総線の各駅は、今まで通り日本医大までのはずです。
延伸部分の途中に単線区間がありますから物理的にも成田空港まで
走らす事は不可能なようです。
まあとにかく本数は増えますし、各駅に揺られていけば多少時間が
掛かっても都内までは出られそうです。
新鎌ヶ谷で乗り換えても座れませんよね。

[345: 匿名さん]

＞成田ニュータウンの駅などから東京都方面に行くことができなくなりま＞すから。（ややこしいのですが、国の許可の関係です）

これはあくまでも運行会社の都合です。

北総鉄道ー京成高砂〜印旛日本医大
京成電鉄ー京成高砂〜成田空港（北総線内は新鎌ヶ谷・ＮＴ中央・日医医大のみ）

これで推測しますと北総線普通列車は京成乗務員が担当できない。北総乗務員は日医大から先が担当できない。なので成田ニュータウンからの朝ラッシュ時などは日医大で交代すれば普通や今の新鎌ヶ谷まで各駅の通勤時間帯特急みたいなのも運行できます。

＞１時間に３本程度なら京成線側にも受け入れ余地が一応あります。朝通勤時間帯については押上方面や上野方面とも余裕はないはずです。今は本線からの快特を増発したり、押上返しを青砥まで持っていってギリギリで運行し遅延まで招いています。

＞もっとも、その電車が走ったとして、京成線から先、都営浅草線に行く＞のか京成上野に行くのかは定かではないですが・・・・

都営線方面は上記の理由で無理でしょう。上野方面については今の金町線直通が高架化で本線との分離を計画しています。そのスジにいれれば上野方向には増発は可能でしょう。その場合は現在の金町からの普通列車が減便した分の埋め合わせとして高砂〜上野は各駅停車となると思います。（今のダイヤのままですと高砂で快特と連絡していますので乗換は生じますが便利にはなると思います）

＞まあとにかく本数は増えますし、各駅に揺られていけば多少時間が
＞掛かっても都内までは出られそうです。

日中に限れば増発し本数が増えるのは特急停車駅だけで普通列車のみ駅では今の本数が変わらないと思います。通勤時間帯は増発すると考えられますが・・・

＞次に成田から各駅停車新鎌ヶ谷行きか東松戸行き(矢切)を
＞設定して混雑緩和。その程度ならなんとか実現できるかと。

区間運転は以前千葉ニュータウンー新鎌ヶ谷（昔の新京成直通減便の穴埋め）がありましたが人件費ばかりかかり意味がないのですぐになくなったと聞いていますので無理でしょう。

[347: 匿名さん]

う〜ん、白井駅に関しては、今後も交通の便の利便性向上は望み薄ってことですかね・・・。
まあ、交通の便がよければ駅前立地であの価格はありえないか。

レジ２にこれから入居予定で、今は新居への家具や照明、カーテンの手配に忙しくしています。今が一番楽しい時期かも（笑）

既に入居済みの皆様にお伺いしたいのですが、床のコーティングを業者に
依頼された方いらっしゃいますか？
お値段が結構するので、施工しようか迷っています。

[348: 物件比較中さん]

＞要するに特急が停車しない白井には何の関係もない
わけだ。

その通りですな。緩急連絡で都心への所要時間は短縮されると思うが、各駅停車オンリー駅としてはあまりメリットない。
まあ考え方としては京成大久保や京成大和田みたいだと思えば間違えないと・・・

＞交通の便がよければ駅前立地であの価格はありえないか。

それでも周りの相場から見ると高いと思いますが・・・

意見としては、もう白井ではあのような規模の物件はこの価格ではないだろうとかデベが書いているような表現がよく見られますね
検討者としてはあまりそのような意見は関係ありません。要はこの物件、地域がいいかどうかは個人的な考え方です。なのであまりこのような書き方はどうかと・・・他地域ではあまり見ません。それは自分が気にいって買ったのだからいいんでは？

[349: 入居済み住民さん]

電車の利便性の話をしていますが、北総線ははっきりいって、それほどよくありません。私は、発車時刻を把握して活動しています。電車の利便性を求めるなら北総線沿線の検討そのものを停止したほうが良いのではないでしょうか？電車の利便性が高い地域に比べ、ここは安いのは当たり前では！！
今まで、電車についてレスした人は、大多数は東京近郊に通勤する雰囲気がありますよ。それでも、ここを検討している。。。。北総線を検討する根拠も明確にしないと、ただの一方通行の発言にしか思えないのですが。。。

[350: 匿名さん]

ここだけのスレで北総線の話題が加熱するのは本意では有りませんが(笑
成田延伸も含めてですが、朝の通勤時間帯と帰りの通勤時間帯では
成田空港利用客のピークからは外れています。
ですからスカイライナーにしろ、上野行きの普通特急にしろ、その
時間帯の北総経由の運転本数はかなりないようです。
なぜならばその時間帯は京成本線に多く走らせた方が利用客が見込ますし、
営業的にも北総線を走らす理由は見あたりません。

CNT沿線に限っては成田高速の影響どころかその恩恵に預かることは
かなり少ないでしょう。あくまでも成田空港へのインフラだからです。
ですからここで特急の停車駅だからとか通過駅などと言うのは
普段の生活には殆ど影響はないと思いますが如何でしょう。
これ以上はスレ違いどころか板違いですから他でご自由に討論されて
ください。
多くの方々には迷惑なだけです。

生活コストは安いと言う試算もあります。それで良いではないですか。

[351: 匿名さん]

＞CNT沿線に限っては成田高速の影響どころかその恩恵に預かることは
＞かなり少ないでしょう。
なぜに350ちゃんは、自分の意見で総括して、
これ以降はスレ違いなんて言うかな？

北総線を含めた街のインフラを気にする、検討材料にする事は
当たり前のことで、意見交換するのはいいのでは？
まして西白井、白井で今大規模でやってるのは、こことお隣なのだから。
板違いではないでしょう。
ちみはここで何を論じたいの？

[352: 匿名さん]

351さん、同意です。
なんか変った輩がこの掲示板にはうろつきますね。
何が言いたいのかさっぱり分りませんね？？？

[353: 物件比較中さん]

＞CNT沿線に限っては成田高速の影響どころかその恩恵に預かることは
＞かなり少ないでしょう。

大いに影響しますよ。特急停車駅は本数が増えるのは確かです。
ただ単に特急が止らない駅だからひがんでるとしか見えませんが・・・・

＞なぜならばその時間帯は京成本線に多く走らせた方が利用客が見込ます＞し、営業的にも北総線を走らす理由は見あたりません。

その考え方が北総沿線を軽蔑しているようにしか見えません。どちらも利用客がいるからこそ増えるのでは？今はこの地域から成田へ行く人は車しか手段がありませんが、成田空港へ直通すれば利用者も増えるでしょう。
ただ単に直通されるだけでしたらノンストップ列車だけでいいはずです。これによりこの地域が活性化するのも期待されているはずです。

＞北総線を含めた街のインフラを気にする、検討材料にする事は
＞当たり前のことで、意見交換するのはいいのでは？

同感です。他に交通機関がなく一番身近な鉄道の上に成田空港直通が売り物にしているのだからいろいろな意見が出て当然です。デベもこれも一つの売りにしていたのではないでしょうか。

＞今まで、電車についてレスした人は、大多数は東京近郊に通勤する雰囲＞気がありますよ。それでも、ここを検討している。。。。北総線を検討＞する根拠も明確にしないと、ただの一方通行の発言にしか思えないので＞すが。。。

今は当然東京近郊に通勤する人が多いと思いますが・・・将来は成田空港に勤務する人もふえそうですが・・・

[354: 匿名さん]

350さんには大きな視点が一つ欠落してますね。

それは特急にせよ、スカイライナーにせよ、沿線だけを
考えて走らせているわけではないという事です。

つまり「空港利用者用」なわけですよ？

だからスカイライナーは全て、北総線を走るように
なるわけでしょう。わざわざ時間のかかる路線に沿線
住民の為だけにスカイライナーを残すと思いますか？
当然NOでしょう。

仮に残るとしても北総線と重複する京成高砂以東の
京成沿線に住んでいる人であれば特急に乗ると思いますが。。。

先にでてましたが、白井に止まる云々よりは、直接
成田空港に出られるという事の方が非常にメリットが
多く感じます。

しかし通勤電車としては混雑が倍増するでしょうから
ちょっと大変かもしれませんね。

[355: 匿名さん]

運賃の動向のが気になります。
なんとかなるといいですね。

あと駅前の事業計画。
マンションはないですよね？？？？

[356: 匿名さん]

成田まで伸びたら街が活性化・・これも昔だったらそう言えたでしょう。
NT住民は海外旅行行くのが増えるとも思えませんし
成田関連の企業勤務の人が移ってくるというのも楽観的すぎると思うし
料金も変わらないだろうし、結局何も変わらないと思います。

[357: 匿名さん]

356さん
参考までに、貴方の目的をご教授ください。

[358: 入居済み住民さん]

将来の利便性を考えてここに移動してきたとしたら大きな勘違いでしょ。
今時点での生活のしやすさだけで十分。
周辺が静かな上に駅からも近くて道も広い。
子供が出来たら学校が近いし、今は買い物も便利。
私の場合は職場までも１５分程度で着くし、購入理由に十分すぎる。

将来のことを考えたら、隣駅のほうが特急は止まるし大手企業も多いし人は増えるはず。

今時点で購入者本人が良ければいいんじゃないですか。

[359: 匿名さん]

＞料金も変わらないだろうし、結局何も変わらないと思います。

その通りです。本数が増えても通過する電車しか増えないので今と変わりません。運賃も安くなる事はまずないです（京成ちはら線の例があります）　株主総会？か何かで京成上層部の方が今の運賃でいきたいと言っていましたが、対空港のみであり北総線内の運賃については触れていません。上野ー印旛日本医大が１０７０円、上野ー成田空港が１０００円で矛盾するとの意見もありますが、選択乗車で設定し北総線内で下車した場合は不足分を精算するとの制度になると思います。これはＪＲなどでも実施していますので問題ないと考えます。


＞将来の利便性を考えてここに移動してきたとしたら大きな勘違いでしょ。

そんな事考えて決めた人はいないでしょう。

[360: 匿名さん]

＞356さん
＞参考までに、貴方の目的をご教授ください。

３５６ではありませんが、おおよそその意見で当っていると・・・

[361: 匿名さん]

北総線の話題なら他のBBSにも有りますし・・・
そもそもプリスタだけの話題でもないですから。

[362: 入居済み住民さん]

個人的には千葉ニュータウンかバスにのったり、新鎌ヶ谷、船橋経由で空港に出るのは非常にめんどくさいので海外旅行好きな私にとってはかなり重要な項目でした。

ただ、３５４さんのいうように電車が沿線に関係なく込むという
のは今の京成を見てると考えられるのでそこが怖いです。

[363: 匿名さん]

北総線ネタはここを検討するには重要な事項ですよ。
何が一番リスクがと必ず運賃が高いと出てきます。
前にＭＲで成田空港まで延伸すれば運賃が安くなり本数も増えますなど営業トークしていましたが、どちらも有り得ません。
運賃については今まで下げたケースは稀で経営が苦しい北総鉄道には期待できません。また親会社である京成電鉄に吸収しても運賃は現行のままでしょう。
本数については現行１ｈに各駅が３本（日中）に＋特急が３本とスカイライナーが４０分間隔となる予定です。東松戸と小室で追抜設備工事、新鎌ヶ谷と印西牧の原で２面四線化（どちらも以前から設備だけはあった）
各駅停車は印旛日本医大始発で特急の後を追いかける形です（その為に引上げ線を２本設置）後は京成と北総でニュータウン地区からどちら方面の利用者を優先するかで特急通過駅の利便性が１８０°変わります。成田空港を重点に置くと前期のように特急の後を追いかけ（成田空港からニュータウン地区への利便性重視）下りは印旛日本医大まで先行し後から成田空港行が追いかける形となります。
３５４さんの考えのようにニュータウン内はただの通過点に過ぎないのなら更に不便でしょう。
静かな環境などはこちらが一番です。利便性重視ならニュータウン中央でしょう。

[364: 匿名さん]

プリスタ住民さん、検討者の方々は今の運賃でしょうがいないという
ところでしょうか・・・。

＞上野ー印旛日本医大が１０７０円、上野ー成田空港が１０００円で
＞矛盾するとの意見もありますが、

矛盾しているでしょう。納得する必要はないと思います。
納得してプリスタや北総沿線の物件を買った。
or営業のトークに騙されたわけではない・・・みたいに言い聞かせるのは
不要だと考えます。
よりよい街づくりを目指すなら、ほくほく線の例を目指すべきでしょう。
北総の株主京成の目先の利益に協力する必要はないでしょう。
住民運動を広く行えば、必ず運賃は下がります。

赤字といっても苦しい訳ではなく、運賃を下げない方向で
運賃コストの算出＆材料集めしているかもしれませんし・・・。
スカイライナーの利潤を北総へ回す方向で会社には是非検討いただきたいと
私は考えています。
北総沿線の開発に関しては最大の障壁がこの高運賃だと私は
考えてます。だから住民一丸で運賃値下げについて検討するべきだと
思っています。

[365: 入居済み住民さん]

利便性なら千葉ニュータウンとおっしゃいますが、別に
時刻はわかっててそれにあわせて動けばいいだけですから
私は対して大きな問題とは思わないですねえ。

歩いて一分でつくわけですし。

昼間の本数の少なさはともかくも、通勤時の本数が
少なくならないのであれば何かそんなに不便になるでしょうか。

また白井でしたら時間のあるときは新鎌ヶ谷まで自転車
という手もあります。のんびりいってもしっかり広い歩道も
ありますし２０分程度でいけます。

そんな魅力も今はいいなあと思ってます。

千葉ニュータウンの物件や、牧の原の物件も当初検討しましたが
今となっては自転車を使えないのはかなり痛手だったかもと思ってます。

まあ、プリスタでよかったのかなと。

[366: 匿名さん]

ここも千葉ニュータウンですよ。
ニュータウン中央と言わないと・・・

[367: 匿名さん]

>赤字といっても苦しい訳ではなく、運賃を下げない方向で
運賃コストの算出＆材料集めしているかもしれませんし・・・。

逆です。赤字ではなく経営が苦しいのです。利益自体は黒字ですが負債が巨大のため親会社である京成電鉄などから融資している状態です。運賃についてはむしろ値上げしたいのにできないのが現状です。これはどこの鉄道会社にも共通して言える事です。

＞北総の株主京成の目先の利益に協力する必要はないでしょう。

上に書いた理由で協力を惜しんだらまず経営が成り立たなくなります。経営が順調なら小室ー印旛日本医大も旧公団線区間を北総が買い取ればよかったものの結局親会社の京成が面倒見る事となった。この区間の線路使用料まで北総が支払っている状態ではそのような事は不可能でしょう。

＞また白井でしたら時間のあるときは新鎌ヶ谷まで自転車
という手もあります。

このような人が多いからますます鉄道に乗らない＝収入減となるのでは？ほくほく線の例が出ていましたがあちらは地元自治体と一丸となり街づくりに協力し地元の人も極力鉄道に乗り増収に協力するとしています。交通手段を選ぶのは自由といわれればそれまででしょうが・・・

[368: 匿名さん]

NTのライルスタイルとは車でNT内の店巡りオンリーのヒッキー生活かと。
だから北総の料金や本数だのは基本的に「そんなの・・関係ネ〜」

もし高砂が銀座で、東松戸が吉祥寺だったら北総が高くても
通勤通学以外の利用客は相当の割合増えていた、と思います。
都心繁華街が遠くなく魅力ある途中駅がなければ安くなっても
路線利用者は増えないでしょう。

[369: 匿名さん]

>経営が順調なら小室ー印旛日本医大も旧公団線区間を
>北総が買い取ればよかったものの結局親会社の京成が
>面倒見る事となった。

その通りです。でも京成は旨いことやりました。
今となっては破格の安値で買収に成功したと言えるでしょう。

＞この区間の線路使用料まで北総が支払っている状態では
＞そのような事は不可能でしょう。

千葉ニュータウン鉄道への利用料の支払いですね。
北総の経営を圧迫しているのは、
過去の借入金とこの毎年の線路使用料であるのは間違いないでしょう。
法外な値段です。
京成はスカイライナー等の特急運行にあたっては、
北総から千葉ＮＴへ支払われる線路使用料に見合った
小室〜高砂までの線路使用料を北総に支払う必要があると
個人的に考えています。
京成は別方法での支払いを検討しているようですが・・・
同線路使用料が適正に支払いされれば運賃の減額が容易だと
思われるので、
やはり北総経営がイマイチである元凶は京成にあるのは間違いないと
思います。
親会社の京成にならった定期の割引率の低さを見れば
顧客へのサービスという点でも・・・明白なのでは？

＞安くなっても路線利用者は増えないでしょう。
そうでしょうか？
北総の高額運賃ゆえに、プリスタをはじめ戸建ても含め
購入躊躇している人も多いと思いますけど・・・。
通勤定期代をどこの会社も支給してくれる訳ではないでしょうし、
子供の通学運賃も＊＊にならないでしょうから。

[370: 匿名さん]

北総線は営業利益率30%以上の高収益路線なので、本来(ある程度の)値下げは容易です。
問題は、2期線の巨額債務の金利負担(現状年間20億円程度)と債務償還ですが、平成21年度の鉄道債の借換利率が現状の利率程度で収まれば一息つけるでしょう。
成田高速鉄道の開通は、この借換直後ですからなんらかの経営方針の転換がある可能性もあると思います。
逆に、金利が急激に上がってしまえば値下げどころか値上げしなくては経営が成り立たなくなると思います。

[371: 匿名さん]

369さん
どれくらい値下げすれば北総線はもっと人気が出ると
思われますか？今の半額ですか？それとも３分の２？
半額なら嬉しいけど、そうなると今の倍、３分の２なら今の1.5倍
の乗客数がなければ経営は成り立たないでしょう
では経営が成り立つ程度の値下げをするとなったら…
それは多分何十円の単位ではないでしょうか
その程度の値下げで魅力が上がるのでしょうか？
それなら、とっくの昔に人気エリアになってたはずです
運賃の高い路線なんて他にもたくさんあります
東葉高速、常総線、埼玉高速鉄道、つくばエクスプレス。
でも他の路線地域では値下げ値下げと文句を言っている人たちは
一握りで、高い運賃でもみな利用しています
北総線沿線が人気エリアになれないのは他に理由があると
そろそろ考え始めてもいい時期なのではないでしょうか？

[372: 匿名さん]

371さん

>その程度の値下げで魅力が上がるのでしょうか？
>それなら、とっくの昔に人気エリアになってたはずです

今まで北総線が値下げしたことがあるのでしょうか？どうしてとっくの昔に人気エリアになったはずとお考えですか？？？

>東葉高速、常総線、埼玉高速鉄道、つくばエクスプレス。
>でも他の路線地域では値下げ値下げと文句を言っている人たちは
>一握りで、高い運賃でもみな利用しています

北総線が不人気なのは、度重なる値上げが原因だと思います。
他の路線はここまでの値上げを経験していません。
住民にしてみるとだまされた気持ちがあり、今後入居する人も躊躇います。
これが、この沿線の不人気の最大の原因だと思います。

>北総線沿線が人気エリアになれないのは他に理由があると
>そろそろ考え始めてもいい時期なのではないでしょうか？

371さんのお考えは？
私は、(北総線の改善で)人気エリアにはならないと思いますが、不人気エリアからは少し改善するかと思います。

[373: 匿名さん]

371です
なぜ人気が出ないか、と言えばニュータウンという名前なのにちっとも都会ではないからでしょう。少なくとも開発当初に入居を決めた人たちはニュータウン地域の壮大な計画に憧れ共鳴して入居を決めたと思います。
広い道も高層の建物も都内のそれと同じで誰もが千葉県の中での都会的な生活を夢見たと思います。でも結局それは夢物語になってしまいました。でもそのお陰で自然が残るゆったりとした生活を手に入れ、都会的な生活を夢見てた住民もその生活に慣れ、このまま田舎風情の暮らしでもいいと思うほどになってしまいました。そういう生活に共鳴してくれる人たちが入居してくれるればいいと思うようになったのです
でもそれは少数派だと言うことでしょう。都内に勤務するほとんどの人たちは田舎風の暮らしをしたいと思ってるわけではなく、都会派なら都会に、田舎派なら田舎に住むのだと思います。結局開発に失敗したニュータウンってどっちつかずで、都会派にも田舎派にも魅力のない中途半端な街なんだと思います

[374: 匿名さん]

＞でもそれは少数派だと言うことでしょう。都内に勤務するほとんどの人たちは＞田舎風の暮らしをしたいと思ってるわけではなく、

そう思われる根拠は何でしょうか？

[375: 匿名さん]

田舎や自然は人間を癒すものです、でも人間は世俗的な楽しみでも
気分転換するということもお忘れなく。
那須で田舎暮らしの高木美保も言っておりました
田舎暮らしは好きだけどそれだけだったら嫌・・・
ようするに東京で都会的楽しみもしてその上に田舎暮らしがあるという
ことです。
それから老後は都会暮らしを御希望とのこと。

商業施設が出来るたびに都心と同じようなテナントを渇望する人は
コレに該当すると人だと思います。

[376: 匿名さん]

別に人気エリアにならなくとも、北総線の運賃は高すぎですよね。
それさえクリアできれば全然いい街だと思います。
あと何があればいいんでしょうか？
ニュータウン全体というより私はラポワールがほどほど充実すれば
十分です。スポーツクラブもいいですね。

[377: 匿名さん]

いろいろな意見が出てますが、開発当初から住んでいる人と今から住む人とでは全く価値観が違います。
運賃が高い云々と言っているのなら他の地域を探せばいいし、白井や西白井に住んで自転車で新鎌ヶ谷まで出るくらいなら鎌ヶ谷駅周辺で探せばいいでしょう。
あの高い運賃を承知で決めたのがほとんどの先行住民さん達でしょう？
特急が通過するからここの本数は変わらず成田空港開通してもなんのメリットもないなどは通過駅である事くらいは決める段階でわかっていたし知らないなどは情報収集不足で個人の責任です。それならばニュータウン中央や印旛日本医大にすればいい話です。
ここに住みたいけど運賃が高い、成田空港開通後も変わらない、自転車使えば新鎌ヶ谷に行けるなどはワガママに過ぎない。
このレスのほとんどの方はまだ契約前だと思いますので、ぜひ新鎌ヶ谷周辺で探した方がいいと思います。

[378: 匿名さん]

371さん
都会的とか田舎風とか、何か見当違いでないですか？
都会的な生活を好む人が、まず、こんな郊外まで来るわけがないでしょ。
そもそもニュータウンって都会の名称でなく郊外の名称でしょ。
では、郊外の中でもなぜ千葉ニュータウンは不人気なのか？
土地は安く検討に値するが、交通費が高く不便なので敬遠している。
っていうのが大きいのではないですか？
じゃあ、なぜ交通費が高く不便なのか？といったら入居者が少ないから。
この悪循環を断ち切ることが必要と思います。

[379: 匿名さん]

378さんに同感です。
素人的に考えてもその悪循環になっていると思います。
そんな簡単な話じゃないのかなー
もっと大人の事情があるのかな。

[380: 入居済み住民さん]

377さん

プリスタ入居者です。
そうなんですよね。私も最初新鎌ヶ谷辺りを考えていたのですが、
今、いい物件ないんですよね。
4-5年待てればいい物件が出そうな気がしますが、
多分価格は、プリスタよりかなり高くなってますよね。
特急停車駅ですし、野田線、新京成も使えますし・・・・

まあ、白井駅周辺は静かで暮らすにはいいところですし、
プリスタで良かったと思ってます。

でも、白井の一戸建てもなかなか良かったかなって思うこの頃です。

[381: 匿名さん]

都会的な生活を好むが予算上ここを買ってしまった・・少なくないよ

[382: 匿名さん]

予算がなく都会的な生活を好む人は賃貸で充分。と思っているでしょう。
こんな郊外まで来て買わないと思いますよ。

[383: 匿名さん]

＞土地は安く検討に値するが、交通費が高く不便なので敬遠している

京成佐倉駅前で分譲中物件や駅遠ならここより安い物件いくらでもありますよ。バス代足しても北総沿線より安いと思いますが・・・

＞なぜ交通費が高く不便なのか？といったら入居者が少ないから。

入居者が多くても運賃は関係ありません。設備投資に合った運賃設定しているのです。新幹線が高いと文句言うのと同じ事です。

＞まあ、白井駅周辺は静かで暮らすにはいいところですし、

運賃云々よりニュータウン周辺で探している方はこれが一番の理由では？

＞都会的な生活を好むが予算上ここを買ってしまった・・少なくないよ

そのような人はここには来ません。もっと都心寄りに格安な物件がいくらでもあります。


＞ニュータウン全体というより私はラポワールがほどほど充実すれば
十分です。
＞スポーツクラブもいいですね。

このエリア自体の集客対象が車での来客目当てです。印西牧の原やニュータウン中央のように駅近くでも巨大駐車場確保出来なければ経営が成り立ちません。ホーマック、カワチ、トウズがあり本屋、南側にマルエツ、薬局が揃っているのだから他には要らないし商売になりません。おしゃれな雑貨屋などはニュータウンイオンやビックホップまで行っても車で１０分程度です。あくまでも住む街として住宅の充実させた方がいいでしょう。駅前空地でのマンション反対意見にはあまり感心しません。街の活性化には不可欠だと思いますし、反対の理由が自分達の都合だけで説得力がないように見えます。個人的には白井は住む街としての今みたいな状態を保てれば一番だと思いますが・・・

[384: 匿名さん]

383さん

>京成佐倉駅前で分譲中物件や駅遠ならここより安い物件いくらでもありますよ。バス代足しても北総沿線より安いと思いますが・・・

それはそうですよね。通勤時間考えなきゃ土浦や大網なんかはもっと安い。当然ですよね。

>入居者が多くても運賃は関係ありません。設備投資に合った運賃設定しているのです。新幹線が高いと文句言うのと同じ事です。

入居者(鉄道収入)が増えれば運賃は変ると思いますよ。現状の鉄道収入は135億円、営業経費は70億円、債務償還は47億円、支払利息は20億円。見事に資金不足。
これが、3割増える(利用者1.5万人増くらい？)と40億円の増収。営業経費は2割増として25億円程度の余裕資金が生まれる。ただし、まずは債務償還を優先するとして、10年後くらいから値下げが可能か？？？

>あくまでも住む街として住宅の充実させた方がいいでしょう。駅前空地でのマンション反対意見にはあまり感心しません。街の活性化には不可欠だと思いますし、反対の理由が自分達の都合だけで説得力がないように見えます

同意です。いくら待っても商業施設を誘致するのは不可能だと思う。
駅前の土地をいつまでも空き地にするのはいかがかと思う。

[385: 匿名さん]

で、みんなはどれくらい運賃が下がったら納得するの？

[386: 物件比較中さん]

＞入居者(鉄道収入)が増えれば運賃は変ると思いますよ。

今までこのような例は聞いたことありませんが・・・
京王が設備投資の見通しがついたと値下げしたくらいで利用者が増えたからと値下げはないと思います。

＞で、みんなはどれくらい運賃が下がったら納得するの？

値下げの必要はないでしょうが現状維持でいてほしいですね
あの運賃で納得してここに決めたのでそれが嫌なら運賃の安い新京成の沿線で探すと思います。

[387: 匿名さん]

値下げじゃないって。もとの運賃に戻すだけだよ。

[388: 匿名さん]

>386さん
京成の関係者さん？それとも北総？
値下げを拒否する理由がわからんのですが？

[389: 匿名さん]

＞＞値下げじゃないって。もとの運賃に戻すだけだよ。

それでも高いな

[390: 匿名さん]

そんなに運賃が安くて充実した商業施設が駅前に欲しいなら新鎌ヶ谷にすればよかったんじゃないの？
家の選択間違ってるよ。＞ここでいつまでも運賃のことを高い高い言ってる人達

現状で納得したからこの家を買ったんじゃないんでしょうか。
ここで「あーでもないこーでもない」と話してても何も進展しませんよ。
よっぽど駅前で署名活動でもしたほうが相手に通じると思いますが。
まぁ無理な要求して将来、路線自体が廃止になったら元も子もないですがね。
廃線になればスカイライナーだって元の場所走れば良いだけですから、全くないって話でもないですしね。

今のままでも十分、生活は成り立ってます。
特別不便に感じることもない。
新居を構えて充実した生活を送れているだけで充分。

欲張りすぎるのはあまり良くないですよ。

[391: 入居済み住民さん]

>647

>＞また白井でしたら時間のあるときは新鎌ヶ谷まで自転車
>という手もあります。
>
>このような人が多いからますます鉄道に乗らない＝収入減となるのでは？
>ほくほく線の例が出ていましたがあちらは地元自治体と一丸となり街づく
>りに協力し地元の人も極力鉄道に乗り増収に協力するとしています。
>交通手段を選ぶのは自由といわれればそれまででしょうが・・・

いったい何様のつもりですかね？

何を好き好んで日本で１位、２位を争う電車に乗るアホがいますか？
正直なところプリスタの一番のネックを電車の運賃と考えてたかた
はかなりいらっしゃると思いますよ。

北総電鉄も営利企業である以上適性な価格でなければ乗客は集まらない
ですよということを知るべきでしょう。

まあ、私は会社から全額支給されてますので問題は無いのですが
そうじゃない方々や、お子さんの通学の問題を抱えた方々のことを
考えた場合この発言はあまりにも現状を無視した失礼な発言だと思います。

[392: 入居済み住民さん]

>647

>＞また白井でしたら時間のあるときは新鎌ヶ谷まで自転車
>という手もあります。
>
>このような人が多いからますます鉄道に乗らない＝収入減となるのでは？
>ほくほく線の例が出ていましたがあちらは地元自治体と一丸となり街づく
>りに協力し地元の人も極力鉄道に乗り増収に協力するとしています。
>交通手段を選ぶのは自由といわれればそれまででしょうが・・・

いったい何様のつもりですかね？

何を好き好んで運賃が日本で１位、２位を争う電車に乗るアホがいますか？
正直なところプリスタの一番のネックを電車の運賃と考えてたかた
はかなりいらっしゃると思いますよ。

北総電鉄も営利企業である以上適性な価格でなければ乗客は集まらない
ですよということを知るべきでしょう。

まあ、私は会社から全額支給されてますので問題は無いのですが
そうじゃない方々や、お子さんの通学の問題を抱えた方々のことを
考えた場合この発言はあまりにも現状を無視した失礼な発言だと思います。

[393: ご近所さん]

東葉勝田台から西船橋まで６１０円で１６ｋｍ程度→千葉県内
白井から京成高砂まで６９０円で１７ｋｍ程度→東京都
と比較すると、北総線が特別高いという訳でもなさそうです。
新しい路線は高いと納得するしかありません。

勝田台から日暮里までで５２０円　京成はとても安い！古い路線なので当然。


私としては都心に通勤するにあたり、北総と京成相互乗り入れで１００円程度割引してくれればと思います。１００円引かれると大手町まで１０００円以下なので　まあ妥当ではと思います？

少し早く出れば新鎌ヶ谷乗換え武蔵野線で西船橋へ行き東西線を利用すれば９３０円で大手町までいけます。

こんな事を考えても、結局通勤費は会社が定期代を負担してくれますので、通勤に一番楽な北総・京成・メトロを使います。

[394: 沿線をよく知る者]

＞＞何を好き好んで運賃が日本で１位、２位を争う電車に乗るアホがいますか？

それなら北総沿線などに住まずに他の場所を見つけた方がいい。何年もこの運賃で利用している人に対しとんでもない発言。


＞＞北総電鉄も営利企業である以上適性な価格でなければ乗客は集まらない

運賃で騒いでいる住民はほんの僅か。ほとんどがそれを承知で住んでいる。運賃が高いよりこの静かな環境を好んでいる。

＞＞この発言はあまりにも現状を無視した失礼な発言だと思います。

現状を無視して騒いでいる方がよっぽど見苦しいし失礼。


ほとんどのマンションの住民さんは運賃が高いのを知ってて決めたんでしょうが。検討段階での意見なら話題としては適切だが、３９２のように今さら高いだの言うのはおかしい。

＞＞まあ、私は会社から全額支給されてますので問題は無いのですが

この意見こそが自費で乗っている人の気持ちに対し何も考えていない。

[395: 匿名さん]

>391さん
>いったい何様のつもりですかね？
>何を好き好んで運賃が日本で１位、２位を争う電車に乗るアホがいますか？
>正直なところプリスタの一番のネックを電車の運賃と考えてたかた
>はかなりいらっしゃると思いますよ。

好き好んでこの場所を選んだんじゃないんですかね？
今更運賃云々言ってる時点で大きな間違いでしょ。
そういう人は逆に「そもそもそういうことも含めて家を決める必要があった」んじゃないでしょうかね。

あとは営業トークに上手く丸め込まれて「今後成田に繋がったら人が多くなる分電車賃が安くなることもあります」とかに乗せられたりとか。

>何を好き好んで運賃が日本で１位、２位を争う電車に乗るアホがいますか？
元々住んでいる住人を＊＊にしてるように取れます。
この沿線の人たちは鉄道が通ったというだけで随分便利になってるはずですよ。
どこだかの都会から引っ越してこられると当たり前のように電車があるんでしょうけど。


>北総電鉄も営利企業である以上適性な価格でなければ乗客は集まらない
>ですよということを知るべきでしょう。
前にイロイロ説明してくれてる人もいますが、今時点でこの運賃が北総線の適正価格であって法外に巻き上げてるわけではないはずです。
まず客ありきというより、鉄道会社＆路線維持ありきだと思いますが。

言葉を借りるなら、
「北総線の経営状態から見た場合、391さんの発言はあまりにも現状を無視した失礼な発言だと思います。」

[396: 匿名さん]

あれれ？
なんで391さんが叩かれているのかな？
乱暴な言い方だから？言っている内容は失礼でもなんでもないよ。

＞今時点でこの運賃が北総線の適正価格であって
＞法外に巻き上げてるわけではないはずです。

そうですね。法外には巻き上げていないでしょう。
きちんとした運賃計算ルールに則して算出しているのでしょうし。
ただ利用者に安い（便利）と感じられる運賃でないのは事実です。

＞まず客ありきというより、鉄道会社＆路線維持ありきだと思いますが。
過疎地域→利用者少ない→維持費用の捻出苦→廃線・・・
まず客ありきでない会社はつぶれますよ。
運賃減額で利用者が増加する事が北総線維持の最良の方法だと思います。
で、このタイミングとしてはやはり成田新高速鉄道開通でしょうし、
京成（スカイライナー）の収益を北総の増収につなげる事ができるか
どうかが北総、ひいては白井、印西地域の利便性向上に関して
重大な焦点になると考えてます。

がまんして乗っている人がいるからぎゃあぎゃあ騒ぐなとか
元々住んでいる人は満足しているとか（たぶん運賃の高さに疑問を
感じている人は多いだろうし（市議会でもたびたび話題になってますし）
運賃に嫌気がさして都心方面に転出した人も多いでしょう。）
根拠のない話はどうかなあ・・・と思いますよ。
成田新高速の運賃設定、北総の今後について
前向きに語り会えたらと思います。

北総線沿線が田園都市線沿線みたいにおしゃれになったら
楽しいだろうなと考えているおじさんより。

[397: 旧住民]

394,395さんに同意。
この地域を自分で納得して選んで納得してすんでいる。
３９１さんが運賃が下がるという予測で入居したのなら間違い。

予測は不可能。

[398: 入居済み住民さん]

391さんがなんでたたかれてるのか私もわからないですね。

流れを見てみると、もともと、「高い運賃を避ける為に自転車を使うという手段もプリスタは可能ですよ」というメリットについての書き込みに対して「こういう人がいるからますます北総線の運営が悪くなる云々」のような反論があったことに対して怒ってらっしゃるんですよね。なんでそんなことをいわれなきゃいけないのかと（笑）

それなのになぜ「この運賃について納得してすんでいるかどうか」って話になるんですかね？それはまた別の話では？

皆さんが高いという認識が無いのであれば別でしょうが、東葉高速鉄道と全国1位、2位を争う運賃を高いと認識しない人はいないでしょうし。

そんななかでプリスタの位置であればたしかに新鎌ケ谷まで自転車でも結構楽に行けますし、確かにそれは十分なメリットでしょう。これは事実です。

そして運賃が高いかどうかという話とは別に「納得して購入してるかどうか」という話があるんだと思います。

391さんは、プリスタのメリットとして話をしているのに、「そんなのは
勝手だ」といわんばかりの事をいわれたから怒ってるんじゃないですかね。

なんだか反論がずれてる気がしてなりません。

391さんも運賃は高いと思いながらもそのほかのメリットを勘案して納得しているんだと思いますが。どこにも運賃が将来安くなるからなんて書いていらっしゃらないですし。

間違ってますかね？

[399: 匿名さん]

現時点での高額運賃は仕方の無いことなので、いかに安く行くかを考えた方がいいかと思いますよ。

・北総線を使わずにバスで西船橋へ出て東西線（日本橋、大手町へは使えそう）
：新鎌ヶ谷から新京成松戸経由上野方面
・東松戸から武蔵野線（東京直通もある）
・新鎌ヶ谷から野田線船橋経由総武線

時間がかかるが何も北総線ばかりでなく他のルートも検討してみてはいかがでしょうか。

[400: 匿名さん]

まあ、北総線の運賃は高いわけだけど、将来(どれくらい先かは分らんが)運賃を下げられる余地はあると思うよ。特に学生定期の割引率アップは必要だね。
そうすれば、現状躊躇している人の入居の可能性もあり、不動産価格が上向く(下落しない？)ことは有り得ると思うね。
なにせ、北総線は首都圏不動産下落率ワースト1らしいが、この点は多少改善されるんじゃない。
特に白井駅は、閑静な街並みだし北総の経営が多少安定してきたら入居を考える人は増加するんじゃないかね。

[401: 匿名さん]

396さん

>成田新高速の運賃設定、北総の今後について
>前向きに語り会えたらと思います。

私もそう思います。

まず、ほとんどの旧住民や最近入居者は北総線の運賃や本数の少なさを(しぶしぶながら？)納得して入居(転居しない)していると思います。
それに代わるメリット(安い、閑静、etc)があると考えるからでしょう。また、実際に住んでみて満足されている方は非常に多いと思います。
この点は、上記の書き込みの方も温度差はあれどほぼ共通しているように思います。

問題は、検討している人やその周りにいる方々に北総線のイメージがあまりに悪く実力以下の評価になってしまっていることではないでしょうか？風評被害みたいなところがあるのではないかと思います。

やはり、ここのよさを知っていただきたい。「あんなとこに住んでいるの？」より「あそこに住んでみたい」と言われるような沿線にしていきたいですし、可能性はゼロでないと思います。

そのためのトリガーが成田高速であり、運賃設定になる可能性は高いと思います。

ですから、ここは沿線住民と北総線は協力しあって街を発展(イメージアップ)させていけたらいいと考えます。

[402: 匿名さん]

３９１がたたれるのは
>何を好き好んで運賃が日本で１位、２位を争う電車に乗るアホがいますか？

これが原因では？
ならこの地域など選ばず他の地域を探せばいい話だと単純な事だと思いますが・・・

白井なら自転車で新鎌ヶ谷まで出られるしとの書き方もならわざわざ白井など選ばずに新鎌ヶ谷で探せばいいと思う意見もわかります。新鎌ヶ谷付近の住民も自転車が溢れて迷惑しているとの話しも聞きましたのでわざわざここに書き込まずに自分の考えとして留めた方がよいでしょう？

＞そのためのトリガーが成田高速であり、運賃設定になる可能性は高いと思います。

このようなデベみたいな書き方が誤解を招いているんです。運賃が高いのは現実の話です。それを受け入れる以外は何もできません。同じような例が京成ちはら線にあります。あの線は元千葉急行を買い取った区間で運賃も割高です。最近は宅地開発し利用者が倍以上増えましたが運賃はそのままで値下げの話しすらありません。運賃は換わらないと思って生活した方がいいのでは？　将来はとか成田へつながればとか・・・ちはら線の例を見てもこのままだと考えられます。

[403: 401]

>402さん

>このようなデベみたいな書き方が誤解を招いているんです。運賃が高いのは現実の話です。それを受け入れる以外は何もできません。

401です。デベではないですよ。ただの沿線住民です。
「運賃が高いのを受け入れない」などと書いてないですよね。
受け入れたうえで、沿線をより良くすることが必要と考えます。
また、良くなる可能性を持っていると(個人的には)考えます。

逆に伺いますが、402さんはこの沿線はこれ以上良くならないとお考えですか？
首都圏ワースト1の沿線のままでありつづけるとお考えですか？

[404: 匿名さん]

>３９１がたたれるのは

３９１は絶たれるんだ。合掌。

[405: 匿名さん]

H17年度千原線利用者1日平均：８３４１人（営業距離10.9km）
H17年度北総線利用者1日平均：５８８２２人（営業距離32.3km）

[406: 匿名さん]

千原線：千葉中央-ちはら台：10.9km→350円
北総線：千葉NT中央-新鎌ヶ谷：11.1km→570円

[407: 入居済み住民さん]

４０２さん。

>３９１がたたれるのは
>>何を好き好んで運賃が日本で１位、２位を争う電車に乗るアホがいます
>か？
>
>これが原因では？
>ならこの地域など選ばず他の地域を探せばいい話だと単純な事だと思いま
>すが・・・

私も391さんと同じく電車は高いしそれには納得できないです。　

が、それを上回るくらいに学校にも近く、スーパーや薬局、市役所等
の位置や駅まで1分という立地等、良さはやまほどあります。
夜も静かですしね。だからプリスタを選択しました。

ですから「電車に納得できない→なら他を探せ」っという反論は
あまりにも乱暴じゃないですか？

それは極論のように思えますがいかがでしょう。

なんだか北総線の運賃が高いという皆さんが感じてる気持ちさえも
押さえ込んでしまおうというような意図さえ感じてしまいます。

[408: 匿名さん]

402さん

>新鎌ヶ谷付近の住民も自転車が溢れて迷惑しているとの話しも聞きましたのでわざわざここに書き込まずに自分の考えとして留めた方がよいでしょう？

新鎌ヶ谷には、充分な駐輪場がありますがどなたがそんなことを言ってるのでしょうか？それはプリスタの住民の責任とお考えでしょうか？新鎌ヶ谷まで自転車で行くことは秘密にする必要があるとお考えでしょうか？

貴方＊＊＊してますよ。