30代子供無しの夫婦です。
総戸数27戸の小規模マンションに住んで3年になります。
ワンフロア3〜5戸なので、基本的には住民同士は顔見知り。
一昨年、管理会社を替えたりしたので、かなり親しくなりました。
問題は我が家の50代と思しき隣人の事なんです。
最初にお会いした時から『何となく陰気な一家だなぁ』とは思ったのですが、
こちらが挨拶しても会釈ひとつ返してくれません。
最初の頃は、旅行帰りにお土産を持って行ったりしていたのですが、
その時も玄関先で「あ・・」とカオナシのように声を出して、
素早く受け取って、すぐドアを閉めます。
実は私達は築5年の中古で購入しました。
同じマンション内に住む、近所で美容院を経営している住民に聞いたところ、
「あー○○さんね、私はあの人大っ嫌い!まぁ色々あったのよ」
何があったのか詮索するのも大人げないと思い、突っ込みませんでしたが、
とにかく3年間、こちらが明るく挨拶しても絶対に目を伏せられます。
会釈どころか、こちらの存在すら見えていないのかと云う完全無視です。
それもご主人・奥さん・娘さん(20代)の3人ともです。
もし、皆さんのお隣にこんな人たちが住んで居たらどうしますか?
黙殺され続けても、挨拶した方が良いでしょうか?
ちなみにウチはペット可のMSですが何も飼っていないし、
ベランダで喫煙することも、バーベキューもしてません(笑)
真下の部屋の方に挨拶すると、
「お宅はいつも静かねぇ、気を遣ってるの?」と言われます。
(特に気は遣ってませんが、大人2人の共働きなので)
気にしないで暮らしてればイイヤと思ってはいるのですが、
隣人とすれ違う度に陰鬱な気分にさせられます。
客観的なご意見やアドバイスを頂きたくて、投稿して見ました。
どうぞ、よろしくお願いします m(_ _)m
[スレ作成日時]2006-11-08 21:32:00
隣人に会うと、ウツなんです。
42:
匿名さん
[2006-11-09 21:41:00]
気にしな〜い、気にしな〜い、これが一番さ。
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43:
匿名さん
[2006-11-09 21:41:00]
スレ主さん大変ですね。がんばって下さい!
ちなみに本論からズレてると思いますけど、 35さんのおっしゃる、戸建て生活=ひっそりと言い切るのはよく分からないです。 田舎や広大なアメリカの住宅地の一軒家なら分かりますけどね。 もしプライバシーの意味も含めて話していらっしゃるなら少し違うかなと思います。 一般の日本の住宅地の環境だと、最近のオートロック、セキュリティ完備のマンションに比べ、 戸建ての方がかえってプライバシーが無いっていう感覚もあると思いますよ。 私個人が集合住宅、戸建て、両方住んだ印象は プライバシーの面では集合住宅の方が快適でした。 個人的に感じるのは戸建ての方がかえって自分の家そのものや 生活を周りから見られてる感覚があったりもします。 マンションは集合住宅ですぐ隣に人の家がくっついているのにも関わらず、 個人の家が巨大な建物の一部と化しているせいか 周りから見られてるっぽい感覚はかえって少ない気がしますね。 これって最近の、私生活重視の若い人たちが都会での マンション生活を好む理由の一つでもあるような気がします。 私達もプライバシーや建物のメンテの便利さやオシャレな雰囲気や 色んな点でマンションの方がよくて戸建てをやめマンションにしたのですが。 ま、エレベータなどでご近所さんと会う点については集合住宅ならでしょうけどね。 |
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44:
匿名さん
[2006-11-09 21:41:00]
>「いろいろあった」その内容、気になりますね。
っていうように、 挨拶してくれないって鬱になるんじゃなくて、ただ単に隣人の噂が気になるって事じゃないの? |
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45:
匿名さん
[2006-11-09 21:56:00]
挨拶してくれない人に憂鬱になる気持ちはわかりますが、
他の人も言ってるように、そういう人に対しては、こちらも 挨拶ナシですましちゃっていいんじゃないでしょうか? 別にツンケンするわけではなく、自然体で。 例えば同じビルにある会社に勤めていて、よく顔を合わせる人が いても、いちいちその全員と挨拶するわけじゃないでしょ? そういう感じで、相手を意識しないようにすればいいかと思います。 失礼ですけど、私はスレ主さんが、お隣に旅行のお土産を持っていった というのが驚きましたよ。 ある程度交流があれば、そういうのもいいかもしれませんけど、 挨拶くらいしかしない隣近所の人に、いきなりお土産とか持ってこられたら、 私は困っちゃうなぁ。「こちらも何かしなきゃいけないだろうか」って 気を使うことになるし。 |
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46:
匿名さん
[2006-11-09 21:58:00]
>44
そういう人だから、いろいろあったのか、 いろいろあって、そういう一家になっちゃった、 のかが、気になるってことだよ。 それがわかれば、対処の仕方というか、 スレ主さんは自分がどうすればいいのか、わかるかもしれないでしょ。 そういう意味で、私は知りたいよ。 向こう隣りやその周りの住人は、どう接しているんでしょうかね。 |
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47:
匿名さん
[2006-11-09 22:29:00]
>36
なんでここで管理規約なんて、出てくるわけ? 確かにマンションの方が、プライバシーが守られてる気はするけど、 共用部分がある限り、住人が顔を合わせる機会はあるんだから、 いくらひとりが好きでも、まあ、そんな時は会釈くらいはするか というのが大人の考え方では? 一家揃ってそれさえも苦痛だと言うのなら 田んぼの中の一軒家で暮らすしかないでしょ。 こういう人は管理組合の理事長なんかに 抽選で当たると面白いかも。 それと20代の娘さん、親と違ってこの先の人生長いんだから 挨拶できないのって明らかにマイナスだよ。 |
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48:
匿名さん
[2006-11-09 23:18:00]
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49:
悩みたくないスレ主
[2006-11-10 01:00:00]
ひと晩でこんなにたくさんのアドバイス、ありがとうございました。
おひとりずつに返信は出来ませんが、とても参考になりました! 多少補足して置きます。 隣人は他のお部屋の方とは仲良くされているという様子でも無さそうです。 じゃあ気にするな、と言われそうですね。 まぁすぐお隣と云う事で、どうしてもウチと顔を合わす機会が多いのです。 美容院の人に「私のお隣の○○さんとはお親しいですか?」と尋ねたのは引っ越して来てすぐの事で、最近になって急に興味が湧いたと云う訳では無いんです。 お土産を渡した理由は、転居してすぐにご挨拶に行ったのですが、何日かお留守だった為、 その時にお菓子を渡しそびれてしまい・・ もしかしたら『引っ越して来て、挨拶にも来ないと怒ってらして無視されるのかな?』と思い、一応お詫びも兼ねてお土産を持って伺った次第です。 尤もその時もご挨拶する間もなく、すぐにドアを閉められてしまいましたが。 決してカオナシ扱いしていると言う訳ではないのですが、私に向かって喋った言葉はこの3年間でその時の「あ・・・」だけだったのですよ(笑) ただ今回、掲示板に載せて見て・・こういう事例と言うか、こういうご家族は他にも居るんだな、と云うことが判りました。 そして私達と同じように、すれ違う度に不快な気分をされている方も居るし、 逆に『そっとしておいて欲しい』と逆の不快さを感じている方も居るということですね。 美容院には月に1度通っていますが、今までわざわざお隣の話を持ちかけることはしませんでした。 でも、何人かの方に言われたように確かに原因が判れば納得が行くかも知れません。 今週末、いつもカットしてくれるご主人に尋ねてみようかと思います。 |
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50:
匿名さん
[2006-11-10 02:46:00]
挨拶は必須だろう
ぺらぺらと喋るのは面倒くさいので避けたいが |
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51:
匿名さん
[2006-11-10 05:38:00]
>47
だから決めつけんなよ 自分の価値観押しつけんなって言ってるの >こういう人は管理組合の理事長なんかに 抽選で当たると面白いかも 小学生のいじめっこかよ。こんな発言すると 自分がむかしいじめられてたことがばれるよ |
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52:
匿名さん
[2006-11-10 08:06:00]
たしかに、スレ主さんのおみやげ行為は少し異常な感じがします。少なくとも東京では。
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53:
匿名さん
[2006-11-10 08:07:00]
>51
挨拶するって、暮らしの上でそんな大それたことじゃなくて普通のことだよ。 いじめは関係ないよ。 理事会なんかでこんな調子だと周りが迷惑するでしょう。 いくらひとりが好きでも、人との関わりは避けては通れないわけだから、 そういう状況になったとき、気づくのかなーと思ってさ。 マイペースばかりじゃ人の協力や理解を得にくいってこと。 プライバシーや個人の自由は尊重したいけど、 マンションの管理組合があって、その中で何らかの恩恵を受けて暮らしてること、 わかってないんじゃないのかな。 別にマンションだけが面倒くさいわけじゃなくて、 戸建てだって地域の中で暮らしてる以上、同じことだよ。 |
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54:
匿名さん
[2006-11-10 09:07:00]
要は、人の心の痛みを、分かるかどうかの話です。
人を無視し続けて何にも痛みを感じない人って、マンションだけではなく、職場にも、どこにも います。一方、こういう人は仲間内では、借りてきた猫ちゃんみたいに、かわいく従順になるので す。 スレ主さんのお隣さんのようなタイプや、ここで言葉汚くスレする匿名さんのような住民が増えだすとスラム化の始まりですね。 |
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55:
匿名さん
[2006-11-10 09:17:00]
>>51
人という字はだな.... |
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56:
匿名さん
[2006-11-10 09:44:00]
会釈ぐらいしろ
じゃないとまともな社会生活は遅れん |
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57:
匿名さん
[2006-11-10 09:50:00]
>>54
ここでスレ主の隣人を攻撃する人も一緒じゃない? 隣人の事情を知らないで、責め続けてるのですから・・・ 結局、今の状況でできるアドバイスは、気にしないで挨拶を続けるか、挨拶をやめるかのどちらかでない? 他のアドバイスは、隣人の事情がわかってからじゃないのかなぁ? (美容室で聞くみたいですが・・・) |
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58:
匿名さん
[2006-11-10 10:01:00]
美容院で聞くなよ、今更・・
そんなこと知ってスレ主に何のメリットがあるかな。 何かあったことを知ったからと言ってどうすることもできないでしょ。 ただヘェ〜〜って感じるだけじゃないの? ヘンな情報得たばかりにスレ主さんの気持ちで余計ギクシャクするんじゃない? 他人だよ他人!干渉せずほっとけと言いたい。 挨拶だけはそのまま続けてあとは無理に関わることないよ。 来るものは拒まず去るものは追わず・・の精神で。 |
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59:
匿名さん
[2006-11-10 10:17:00]
>>49
>でも、何人かの方に言われたように確かに原因が判れば納得が行くかも知れません。 >今週末、いつもカットしてくれるご主人に尋ねてみようかと思います。 だから、もう詮索なんてしないで、会ったら軽く会釈だけして、あとはほっておけば? 「隣人は不気味ファミリー」それでいいじゃな〜い。 隣人が騒音家族だったり、おせっかいで面倒くさい家族だったりするよりずっとらくちんだと思いますけど。だめ? |
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60:
匿名さん
[2006-11-10 10:27:00]
店を営む以上は人の悪口、人の過去、人の汚点は漏らすべからず。
店の信頼にも関わってきますよ。 スレ主さんが最初美容院に行った時に何気な話題として聞いちゃったことならともかく 今度はスレ主が自ら詮索することになるのだからスレ主さんも注意した方がいいよ。 逆に今度は「あの人お宅さんのこと根掘り葉掘り聞いてましたよ〜」なんて言われるかもよ。 人にベラベラ喋る人はまたどこかでベラベラ喋るものですから。 |
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61:
匿名さん
[2006-11-10 11:00:00]
>>48
俺もそう思う!馴れ合いはうざいね。 |
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62:
匿名さん
[2006-11-10 12:01:00]
明らかに挨拶すら避けられてるのに、挨拶し続けるっていうのもどうかなと思う。
放っといてあげれば?それが一番よ! (鬱病や対人恐怖症かもしれないから、そっとしといてあげて、、、) |
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63:
匿名さん
[2006-11-10 12:02:00]
大人なら会釈はするし、人の詮索はしない
馴れ合いが面倒な人もそれなりな対応は必要。 高倉健を見習え |
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64:
匿名さん
[2006-11-10 12:19:00]
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65:
匿名さん
[2006-11-10 12:34:00]
まぁ美容院の人に隣人の過去を聞くと言うのは微妙ですね。
隣人が自分について根掘り葉掘り噂されてると知ったら、絶対気分が悪いでしょう。 一方で、もし過去の話を聞くことで、隣人さんと打ち解けることが出来る糸口が 見つかったり、きっぱりと「放っておいてあげよう」と思える理由が見つかったり したら、それはそれで、隣人さんとスレ主さん双方にとって、いいことでしょうしね。 |
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66:
匿名さん
[2006-11-10 13:07:00]
>もそれなりな対応は必要。
隣人さんはそれなりにしてるつもりかもね。 |
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67:
匿名さん
[2006-11-10 13:11:00]
隣人の事情も知らずに責め続けるなって言う意見が出てるから
それなら、その事情を知るべきなんじゃない? >鬱病や対人恐怖症かもしれないから、そっとしといてあげて、、、 それなら、ほんとにそうですね。 でもそういうことって、人に聞いても解らないかも。 聞かなきゃ尚更解らないかも。 でも・・・一家3人揃って、そうなんですかね・・・。 そういった病気でないなら、たとえどんな事情があろうとも 私個人としてはそんな家族は放っておきたいですけど。 たまたま隣になっちゃったスレ主さんに同情したいですね。 スレ主さんに「非常識人」なんて言葉を浴びせる前に その隣人の社会性の欠如についてはどうなのよって感じ。 |
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68:
匿名さん
[2006-11-10 13:20:00]
隣が鬱病か対人恐怖症かなんて知るのは構難しくねえか?。
普通はそうでないことを前提として接するのが礼儀かと。 知っちゃったらそういう対応もありだがね。 |
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69:
匿名さん
[2006-11-10 13:33:00]
>隣人の社会性の欠如
って? あのさー、当事者の一方のみの言い分だけで物事を判断するのはどうなんでしょうね。 挨拶した時の反応書いてるとこなんてあまりにスレ主の主観的過ぎる。 真実は全然違うかもよ。 常識・非常識は置いといて 挨拶をしない人・挨拶が返ってこない人なんて都会生活では普通にいるでしょ。 たかがそんなことで「過剰なほど」相手のことを詮索したがるスレ主。 笑っちゃうよね。猛省なさいというのはそういうこと。 |
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70:
匿名さん
[2006-11-10 13:58:00]
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71:
カオナシ
[2006-11-10 14:19:00]
カオナシの気持ちにも、なって下さい!
隣人とは付き合いたくもないんです! できるだけ合わないよう努力してるのに、、、 |
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72:
匿名さん
[2006-11-10 14:43:00]
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73:
匿名さん
[2006-11-10 15:44:00]
カオナシは非常にわかりやすい。。。
>挨拶した時の反応書いてるとこなんてあまりにスレ主の主観的過ぎる。 >真実は全然違うかもよ。 んじゃ、我々は何を見て意見したらよいのだろう? スレ主は故意に嘘を書く必要はないのでは? そう感じさせる隣人の態度に問題があるのでは? >挨拶をしない人・挨拶が返ってこない人なんて都会生活では普通にいるでしょ。 それが社会性の欠如、順応力の無さ、いづれにしても嫌な人種だ。。。 幼児期に家庭や幼稚園で挨拶を教えるのは何のためだろう? 50づら下げて、挨拶もまともに出来ないのは恥ずかしい。 挨拶を無視することは、人を嫌な気持ちにさせる。 このことがわからないような人は明らかに欠陥がある。 スレ主が、この不可解な隣人を多少でも理解するために、 情報を得たいという思いに至ったことの、どこがそんなにいけないのかな。 聞いた結果がどうであれ、陰鬱な気分から自分を解放できるならそれでいいよ。 |
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74:
匿名さん
[2006-11-10 15:50:00]
18の発言の、何がそんなに72さんを怒らせたかが、正直わからないっす。
美容院営んでる同じマンションの住人が、「いろいろあったのよ」と言ってたから、 その「いろいろ」ってのを聞いたら、原因がわかるかな?って思っただけでしょ? |
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75:
匿名さん
[2006-11-10 15:50:00]
挨拶しても返して貰えない事で滅入るのなら、今後挨拶しなければいいのですよ。
少なくとも、隣人は明らかに挨拶を嫌がってるのだから、止めてあげれば? |
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76:
匿名さん
[2006-11-10 15:57:00]
とりあえず「No.75」でいきましょう!
けど、理由があるなら知りたいな。 「そっとしておく」という人付き合いの仕方を 学ぶいいチャンスです。 |
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77:
匿名さん
[2006-11-10 16:08:00]
いろいろ言われてるけどスレ主さん偉いなぁ。。。
私ならたぶん3年間も一方的に挨拶してあげるなんて出来ない。 たぶん10回ぐらいが限界?(笑)その後はサッサと見切りつけちゃうかも(^^) 「そっとして欲しい人達なのね」って少し相手の立場に立つのぐらいはするかもだけど。 そう考えた方が自分が楽になれそうだから。。。(笑) |
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78:
匿名さん
[2006-11-10 16:39:00]
だからね、見返りを求めるから憂鬱になるんじゃないの?
出会ったら、それが日に何度であったとしても軽い挨拶をしておけばいいんでないの? はっきりその隣人さんが「挨拶しないでくれ」と言わん限り普通に会釈程度でいいんじゃないの? 深く考えすぎ・・・ 理解しようとか事情を知ろうとかそこまで気にする必要ないと思うよ。 |
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79:
匿名さん
[2006-11-10 16:48:00]
>>78
まー、そーなんだけど、心のことだから、 簡単にそう出来ちゃうとかなかなか出来ないとか、性格によると思いますねー。 とある昔の偉人さんはわざわざ自分と合わない考えの人達を側近におくことで 成功していったらしいから、スレ主さんもそんな感じで人の話を聞いとくのはイイ事かも^^ |
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80:
匿名さん
[2006-11-10 18:23:00]
挨拶ができんのはやばい。
一方でやばい人がいても対応できないとやっていけないよ。 |
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81:
匿名さん
[2006-11-10 18:56:00]
そして近くの子供に伝染し、挨拶できない人種が増える。。。
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82:
匿名さん
[2006-11-10 18:56:00]
別になにコイツ?って睨み返される訳じゃないですよね?
あいさつ馴れしてない人は、頭ちょこっと下げるので精一杯なんですよ。 人見知りしちゃうする人は、その傾向が強いです。 逆にあなたが、なにコイツ?って相手を見ちゃってて、それに気付いてたら (別に悪い意味じゃないですが)すごい気になって、外でる時に覗き窓をよーく見てから 誰もいないのを確認して毎回こっそり外に出ていると思います。 |
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83:
匿名さん
[2006-11-10 18:57:00]
悪気はないと思うけどな。
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84:
匿名さん
[2006-11-10 19:01:00]
>80
何がやっていけないのですか? |
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85:
匿名さん
[2006-11-10 19:01:00]
>>80
当り前の事ができない人も世の中にいるでしょ。 そういう人が隣人になったら、「そういうのってヤバイよ」とでも説教するわけ? 気にしないで挨拶を続けるか、こっちも無視しちゃってもいいんじゃないかな。 「どうしてなの?」って気になる1さんの気持ちも分かるけど そういう方って(隣人)過去に何らかの理由があってそうなっちゃったのかもね。 無理に関わろうとするのは良くない良くない。 って、このスレをざっと読んで感じたんだけど 1さんは結局のところ隣人さんとどうなりたいわけ? 客商売をやってるのに人の悪口を言うような人間の話を聞いて、それを信じるの? どこかにも書いてたけど、今度は美容院でアナタの事を言われるのかもね。 「根掘り葉掘り聞いて歩いてる」って。 もしかしたら、隣人はその1さんの動きも聞いてて「関わりたくない」って思ってる のかもしれないよ。過去に起した問題っていうのを聞いたからって、どうなる事でも ないだろうし、自分が損をするだけだからやめといた方がいいと思うな。 |
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86:
匿名さん
[2006-11-10 19:05:00]
うちのマンションは女性の方はだいたい目を合わせてハッキリ挨拶されるけど
男性の方は、出会ったのが気まずかったかのようにボソっとだけの人が多いかな。 |
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87:
匿名さん
[2006-11-10 19:09:00]
その隣人さん、自分の事でこんなにネット上で
盛り上がってるなんて夢にも知らないんでしょうねw このスレ見せてあげたい。。。ニヤニヤv |
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88:
匿名さん
[2006-11-10 19:13:00]
うちは150世帯ぐらいのマンションですが
男性の方、出会う方はみんな愛想が良いですよー。 入居前、荷物運ぼうとしてたらエントランスのドアを開けて 待ってくれてる男性に何人も会ったし、 引越し後しばらく経ったけど、みなさん感じ良いです。 女性はまだ会う機会も少なめでよく分からないですが。 |
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89:
匿名さん
[2006-11-10 20:02:00]
本当に隣人は「社会性の欠如した非常識なヤバい人」なの?
このマンション内でのみ「社会性の欠如した非常識なヤバい人」を装ってるだけなんじゃないの? 小戸数マンション、過去にいろいろあった(トラブル?)等々考えると そういう態度を敢えて選択してることくらい察しがつきそうなもんだけど…。 1の「なんでなんで?」「どうしてどうして?」みたいな感覚のほうが逆にうざったくみえる。 ときとして鈍感さは罪でアール! |
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90:
匿名さん
[2006-11-10 20:16:00]
>>89
スレッドを立てるまで3年。会釈ひとつしない隣人を不気味に思いつつ、 1日3回無視されて、思わず聞いて見たくなった・・っていうスレ主の気持ちは充分解るよ。 「なんでなんで?」「どうしてどうして?」は、ここまで意見が出て来て敢えて解明したくなっただけで、決して最初から詮索しまくってた訳じゃないと思う。 「気にするな」「放っておけ」はまだ理解できるけど、スレ主の方が異常っていう意見には、まさに悪しき方向に変化しつつある日本人の典型だね。 トラブルがあったかどうか、私だったら入居直後に調べると思う。 冷酷で常識知らずなヤツの意見は気にするな、がんばれスレ主!! |
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91:
匿名さん
[2006-11-10 20:23:00]
85ですけど、実は私も1さんと同じような経験をしてます。
ワンフロア−に2世帯の5階建て、75世帯のマンションに住んでましたが 階下に似たような(隣人さん)の方が住んでました。 うちが入居して5年目にその家族が引っ越してきたのですが、引越しのご挨拶がありません。 古いマンションで出入りも多かったのですが、引越し後のご挨拶にはどのお宅も当り前のように 見えてたので、「あらっ?」って感じでした。数日後には、会う人会う人が「なんだか 風変わりな一家が入居してきたよねー」って口にするように。 (挨拶は同じ入り口の10世帯に) 特に気にしないではいたものの、そこの奥さんに出会った時に「こんにちは〜!」って 声を掛けると完全無視。「はぁ????」って思いましたけど、朝のゴミ出しで会った時も 懲りずに「おはようございまーーーーす!」と声を掛け・・ここでも完全無視。 完全無視ですよ。目さえ合わせてくれません。 3回目、4回目・・・10回くらいはチャレンジしましたね。でも、やっぱり完全無視。 そのうちチラホラと妙な噂が広まり、ニートの息子がいるだのダンナは働かないで 酒浸りだの、奥さんはご飯もろくに食べさせてもらえないだのって。いったい誰が見たの?って感じ。 それで思ったんですよ。奥さんはご近所に余計な詮索をされるのがイヤだし、私の事は ほっといてちょうだいって思ってるんだなって。 なので、それからは私も挨拶なしというか彼女の存在に気づかないふりをして 横を通りすぎる事にしました。だからって、こっちが何か迷惑をしてるわけでもなく 向こうもそれを望んでいるのだろうし、それ以上に親しくなりたい相手でもなければ はっきり言って私も関りたくないし。それで成り立ってると思ったら憂鬱になんて なりませんでしたよ! |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |