30代子供無しの夫婦です。
総戸数27戸の小規模マンションに住んで3年になります。
ワンフロア3〜5戸なので、基本的には住民同士は顔見知り。
一昨年、管理会社を替えたりしたので、かなり親しくなりました。
問題は我が家の50代と思しき隣人の事なんです。
最初にお会いした時から『何となく陰気な一家だなぁ』とは思ったのですが、
こちらが挨拶しても会釈ひとつ返してくれません。
最初の頃は、旅行帰りにお土産を持って行ったりしていたのですが、
その時も玄関先で「あ・・」とカオナシのように声を出して、
素早く受け取って、すぐドアを閉めます。
実は私達は築5年の中古で購入しました。
同じマンション内に住む、近所で美容院を経営している住民に聞いたところ、
「あー○○さんね、私はあの人大っ嫌い!まぁ色々あったのよ」
何があったのか詮索するのも大人げないと思い、突っ込みませんでしたが、
とにかく3年間、こちらが明るく挨拶しても絶対に目を伏せられます。
会釈どころか、こちらの存在すら見えていないのかと云う完全無視です。
それもご主人・奥さん・娘さん(20代)の3人ともです。
もし、皆さんのお隣にこんな人たちが住んで居たらどうしますか?
黙殺され続けても、挨拶した方が良いでしょうか?
ちなみにウチはペット可のMSですが何も飼っていないし、
ベランダで喫煙することも、バーベキューもしてません(笑)
真下の部屋の方に挨拶すると、
「お宅はいつも静かねぇ、気を遣ってるの?」と言われます。
(特に気は遣ってませんが、大人2人の共働きなので)
気にしないで暮らしてればイイヤと思ってはいるのですが、
隣人とすれ違う度に陰鬱な気分にさせられます。
客観的なご意見やアドバイスを頂きたくて、投稿して見ました。
どうぞ、よろしくお願いします m(_ _)m
[スレ作成日時]2006-11-08 21:32:00
隣人に会うと、ウツなんです。
22:
匿名さん
[2006-11-09 09:59:00]
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23:
匿名さん
[2006-11-09 10:59:00]
↑ 全然同じ経験ではないんじゃないですか?
お友達と、そうでない人とでは愛想の振り方が違うというのは、当然なような気がしますが……。 友人でない、単なる「同じマンションにすんでる人」なら、会釈程度の反応でもあれば、 十分、常識の範囲内の対応だと思います。 |
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24:
匿名さん
[2006-11-09 12:56:00]
私が挨拶するとご迷惑ですか?と聞かれてみてはどうでしょうか?
その上で、対応するのも手かと思います。心が通じないのに挨拶しても意味ないですからね。 |
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25:
匿名さん
[2006-11-09 13:56:00]
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26:
匿名さん
[2006-11-09 15:16:00]
確かに・・私も来年からマンション生活ですが、こんな人もいるんだと思いました。でも、うちも夫婦2人共働きなので、変にうるさい子供のいる世帯よりは落ち着いた人が隣や上下の方がいいなと思っています。
でも、この隣人はちょっと異常ですけどね。。どんなことがあったか知りませんが、人に挨拶されて、まともに返せないような人は人間として問題ありますよね。 集団生活ならではの悩みですね。でも、それ以外で特に住んでて迷惑かけてこなければ、騒音や子供のバタバタやペットの飼い方とかで被害を受けるよりはいいのではないかと私は思いますが・・。 |
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27:
22です
[2006-11-09 15:49:00]
書き方がまずかったです。
入居して5年目にして、やっと会釈してもらえるようになったということです。 それまでは、無視されました。目もあわしてくれません。 ということの状況の説明を忘れました。 あいさつに会釈はごく、ふつうの対応ですね。愛想が人によって違うのも>23さん 気長な対応しかないですね。今まであいさつしてたのをやめるのも変でしょ? 相手に期待しなければいいんです。 |
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28:
匿名さん
[2006-11-09 15:56:00]
>人に挨拶されて、まともに返せないような人は人間として問題ありますよね。
そうかなぁ?あんまり決め付けるのはどうかな。何様でもないんだし。 >相手に期待しなければいいんです。 挨拶で見返りを求めるのはおかしいですよね。 |
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29:
匿名さん
[2006-11-09 16:06:00]
>挨拶で見返りを求めるのはおかしいですよね。
見返りは求めてないにしても、無視したり目をそらされるのは確かに気分悪いんじゃない? |
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30:
匿名さん
[2006-11-09 16:09:00]
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31:
匿名さん
[2006-11-09 16:35:00]
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32:
匿名さん
[2006-11-09 17:29:00]
べぇ〜ってやられたら笑っちゃうかな。
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33:
匿名さん
[2006-11-09 17:56:00]
スレ主さんの外見に何か問題ありはしないでしょうか?気に障ったらごめんなさい。
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34:
匿名さん
[2006-11-09 19:50:00]
ただ挨拶しない、暗いってだけで、こんなにねちねち書かれて、あげくのはてにカオナシ呼ばわりって、、、お隣さんがかわいそうになりました。
そんなに迷惑かけてるわけでもなくひっそり暮らしていらっしゃるだけのようですし、事情もそれぞれなんですから、放っておいてあげてはいかがですか。 |
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35:
匿名さん
[2006-11-09 20:07:00]
>>34さん
確かに迷惑はかけてないとは思いますよ。でも、マンションは集団生活ですからもしお隣の方がひっそり暮らされたいのなら、マンションじゃなく戸建に住めばいいわけです。 戸建なら、最悪ご近所付き合いしなくても、なんとかなりますから。 経済面その他でこの方がマンションに住むしかないのなら、ある程度まわりに住んでる方とマンション内の公の場では顔をあわせざるをえないのですから、最低限の挨拶はした方がいいと思います。 |
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36:
匿名さん
[2006-11-09 20:21:00]
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37:
匿名さん
[2006-11-09 20:32:00]
>確かに迷惑はかけてないとは思いますよ。でも、マンションは集団生活ですからもしお隣の方がひっそり暮>らされたいのなら、マンションじゃなく戸建に住めばいいわけです。
ひっそり暮らしたいなら戸建てにって・・・ マンションを選ぶ理由は人それぞれですよね? 集団生活だからこそ気をつけなきゃいけない事もありますけど(生活音とかね) マンションに住むんだから、ひっそりとした生活は望まない方がいいって事ですか? そんな偏見を持つから、挨拶をするしないってくらいで悩む事になるんですよ。 同じマンションに住んでるからって、必要以上に相手に何かを求めすぎてませんか? |
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38:
匿名さん
[2006-11-09 20:57:00]
でも、無反応の隣人に対して、余計な詮索もせず
3年間も挨拶し続けてきたスレ主さんって、偉いと思うけどなぁ。 「カオナシ」の表現も、情況が目に浮かぶようで笑えたし。 まぁ、スレ主さんがそれでも挨拶したいと思えば、し続ければいいし もういいや、と思えば一切挨拶するのは止めるとか。 とにかく相手一家は、スレ主さんがどう頑張っても何も変わらないでしょう。 発想転換して、騒いだりする迷惑な人たちでない分、良かったと考えたらどうでしょう。 |
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39:
匿名さん
[2006-11-09 21:02:00]
んだんだ
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40:
匿名さん
[2006-11-09 21:20:00]
私もお隣さんが多分同じ30代の方なのに、引っ越してきた時からご挨拶をしてくれません。
会費の集金に行っても居留守を使われ、電話をかけても絶対に出てくれません。 困って主人が玄関をドンドン叩いてやっと出てきた次第。 母に挨拶の事などを話した所、挨拶は基本。たとえ相手が返してくれなくても しておけばいいじゃないと言われ、それもそうだなと思いご挨拶はしています。 今でも同じ険悪な仲ですが、別に普段からお付き合いもないし、何か困った時には 同じ棟で頼める方もいらっしゃるので、それはそれでいいと思っています。 確かに憂鬱な気分になるの分かります。私もすれ違うだけでうんざりだし たまたま出かける時が一緒になった日にはなんでといつも思ってしまう次第です。 3年間ご挨拶をしているスレ主さん。同じ悩みを持つもの頑張りましょう。 |
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41:
匿名さん
[2006-11-09 21:33:00]
挨拶もできない、お礼も言えないくせに、
お土産だけは受け取る隣人に笑えました。 スレ主さんのお人よし加減もだよ。 「いろいろあった」その内容、気になりますね。 |
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42:
匿名さん
[2006-11-09 21:41:00]
気にしな〜い、気にしな〜い、これが一番さ。
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43:
匿名さん
[2006-11-09 21:41:00]
スレ主さん大変ですね。がんばって下さい!
ちなみに本論からズレてると思いますけど、 35さんのおっしゃる、戸建て生活=ひっそりと言い切るのはよく分からないです。 田舎や広大なアメリカの住宅地の一軒家なら分かりますけどね。 もしプライバシーの意味も含めて話していらっしゃるなら少し違うかなと思います。 一般の日本の住宅地の環境だと、最近のオートロック、セキュリティ完備のマンションに比べ、 戸建ての方がかえってプライバシーが無いっていう感覚もあると思いますよ。 私個人が集合住宅、戸建て、両方住んだ印象は プライバシーの面では集合住宅の方が快適でした。 個人的に感じるのは戸建ての方がかえって自分の家そのものや 生活を周りから見られてる感覚があったりもします。 マンションは集合住宅ですぐ隣に人の家がくっついているのにも関わらず、 個人の家が巨大な建物の一部と化しているせいか 周りから見られてるっぽい感覚はかえって少ない気がしますね。 これって最近の、私生活重視の若い人たちが都会での マンション生活を好む理由の一つでもあるような気がします。 私達もプライバシーや建物のメンテの便利さやオシャレな雰囲気や 色んな点でマンションの方がよくて戸建てをやめマンションにしたのですが。 ま、エレベータなどでご近所さんと会う点については集合住宅ならでしょうけどね。 |
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44:
匿名さん
[2006-11-09 21:41:00]
>「いろいろあった」その内容、気になりますね。
っていうように、 挨拶してくれないって鬱になるんじゃなくて、ただ単に隣人の噂が気になるって事じゃないの? |
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45:
匿名さん
[2006-11-09 21:56:00]
挨拶してくれない人に憂鬱になる気持ちはわかりますが、
他の人も言ってるように、そういう人に対しては、こちらも 挨拶ナシですましちゃっていいんじゃないでしょうか? 別にツンケンするわけではなく、自然体で。 例えば同じビルにある会社に勤めていて、よく顔を合わせる人が いても、いちいちその全員と挨拶するわけじゃないでしょ? そういう感じで、相手を意識しないようにすればいいかと思います。 失礼ですけど、私はスレ主さんが、お隣に旅行のお土産を持っていった というのが驚きましたよ。 ある程度交流があれば、そういうのもいいかもしれませんけど、 挨拶くらいしかしない隣近所の人に、いきなりお土産とか持ってこられたら、 私は困っちゃうなぁ。「こちらも何かしなきゃいけないだろうか」って 気を使うことになるし。 |
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46:
匿名さん
[2006-11-09 21:58:00]
>44
そういう人だから、いろいろあったのか、 いろいろあって、そういう一家になっちゃった、 のかが、気になるってことだよ。 それがわかれば、対処の仕方というか、 スレ主さんは自分がどうすればいいのか、わかるかもしれないでしょ。 そういう意味で、私は知りたいよ。 向こう隣りやその周りの住人は、どう接しているんでしょうかね。 |
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47:
匿名さん
[2006-11-09 22:29:00]
>36
なんでここで管理規約なんて、出てくるわけ? 確かにマンションの方が、プライバシーが守られてる気はするけど、 共用部分がある限り、住人が顔を合わせる機会はあるんだから、 いくらひとりが好きでも、まあ、そんな時は会釈くらいはするか というのが大人の考え方では? 一家揃ってそれさえも苦痛だと言うのなら 田んぼの中の一軒家で暮らすしかないでしょ。 こういう人は管理組合の理事長なんかに 抽選で当たると面白いかも。 それと20代の娘さん、親と違ってこの先の人生長いんだから 挨拶できないのって明らかにマイナスだよ。 |
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48:
匿名さん
[2006-11-09 23:18:00]
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49:
悩みたくないスレ主
[2006-11-10 01:00:00]
ひと晩でこんなにたくさんのアドバイス、ありがとうございました。
おひとりずつに返信は出来ませんが、とても参考になりました! 多少補足して置きます。 隣人は他のお部屋の方とは仲良くされているという様子でも無さそうです。 じゃあ気にするな、と言われそうですね。 まぁすぐお隣と云う事で、どうしてもウチと顔を合わす機会が多いのです。 美容院の人に「私のお隣の○○さんとはお親しいですか?」と尋ねたのは引っ越して来てすぐの事で、最近になって急に興味が湧いたと云う訳では無いんです。 お土産を渡した理由は、転居してすぐにご挨拶に行ったのですが、何日かお留守だった為、 その時にお菓子を渡しそびれてしまい・・ もしかしたら『引っ越して来て、挨拶にも来ないと怒ってらして無視されるのかな?』と思い、一応お詫びも兼ねてお土産を持って伺った次第です。 尤もその時もご挨拶する間もなく、すぐにドアを閉められてしまいましたが。 決してカオナシ扱いしていると言う訳ではないのですが、私に向かって喋った言葉はこの3年間でその時の「あ・・・」だけだったのですよ(笑) ただ今回、掲示板に載せて見て・・こういう事例と言うか、こういうご家族は他にも居るんだな、と云うことが判りました。 そして私達と同じように、すれ違う度に不快な気分をされている方も居るし、 逆に『そっとしておいて欲しい』と逆の不快さを感じている方も居るということですね。 美容院には月に1度通っていますが、今までわざわざお隣の話を持ちかけることはしませんでした。 でも、何人かの方に言われたように確かに原因が判れば納得が行くかも知れません。 今週末、いつもカットしてくれるご主人に尋ねてみようかと思います。 |
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50:
匿名さん
[2006-11-10 02:46:00]
挨拶は必須だろう
ぺらぺらと喋るのは面倒くさいので避けたいが |
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51:
匿名さん
[2006-11-10 05:38:00]
>47
だから決めつけんなよ 自分の価値観押しつけんなって言ってるの >こういう人は管理組合の理事長なんかに 抽選で当たると面白いかも 小学生のいじめっこかよ。こんな発言すると 自分がむかしいじめられてたことがばれるよ |
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52:
匿名さん
[2006-11-10 08:06:00]
たしかに、スレ主さんのおみやげ行為は少し異常な感じがします。少なくとも東京では。
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53:
匿名さん
[2006-11-10 08:07:00]
>51
挨拶するって、暮らしの上でそんな大それたことじゃなくて普通のことだよ。 いじめは関係ないよ。 理事会なんかでこんな調子だと周りが迷惑するでしょう。 いくらひとりが好きでも、人との関わりは避けては通れないわけだから、 そういう状況になったとき、気づくのかなーと思ってさ。 マイペースばかりじゃ人の協力や理解を得にくいってこと。 プライバシーや個人の自由は尊重したいけど、 マンションの管理組合があって、その中で何らかの恩恵を受けて暮らしてること、 わかってないんじゃないのかな。 別にマンションだけが面倒くさいわけじゃなくて、 戸建てだって地域の中で暮らしてる以上、同じことだよ。 |
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54:
匿名さん
[2006-11-10 09:07:00]
要は、人の心の痛みを、分かるかどうかの話です。
人を無視し続けて何にも痛みを感じない人って、マンションだけではなく、職場にも、どこにも います。一方、こういう人は仲間内では、借りてきた猫ちゃんみたいに、かわいく従順になるので す。 スレ主さんのお隣さんのようなタイプや、ここで言葉汚くスレする匿名さんのような住民が増えだすとスラム化の始まりですね。 |
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55:
匿名さん
[2006-11-10 09:17:00]
>>51
人という字はだな.... |
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56:
匿名さん
[2006-11-10 09:44:00]
会釈ぐらいしろ
じゃないとまともな社会生活は遅れん |
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57:
匿名さん
[2006-11-10 09:50:00]
>>54
ここでスレ主の隣人を攻撃する人も一緒じゃない? 隣人の事情を知らないで、責め続けてるのですから・・・ 結局、今の状況でできるアドバイスは、気にしないで挨拶を続けるか、挨拶をやめるかのどちらかでない? 他のアドバイスは、隣人の事情がわかってからじゃないのかなぁ? (美容室で聞くみたいですが・・・) |
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58:
匿名さん
[2006-11-10 10:01:00]
美容院で聞くなよ、今更・・
そんなこと知ってスレ主に何のメリットがあるかな。 何かあったことを知ったからと言ってどうすることもできないでしょ。 ただヘェ〜〜って感じるだけじゃないの? ヘンな情報得たばかりにスレ主さんの気持ちで余計ギクシャクするんじゃない? 他人だよ他人!干渉せずほっとけと言いたい。 挨拶だけはそのまま続けてあとは無理に関わることないよ。 来るものは拒まず去るものは追わず・・の精神で。 |
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59:
匿名さん
[2006-11-10 10:17:00]
>>49
>でも、何人かの方に言われたように確かに原因が判れば納得が行くかも知れません。 >今週末、いつもカットしてくれるご主人に尋ねてみようかと思います。 だから、もう詮索なんてしないで、会ったら軽く会釈だけして、あとはほっておけば? 「隣人は不気味ファミリー」それでいいじゃな〜い。 隣人が騒音家族だったり、おせっかいで面倒くさい家族だったりするよりずっとらくちんだと思いますけど。だめ? |
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60:
匿名さん
[2006-11-10 10:27:00]
店を営む以上は人の悪口、人の過去、人の汚点は漏らすべからず。
店の信頼にも関わってきますよ。 スレ主さんが最初美容院に行った時に何気な話題として聞いちゃったことならともかく 今度はスレ主が自ら詮索することになるのだからスレ主さんも注意した方がいいよ。 逆に今度は「あの人お宅さんのこと根掘り葉掘り聞いてましたよ〜」なんて言われるかもよ。 人にベラベラ喋る人はまたどこかでベラベラ喋るものですから。 |
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61:
匿名さん
[2006-11-10 11:00:00]
>>48
俺もそう思う!馴れ合いはうざいね。 |
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62:
匿名さん
[2006-11-10 12:01:00]
明らかに挨拶すら避けられてるのに、挨拶し続けるっていうのもどうかなと思う。
放っといてあげれば?それが一番よ! (鬱病や対人恐怖症かもしれないから、そっとしといてあげて、、、) |
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63:
匿名さん
[2006-11-10 12:02:00]
大人なら会釈はするし、人の詮索はしない
馴れ合いが面倒な人もそれなりな対応は必要。 高倉健を見習え |
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64:
匿名さん
[2006-11-10 12:19:00]
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65:
匿名さん
[2006-11-10 12:34:00]
まぁ美容院の人に隣人の過去を聞くと言うのは微妙ですね。
隣人が自分について根掘り葉掘り噂されてると知ったら、絶対気分が悪いでしょう。 一方で、もし過去の話を聞くことで、隣人さんと打ち解けることが出来る糸口が 見つかったり、きっぱりと「放っておいてあげよう」と思える理由が見つかったり したら、それはそれで、隣人さんとスレ主さん双方にとって、いいことでしょうしね。 |
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66:
匿名さん
[2006-11-10 13:07:00]
>もそれなりな対応は必要。
隣人さんはそれなりにしてるつもりかもね。 |
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67:
匿名さん
[2006-11-10 13:11:00]
隣人の事情も知らずに責め続けるなって言う意見が出てるから
それなら、その事情を知るべきなんじゃない? >鬱病や対人恐怖症かもしれないから、そっとしといてあげて、、、 それなら、ほんとにそうですね。 でもそういうことって、人に聞いても解らないかも。 聞かなきゃ尚更解らないかも。 でも・・・一家3人揃って、そうなんですかね・・・。 そういった病気でないなら、たとえどんな事情があろうとも 私個人としてはそんな家族は放っておきたいですけど。 たまたま隣になっちゃったスレ主さんに同情したいですね。 スレ主さんに「非常識人」なんて言葉を浴びせる前に その隣人の社会性の欠如についてはどうなのよって感じ。 |
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68:
匿名さん
[2006-11-10 13:20:00]
隣が鬱病か対人恐怖症かなんて知るのは構難しくねえか?。
普通はそうでないことを前提として接するのが礼儀かと。 知っちゃったらそういう対応もありだがね。 |
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69:
匿名さん
[2006-11-10 13:33:00]
>隣人の社会性の欠如
って? あのさー、当事者の一方のみの言い分だけで物事を判断するのはどうなんでしょうね。 挨拶した時の反応書いてるとこなんてあまりにスレ主の主観的過ぎる。 真実は全然違うかもよ。 常識・非常識は置いといて 挨拶をしない人・挨拶が返ってこない人なんて都会生活では普通にいるでしょ。 たかがそんなことで「過剰なほど」相手のことを詮索したがるスレ主。 笑っちゃうよね。猛省なさいというのはそういうこと。 |
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70:
匿名さん
[2006-11-10 13:58:00]
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71:
カオナシ
[2006-11-10 14:19:00]
カオナシの気持ちにも、なって下さい!
隣人とは付き合いたくもないんです! できるだけ合わないよう努力してるのに、、、 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
その方は自分のお友達グループには愛想がいいのですが、
その他の方には、あいさつをされても、軽く会釈するだけです。
当初は「私だけ?、なんかしたかしら?」と考えましたが、
自分の仲間だけとおつきあいされる方ということがわかってきましたので、
今は気にしていません。内向的な性格らしいと話も伝わってきましたし。
でも、いまさら、あいさつしないのもマナーとしておかしいので、
こちらも軽く会釈するくらいにとどめるようにしました。
別件ですが、人の顔を見て話ができない人もいますよ。
軽く考えたほうが自分にとっては精神衛生上いいですよ。