プレアガーデンのマンション購入検討者の皆様、既に購入された皆様は、
このスレッドを活用頂き、他のマンション同様、情報交換にお役立て下さい!
プレアガーデンでのマンション購入やマンション生活をより良いものに
できるよう、eマンションでもサポートして参ります。
ご利用は無料ですので、お気軽にご利用下さい。
なお、既に入居が始まったり、販売が終了している物件につきましては
登録制の住民板をお勧めしておりますので、そちらをご利用下さい。
[スレ作成日時]2006-03-01 13:36:00
プレアガーデン
81:
匿名さん
[2006-06-25 11:08:00]
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82:
匿名さん
[2006-06-29 17:10:00]
プレアのMRついて、良く見せたいのは解るけど、オプションだらけで、どれだけの方が
あれだけのオプション付けるか解らないが、もう少し一般的なMRにしてほしかった。 台所の吊戸棚は両方(2パターン共)ついていないし、今の状態ではオプションの品評会 みたいです。 と言いながら、第1期で購入しました。 現在西船橋周辺ではプレアを含めて4件新築しているみたいですが、デベの信頼性は もちろんのこと、立地条件的にも他の物件より優れていますよね、(鉄塔を除けば)・・・。 海神と比較された書き込みがありましたが、通勤や通学を考えると西船橋という駅は 最高です。 急行も停車しない京成西船は、おまけみたいなものですが、使いようによっては 羽田空港や成田空港へのアクセスも良いし、上野へも行ける。将来的には、新東京タワー へも乗換なしで行けちゃう。(まあ、プレアの南側にも高さ60m程度の「タワー」が ありますが。) |
83:
匿名♪
[2006-06-30 17:50:00]
こんにちは。私も第1期で購入しました!
最近主人と3Dを見たのですが、やっぱりプレアはいいですね〜!住むのがとても楽しみです☆ そうそう、私も吊戸棚のこと知りませんでした。MRを見て、すっかりオープンキッチンかと思っていたのでちょっとサプライズでしたが・・今は、収納も増えることだし、これもいいかなと話しています。 学校関係も、気になるところですよね〜。最近の小学校は、人数が減っているところがほとんどなのに・・葛飾はすごいですよね。でも、幼稚園はほとんどのところにバス送迎があったりして、プレアの現地見学に行った時もちょうどそのバスに遭遇したのですが、目の前まで送迎があるとママ達は楽だなぁ〜と思いました☆ 早く、出来上がりを見たいですね! |
84:
西船在住者
[2006-07-02 23:31:00]
近辺の幼稚園(葛飾、山野、西船、清和)はバス送迎ありです。
しかしながら、コースがプレアの前を経由しているかどうかは別問題です。 もちろん交渉の余地はあると思いますので、皆さんで相談ですね。 世帯数が多いので目の前まで送迎してくれそうな気がしますが同じ幼稚園の子が何人いるかですね〜。 空港までのアクセスについては、JR西船橋駅前から羽田行きのバスが出ています。 電車とバスは好みもあると思いますが、乗り換え無しはやはり便利ですよね。 我が家では子連れの際はJR西船橋駅前から羽田行きバスを利用しています。 成田空港まではJRに比べて京成線は安いのが強みでしょうかね。 |
85:
匿名さん
[2006-07-02 23:42:00]
今日第2期1次の抽選会だったみたいですね。第1期同様に完売していたら
良いのですが・・・、第1期で人気の出そうな部屋は売れてしまったみたいだし・・・。 購入者として気になっていることが数点あるので、皆様のご意見を聞ければと 思って書き込みします。 第1に駐車場の利用料について、金額の区分けが立体に3つと平置きに1つの 4種類になっていますが、立体の料金区分けとして自走式の駐車場の場合、どの 場所から値段が変わるのでしょうか・・・? また仮にある場所から金額が変わるとし、数メートルしか変わらないのに、 2千円も変わることが予想され、疑問を持っています。 第2に駐輪場について、物件概要を見ると1戸当り2台(=227*2=454台)ですが、 仮に足りなくなったらどうするのでしょうか・・・? 今回物件の9割以上が3LDK以上の物件であり、一般的な家族構成を考えれば、 1世帯当り3台以上を保有することも考えられます。 |
86:
匿名さん
[2006-07-05 19:03:00]
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87:
匿名さん
[2006-07-07 17:55:00]
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88:
匿名さん
[2006-07-11 19:13:00]
もうご存知だとは思いますが、エレベーターは東芝製とのことです。
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89:
匿名さん
[2006-07-17 17:30:00]
購入者です。新居に愛着を持つためにプレアガーデンの意味を調べているのですが、
plea = 主張、嘆願、garden = 庭 でいまいちしっくり来ません。どういう趣旨で この名前がついているかご存知の方がいましたら教えてください。 |
90:
匿名さん
[2006-07-17 18:20:00]
pleaはラテン語で「喜ばせるもの」という意味ですよ。
そんな私はSAZAN購入者ですが(笑) 船橋市民同士仲良くしましょう。 |
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91:
匿名♪
[2006-07-18 12:43:00]
pleaは、pleasureからとっているそうです☆以前に担当の方が言ってました。
喜び・楽しいなどの意味があるので、明るいかんじで私もとても気に入ってます☆ たのしみですね♪ |
92:
匿名さん
[2006-07-18 21:11:00]
90さん、匿名♪さん、返事ありがとうございます。明るい・楽しいイメージで
よかったです。 まだ半年以上先なのに、家具屋めぐりをして入居する日が来るのを楽しみにし ています。 |
93:
匿名ですよ。
[2006-07-19 00:30:00]
自分も購入者です。
家具屋めぐりの気持ちすごく良く分かります 先週の連休も見に行ってきましたよ(笑) 自分は部屋の色をコントラストモダンに選択しましたが皆さんは何を選択されましたかね? 個人的にですがコントラストモダンは、かなり気に入りました。 ドアノブや色合い等とても良く部屋のデザイン性に感激でしたよ。 3LDKモデルルームのリビングで壁に使用されていた半透明な鏡が部屋を広く見せる感じで 気に入ったのですが値段を聞いたら80万と……とてもじゃ無いけど自分には無理でした。 モデルルームに使用されている家具やオプションは綺麗で魅力的ですがやはり高そうですね でも秋に行われるインテリアオプション会は楽しみにしています。 入居までまだ時間はありますが、皆さんとも同じマンションの共有者になるので 仲良くして行きたいです。 |
94:
匿名♪
[2006-07-31 12:25:00]
私たちもコントラストモダンにしました!
洗練されたかんじの雰囲気、かなりお気に入りです。あれだったら、家具もいろいろ合いそうですよね! まだ全然見に行ったりしてないんですけど・・そのうち、話題のIKEAにもお邪魔しようと思ってます。 IKEAって商品どうですか??リーズナブルで、ついついあれこれ買い揃えてしまいそうですが・・・(笑) あ、そうそう。ちょっと前にプレアの現場に視察に行ってきたんですが、もう10Fくらいまで出来あがってましたよ〜♪ |
95:
匿名さん
[2006-08-06 01:00:00]
購入者です。ウチもCMです。
他のMRでも色々と見ましたが、群を抜いてオシャレでした。 つい先週、話題のIKEAに行ったのですが、 リーズナブルなのは嬉しいのですが、 デザインが洗練されていないと言うか。。。 隣のららぽ〜とへ行き、東急ハンズやインテリア専門店を見ると、 値段も思ったほど変わらないし、デザインは洗練されているし、 ららぽ〜とで買おうと思いました。 No.85さんの、駐輪場や駐車場の話は、管理組合で議題にあがりそうですが、 200世帯もいるから大変そうですね。 みんなが平等に生活できるように協力しましょ〜。 |
96:
あろい
[2006-08-07 01:30:00]
先週契約した者です。
ずっと「すまいサーフィン」の板見てたんですが、あちらのプレアの板があまりに静かでさびしく、色々探していてこちらにたどり着きました。プレアを選んだ人たちがたくさんいて、ほっとしています。 こちらに書き込んでいる人のほとんどがご近所になるわけですよね。よろしくお願いします m(__)m 今日(すでに昨日か・・・)、夕方から現地&周辺を歩いてきました。 現地は「そろそろ13階いくぞー!」ってところです。5階くらいまでは窓ガラスも付いてました。まだ半年以上も先なので、今から見に行っても・・・と思いつつ、今住んでいるところから1.5時間かけて行ってしまいました。 その後、資料の中にあったLifeInfomationMapを見ながら、行田公園とマップ9番の「石窯パン工房ピーターパン」に行ってみました。公園の雰囲気はまあまあかな。今日は中山競馬場の花火大会があって、途中、いい感じで見ることができました。プレアからだと、各住戸の玄関側通路に出れば、たぶんどの位置からでも見られると思います。 ピーターパンは、どちらかというと新船橋に近いお店ですが、プレアからでもスクーターでもあれば気楽に行けます。なかなか感じのいい店で、味も良かったです。 夕食は西船橋駅のDilaで食べようと思っていたのですが、歩き回るうちにどうしても「肉」をがっつり食べたくなって、結局マップ13番の「ポポラーマ」の隣にある牛角へ。 西船周辺、ほんとに色々ありますね。 お腹も心も満足♪ 長文失礼しました− |
97:
うしさん
[2006-08-07 09:30:00]
はじめまして。ペットを飼い始めたため、ついにマンション購入を検討中です。昨日プレアのモデルルームに行きました。庭付き希望のため1階になるのですが、ライズコート(南東向き)の日当たりがかなり気になります。営業の方は「真っ暗ということはないでしょう」なんて言い方をされていましたが・・・。1階で日当たりを考えるなら南向きのシャインコートがいいでしょうか?どなたかご意見がございましたらご教示下さい。
|
98:
匿名さん
[2006-08-07 09:50:00]
第1期契約者です。
>97 ライズコートの1階であると、既存マンションの日影が気になりますね。 夏はまだしも、冬は1日中太陽が当たらないかもしれません。 また、既存マンションの廊下からの目線も気になるかもしれません。 シャインコートの1階は、すでに大半が売れていて、NtypeかAtypeのみの販売が 残っています。それも今回販売住戸ですので、決断が急がれますね。 シャインコートの1階で気になるとしたら、南側道路の車両通行量でしょうか・・・。 あの道は、地元では裏道として多用されており、大きい車両だと4t車程度まで通行 します。音と振動が気にならないのであれば問題ないのですが・・・。 あとは、消防用活動空地と現在建設中の賃貸マンションも気になるかもしれませんね。 消防用活動空地部分で車の行き違いが多く発生することが予想されるので、通常以上に 車両の音がするかもしれません。また、近所の奥様方の溜まり場になったり・・・。 >95 こんにちは、85です。 良い住環境にするために、お互い協力しましょう・・・! |
99:
サボ
[2006-08-07 22:50:00]
>3LDKモデルルームのリビングで壁に使用されていた半透明な鏡が部屋を広く見せる感じで
気に入ったのですが値段を聞いたら80万 わっ、あれは80万もするんですか。。。いやー、びっくり。当方もかなり気に入ったんですが、無理無理(汗) ところでいまさらですが、朝のラッシュ時間帯の京成の踏み切りってどうなんでしょうか。ぜんぜん開かないのかなぁ。。。 |
100:
匿名さん
[2006-08-08 11:26:00]
付近住民です。
踏み切りの待ち時間は全然たいした事ないですが、あの細道でまた往来する人が増えると思うと… あと、鉄塔の人体への影響は分かりませんが、たまにテレビにノイズがでます。 |
101:
匿名さん
[2006-08-08 22:33:00]
同じく付近住民です。
踏切はともかく、テレビのノイズってうちは出たこと無いです。 船橋市は難視聴地域でほぼ全世帯ケーブルテレビが引かれてると思うんですが、それでもノイズが発生するんですかね・・・ 映りはむしろ綺麗ですよ。 |
102:
サボ
[2006-08-09 07:38:00]
ラッシュ時の踏切の待ち時間はたいしたことないですか。よかった〜。テレビはスカイパーフェクTV?かなんかのCS経由で見るらしいんですが、ノイズ出るのかなあ。
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103:
匿名さん
[2006-08-10 14:26:00]
第一期購入者です。
はじめの頃のプレアに対する否定的な意見も無くなり、 楽しいスレッドになってきたので仲間に入れて頂きます。 皆様よろしくお願いします。 テレビについてですが、ブラウン管のディスプレイに限り 電磁波によってノイズが出る事があるそうです。 購入にあたってはあの立派な鉄塔がやはり気になる所でしたので 直接、東京電力に問い合わせをした時にそのような説明を受けました。 我が家もカラーセレクトはコントラストモダンにしました。 お部屋の雰囲気が明るく且つオシャレな感じになりそうでいいですよね。 ところで今さらですが・・・。皆さんオプションはいかがされましたか? 我が家ではコンストラクトオプションでの変更はいくつかしましたが、 プランニングオプションについては一応見積もりを出してもらったものの 結局止めてしまいました。 玄関の人感センサー付きスイッチなどは強く勧められていたのですが。。。 あとはこれからのインテリアオプションを楽しみにしようと思います。 |
104:
シノ♭
[2006-08-10 23:31:00]
自分も一期購入者です。
鉄塔は非常に気になったのですが、駅近とか、値段とか、路線とか考えて購入しました。 本当に、どこまでがオプションなのか判りませんでした。あの鏡はそんなに高いのでしたか(*^_^*) しかし、人感センサーは付けました。家に入った時とか、廊下に出た時とか明るいと便利だと考えたのです。しかし、たかがスイッチのくせに結構高かった。これから、家具とか、いろいろ掛かりますね。(^_^;) 皆様の情報、楽しく読ませて戴いてます。でも、抜道でトラックとかは嫌ですね。 土・日だったので、車とか居なかったんですかネ。静かだと思ったんですが・・・・。 新しい部屋への夢は膨らみますネ。これからも宜しく。(^_-)-☆ |
105:
匿名ですよ。
[2006-08-11 13:00:00]
私用でパソコンを使えない日々が続いて返答が遅くおなりました。
コントラストモダンは選ればれている方多いみたいですね^^ >匿名♪さん 休日のIKEA付近は結構渋滞します車で行かれる予定でしたら時間帯を 早めにした方がいいかもしれません… 自分は休日の午後2〜4時位に車で行って帰りに渋滞にはまりました。 商品は他の方の意見にもある通りリーズナブルですね デザインに関しては好き嫌いが結構出るかなと思います。 家具をシンプルに揃えるのであればありかなと重います。 >サボさん 半透明の鏡の壁高いですよね;; 色々調べたのですが、調べ方が悪い為かあの壁の商品が見つからず 個人的にリフォームしたらいくらかかるのかも分からずじまいで 結局自分はあきらめモードになりました… >103さん 自分もプランニングオプションは行いませんでした コンストラクトオプションは洗面所の蛇口を引き出せるタイプにしたのと キッチンの戸棚を無くしたセミオープンを選択しました^^ 玄関の鏡は………IKEAで(汗) マンション前の交通量は少し気になりますね 他の方が言われている通りあの近辺は裏道として使用する車が結構あるので マンションが出来た効果で道幅の改正などがないかなんて都合のいい 思いをいています。(現実は難しいかな・・・) 長々と長文失礼しました。 |
106:
匿名
[2006-08-11 15:02:00]
はじめまして。
第2期にライズコート1階を購入したものです。 我が家も1F希望だったので日当たりについては担当さんに何度も確認しました。 隣の敷地との距離が離れているところなら、冬でもほぼ問題なしとのことで (あくまでも計算上ですが)、納得して購入を決めました。 既存マンションの駐車場がプレア側にあるらしいので、 住民の目線があまり気にならないといいなあ、と思っています。 第2期購入だったためか、オプションはすでに申し込み不可能と言われました。 もともとあまりつける気もなかったのですが…。 なので秋のインテリアオプションを楽しみにしています。 ちなみに私たちもコントラストモダンを選択しました。 一番部屋が広く見えそうな色だったので。 入居できる日を楽しみにしています。 これからもよろしくお願いします。 |
107:
サボ
[2006-08-12 21:14:00]
うちも第2期だったので、プランニングオプションは申し込み不可でした。
人感センサーですかぁ。便利そうですね。 それにしてもオプションコンストラクトオプションとかプランニングオプションとかインテリアオプションとか・・・いっぱいありすぎ(笑) |
108:
匿名さん
[2006-08-13 22:56:00]
先日夜にプレアガーデン周辺を散歩してみました。感想を記載します。
自転車で帰宅するサラリーマンが数分おきに通る程度で、人通りが少なかった ですが、外灯等により明るく女性一人でも歩けると思いました。 夜の騒音は電車(京成線及び武蔵野線)以外はほとんどなく、とても住みやすい 地域だと感じました。 南側の賃貸住宅と思われる新築建物が完成していました。1階部分が半地下に なっており、思いの外建物自体が低く感じられました。 南側道路沿いの仮囲いにモデル名が掲示されていました。私もシャインコート 購入者なので、実際の部屋の位置に立ち、鉄塔との位置関係を確認できました。 初めて気付いたこととして、南側にそびえ立つ鉄塔には、高さを確認するための 赤い照明がありました。それも中段と最上段に2箇所も・・・。高層階に住まれる 方には、少々気になるかもしれません。 工事の進捗状況は、8/10にシャインコートの12階立ちり及び13階床のコンクリート 打設が行われたみたいです。順調にいけば、9月下旬には上棟するものと思われ、 その先は一般的な集合住宅工事的な判断から11月には足場解体、1月には住棟完成、 2月には全工事完成となるものと思われます。 個人的な希望も含めて、2月下旬の内覧会、3月中旬の引渡し・入居を期待しています。 |
109:
買いましたが・・・
[2006-08-13 23:35:00]
確かに西船って便利なんですよね〜。
交通にしても買い物にしても。おまけにお馬さんも。 東西線で大手町勤務先までドアtoドアで1時間(55分くらいかな)かからないのは確かにうれしいです。 でも私のような地方の田んぼだらけの土地から出てきた田舎者だとときどきちょっとキツイのかな〜って塞いだりするんじゃないかって思っています。 やはり便利さの裏返しで雑然としてますよね。 まあ、今も行○駅前に住んでいてときどきそういう気分になるのですが。 買っちゃった後でこんなこと言ってもしょうがないですが・・・ 地方出身で同じ境遇の方いらっしゃいませんか?負けずに新しい土地に慣れましょう。 私は嫁さん(お隣の船○市出身)に負けてしまったです、ハイ・・・子供や義父母のためにもいいんだろうね・・・ さあ、ローン頑張って返すぞ。 |
110:
匿名さん
[2006-08-14 04:11:00]
今日13時に現地に行きました。着々と出来上がってますね。ライズコートのエレベーター側は日が当たってました。あとシャインコートのバルコニー側はメチャメチャシャインだった。
108さん 入居は3月下旬予定って言われたんですが、早まることってあるんですか? |
111:
匿名さん
[2006-08-14 11:06:00]
>110
108です。記載したとおり、あくまでも「個人的希望」です。個人的な話ですが、 共同住宅の建設に関係する仕事をしており、現段階の工事工程的には記載した予定 でも余裕があるものと個人的に感じております。 物件概要等に記載している入居開始日等については、「遅くとも」という立場で 記載されているもの思われます。また、物件自体がが完成したのに引渡をしないと いうことは、デベの立場的にも建物管理等で費用が嵩むこともありますので、入居 時期が早まることはあったとしても、遅れることはないものと思われます。 再度記載しますが、あくまでも個人的希望を含めてのことです。 |
112:
匿名
[2006-08-17 15:22:00]
最近家探しを始めたため、今更ながらの質問すみません。
電車の騒音、どうでしょう?2本もあるとなると、非常に気になります。 現在、とても静かなところにすんでいるので。小さな子もいるので。 シャインコートは、低層階だと鉄塔は気にならないですか? もう残りわずかなため、即断が必要なためとても悩んでいます。 |
113:
匿名
[2006-08-17 15:37:00]
112です。追加です。西船にはベビーカーで買い物できるスーパーはありますか?
|
114:
匿名
[2006-08-17 21:02:00]
第一期購入者です。
距離から言って気になるとすれば武蔵野線ですかね。 電車の騒音は部屋の位置にもよると思いますが、部屋の中では気にならないと思いますよ。 現在、西船橋駅近くの線路から同じくらいの距離に住んでますが外に出なければわからないです。 木造だったら別でしょうけどRCなら大丈夫でしょう。 ベビーカーで買い物するスーパーは西船橋の北口の徒歩圏内は厳しいかもしれません。 生活スタイルにもよりますが、ベビーカー連れであの距離だと車で買い物行っちゃいますね。 わが家はそんな感じです。 便利さと静かさは反比例だと思うのでじっくり悩んで決められると良いと思いますよ。 |
115:
匿名さん
[2006-08-18 13:07:00]
>112 113
私の場合は、距離が近い武蔵野線よりも、むしろ京成線の方が騒音と感じました。 ちょうどプレアの南方向に位置する京成線の線路部分はV字の底に位置しており、 電車の音が反響しているような感じがします。 武蔵野線ってローカルな電車だと思っていましたが、駅が近いことで速度があまり 出ていないことなどから、道路上で聞く限り意外と静かです。 しかし、貨物電車は旅客電車よりも騒音と感じます。貨物電車は頻繁に通過する みたいで、可能性として夜間も通過することが考えられます。 でも西船橋南側で現在販売されている2物件に比べれば、天地の差があると思います。 あちらは京葉道路に隣接しており、かなりうるさかったです。 ベビーカーを使用されるということで、私にはベビーカーを押した経験がないのですが、 駅に行くまでの経路が2系統(①坂道下って京成線側道を西方面 ②直近の歩道橋で 武蔵野線を渡りバス通りを南方面)あるかと思いますが、どちらにしてもカタログにも 記載されていますが、西船橋駅との高低差10m程度を考えなくてはいけません。このこと は、自転車にも言えることと思いますが・・・。(自転車で行くスーパーであれば、行田団地 か新船橋になるのかなあ・・・。 114さんの言うとおり、ちょっとした買い物も自家用車を使う方がよろしいかと思います。 (駅近辺のスーパー以外、殆ど駐車場を完備していますし・・・。) |
116:
匿名さん
[2006-08-23 16:29:00]
【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】
|
117:
匿名さん
[2006-08-25 00:43:00]
|
118:
危険知らず
[2006-08-27 23:41:00]
プレア前の鉄塔について・・・
先日東京と千葉の広範囲で起きた大停電、原因は江戸川に跨る高圧線にクレーン船が 引っ掛けて損傷を与えたことにより発生したのですが、独自で調べたところ、その高圧線 はプレアの前を通って、千葉ニュータウンにある変電所まで通じているみたいです。 (独自にgoogleEarth等で高圧線を追ってみたので、信頼性に欠けますが・・・。) 仮にそのような経路だったとして、現状でプレア周辺に27.5万ボルトが通電していること になります。 今後首都圏の危機管理等の施策で、このような重要な高圧線については、地中埋設等の 処置がなされることを期待します。 |
119:
匿名さん
[2006-08-28 14:29:00]
東京23区内で土地価格が高いので電力会社としてもメリットがあり地中化が進んでますが、
首都圏?では広範囲過ぎてメリットが無いので行政が血税を使用する以外望みはないです。 |
120:
匿名さん
[2006-08-28 15:28:00]
27.5万ボルトの電磁波影響と、携帯電話、IHヒーターの影響とどちらが大きいのでしょうね?すべてが家に揃っていると、影響増幅とか!?
|
121:
匿名さん
[2006-08-28 20:37:00]
いまさら電磁波の話はしなくても良いのでは?
既に電磁波マンションじゃなくて、鉄塔については、目に見えて判る状況なのだから 買った人達の不安をまた掘り返す事になると思いますけど... これから住む人達の為にも他の話題を望みます。 例えば、周辺の施設の話題(学校・病院・遊び場等)とか。 |
122:
匿名さん
[2006-08-28 23:01:00]
これから住む人達の為、
これから購入者の為にも 情報交換しましょう。 |
123:
匿名さん
[2006-08-29 01:17:00]
MRの駐車場から中山競馬場の花火が見えました。(8月の頭頃)
プレアからだともっとはっきり見れるとよいなぁ、、、と期待。 |
124:
匿名さん
[2006-08-29 15:27:00]
雨の日、南方にあるタワーからも花火が出るかも。
|
125:
匿名さん
[2006-09-05 22:52:00]
京成西船駅そばの踏み切り横で、なにやら工事をしているのが見えるのですが
何が出来るかご存知の方はいますか?スーパーorコンビニ等だったら良いなあ と、勝手に期待しているのですが・・・ |
126:
匿名さん
[2006-09-06 12:06:00]
>125
残念だけど、建つのは賃貸マンション |
127:
匿名
[2006-09-06 14:32:00]
もう既に購入決定した者ですが、先日モデルルームへ行ったら、販売済みの住居の価格が消されていない価格表が出ていたのですが、購入決定済みの方、どう思われますか?
私は自分が買った物件の価格は知られたくないです。他の物件を見に行った時も、そのような理由で販売済みの価格は表示されていませんでした。 |
128:
匿名さん
[2006-09-06 18:06:00]
キャンセルしたものですが、毎週のようにプレアから郵便物が届きます。
そして今日も届きました。 販売済みは一応黒塗りになっていますが、うっすら見えますね。 MRで価格が消されていないのは、なんとなくイヤですねぇ。 |
129:
匿名
[2006-09-06 19:29:00]
我が家は来年入園の幼児がいますが、幼稚園選び悩んでしまいます。
県外でなかなか西船橋にも行けないので、見学すらいけません。 どなたか、幼稚園情報をお持ちの方教えてください。3年保育で考えています。 |
130:
125
[2006-09-06 21:36:00]
>126さん
情報ありがとうございます。賃貸マンションですか・・・残念ですけど、 しょうがないですね。 私も、購入した物件の価格は知られたくないです。それが嫌で入居直前か 完売するまでは、周りにはどのマンションを買ったかは話さないつもりです。 |
131:
匿名さん
[2006-09-07 18:22:00]
何で、価格などが皆に知られたくないのですか?
やはり「訳在り」物件だから(?_?) そんなに気になるなら、最初から買わなければ… |
132:
匿名さん
[2006-09-08 00:49:00]
なんか・・・根本的にズレてるっていうか、どうしてもこの物件の印象をマイナスにしたい人が紛れ込んでますね。
ほかの物件の掲示板にもこういう人、いるんですかね? いい物件だから、こういう人が絡んでくるんでしょうね。。。 ま、気にしないで、楽しく情報交換しましょ! ちなみに私は7月に契約した者です。契約以来、毎週末に1時間半かけて現地に見に行ってます。 先週土曜日の段階で、ライズのほうは14階がのっかりつつあるところ、シャインはこれから12階でした。 毎週だと変化が少ないので、次は2・3週あけて見に行こうかな、と思っています。 次に行くのが楽しみです。 |
133:
匿名
[2006-09-08 13:27:00]
販売済みの価格をふせるという配慮のない販売会社に、これからの不安を感じます。
一応、大手なのだから、しっかりとした対応を望みます。 |
134:
匿名さん
[2006-09-08 16:15:00]
|
135:
匿名さん
[2006-09-08 18:58:00]
134さん
高圧電線があると、周りに電磁波が発生します。 電磁波の強度にもよるが、人体に影響があるかもしれないということです。 インターネットで「電磁波」で検索すれば、いろいろ参考になりますよ。 最初のレス、No.6,No.7のリンクも参考になると思います。 |
136:
匿名さん
[2006-09-08 20:52:00]
131さんや133さんが購入者であれば、そういう発言も有りでしょうね。
しかし、128さんの発言を見る限り、見せていないつもりが見えてしまった訳ですから、担当者レベルのミスでしょう。 ちなみに私は購入者ですが、担当者の印象は「人は良いけど、できる人ではない」ですかねえ(苦笑) 散々、既出ですが良い部分と悪い部分と自分の重要視するポイントで決めれば良いと思います。 |
137:
匿名さん
[2006-09-08 21:11:00]
136です。連続投稿失礼します。
私は近所からの引っ越し予定者ですので、129さんへの情報提供をさせていただきます。 プレア界隈には私立の幼稚園しかありません。残念ながら公立の幼稚園は近くにありません。 ・山野幼稚園 園庭が狭く、設備が少ない(狭い)が、見学時に先生や父母に対する印象は良い(主観) 園児の自主性を尊重する幼稚園と聞いています。 ・西船幼稚園 設備が充実しており、屋内プールと冷暖房完備です。 近隣では最大規模じゃないでしょうか 園児の数が多いのが特徴であり、人によっては欠点でしょうか。 ・葛飾幼稚園 プレスクールがあり、願書が優先配布されるらしいです。 詳しくは知りません。 他に通えそうなところとして、 ・ひなぎく幼稚園 ・双葉幼稚園 ・海神幼稚園 ・ひかり幼稚園 ・清和幼稚園 ・行田健伸幼稚園 こんなところでしょうか。 評判については http://cgi3.tky.3web.ne.jp/~tttt/cbbs/cbbs.cgi こちらで調べてみてください。 わが家でも参考にさせていただきました。 書き込みを見ていると県外や遠方からいらっしゃる方も多いようですね。 楽しみにしております。 |
138:
匿名さん
[2006-09-08 21:47:00]
>129さん
西船在住の通りすがりのものです。 こちらの物件の購入者ではありませんが、ご参考までに幼稚園について。 我が家にも来年3年保育で入園予定の子供がいます。 船橋市には公立の幼稚園はなく、全て私立の幼稚園になります。 137さんがおっしゃってるように、西船幼稚園や清和幼稚園のように プレスクールに優先的に願書が配布される幼稚園もあるようです。 9月には各幼稚園で幼稚園デーと称したイベントがあり、10月には 願書配布(15日)、説明会、見学会など各幼稚園で予定されています。 船橋市内には徹夜で並んで願書を貰う幼稚園もあるらしいので 願書配布まであと1ヶ月となってきているので ご希望の幼稚園が決まったら早めに幼稚園に問い合わせされた方が 良いかもしれませんね。 あとは、一度市役所にお問い合わせされるのもよいかと思います。 ご希望の幼稚園に入園できますように! |
139:
129です
[2006-09-09 10:03:00]
137さん138さん幼稚園情報ありがとうございました。
早速掲示板見ました。 なかなか実際園に足を運べないので、情報のみを頼りにしないといけない部分が多くて悩んでましたが、在園児のママさんの話などが聞けて大いに役立ちました。 また何か園情報がありましたらお願いします。 |
140:
匿名さん
[2006-09-09 14:42:00]
|
141:
匿名さん
[2006-09-09 23:59:00]
電車の騒音を気にしなければ、全開してもいいんじゃない。
それより電磁波のことが手ごわいと思うよ。 窓を閉めても、遮断できない。壁さえ貫通するからね。 |
142:
匿名さん
[2006-09-10 00:22:00]
購入者ですが、この物件は電磁波を相当に気にするようであれば、購入できない
物件だと思います。 でも、今のところ販売された住戸のほとんどが売れている状況ですから、良い 物件と感じている人も多いと思います。 今の時代、携帯電話や家電などから電磁波が発生し、共存しているのですから・・・。 |
143:
匿名
[2006-09-10 09:16:00]
現在駅南側のプ○ディアとこちらの物件を悩んでおります。実際こちらを購入した方でも悩んでこちらに決めた方もいると思います。
そこでお聞きしたいのですが、決め手はなんだったかお聞かせください。 これからオール電化がいいのかな・・・とも思いますが・・・ |
144:
匿名さん
[2006-09-10 11:39:00]
第1期購入者です。
子供の学校と幼稚園が第一です。 次は通勤で利用している路線と、今現在西船橋に住んでいて知人が多いからです。 購入検討時に比較検討したのは、 パークホームズ海神の丘 (好みの間取りが無く、西船橋最寄でない) フェアテラス下総中山 (駅からの距離と、西船橋利用は現実的でない) シティホームズ西船橋 (競馬場に近すぎる) でした。 プレディアは、準工業地域であり小学校の隣接は魅力ですが、住宅地としてはどうかなと感じました。 |
145:
とくめい
[2006-09-10 20:06:00]
>>143さま
私も両者の物件で悩んだものです。 私はオール電化がいいのかどうかはよくわかりませんが、 無駄な共用施設がないこと、24時間ゴミ出しができること、洗面台の高さが選択できること などからこちらを断念しました。 それとやはり、鉄塔、坂、踏み切りもネックになりましたので、その辺を気になさらないなら、 駅から近いしお値段も手ごろでよろしいのかもしれません。 あとひとつ気になったのが、大規模マンションなので、営業の対応がちょっと大雑把というか 細やかな対応ではなかった感じがします。 |
146:
匿名さん
[2006-09-11 11:09:00]
営業の対応はやはり、売主と販売代行が別会社だからのではと思う。
将来的に管理会社のことも心配かもしれない。 |
147:
匿名♪
[2006-09-14 12:11:00]
みなさんいろいろですね。私も第一期購入者です
132さん、いっしょに盛り上げていきましょう!お邪魔虫がいると面白くないですもんね★ 私も、月1回くらいのペースでプレアに通ってますが、1時間半もかけて見に来られてるなんて・・ 尊敬しちゃいます。でも、徐々に中にも作業の明かりが灯っていて楽しみですよね。 私は、婚礼で営業の仕事をしているのですがちょうどお客様の中に東京電力の方がいて、プレアに申し込む直前、電磁波について聞いてみたんです。やっぱり子供のことも心配でしたし。。 そうしたら、人体には影響がないことが確認できました。初めて電磁波について詳しく聞いたんですが、よっぽど家庭の中にいた方が影響を受けていることもわかり、完全に心配はなくなりました。 もし電磁波で心配に思われている方がいたら、噂よりも東京電力さんに直接!です。 ちなみに私たち夫婦の決め手は、通勤の便利さと駅近、が、高台からの見晴らし、三井ブランドへの信用性、でした。 |
148:
匿名さん
[2006-09-14 17:59:00]
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149:
迷い者
[2006-09-14 18:15:00]
皆さんがいろいろと言っているけど、結局ここに決めた理由は
立地条件が良い割りに価格が安いからだろう…売り方も買い方 も納得した上での売買ではないでしょうか? |
150:
匿名さん
[2006-09-14 20:57:00]
>>人体に影響がないなら、堂々と言えばいいのに?
たしかに広告(マンションズとか)でみるプレアガーデンの全体像って 鉄塔が目立たなく描いてるのがちょっとねぇ。。。 |
151:
購入者
[2006-09-14 21:17:00]
ぐだぐだぬかすやつはここに書き込みすんなや!
気に入って購入した人間に不安もたすだけやないか! 見てて気分悪うてしゃーないわ!! |
152:
匿名
[2006-09-14 22:20:00]
151さん、
購入者ですが、我が家も色々迷って決めました。 でも、この掲示板は色んな意見交換の場として、色んな意見があっていいと思います。 自分も販売会社に確認しよう、と考えますから。 |
153:
匿名さん
[2006-09-14 23:19:00]
そろそろオプションサービスのようですよ。
ワクワクしますね。 |
154:
匿名さん
[2006-09-15 04:51:00]
なんだか一気に書き込みが増えましたね。
業務としてアンチ書き込みをされている方もいるようですが、お疲れ様です。 それはともかくとして、それだけ関心が高い物件なんでしょうね。 周りの物件のスレッドを見るかぎり、数週間書き込みのないものやスレッドが全く伸びない物件もざらですから。 オプション会?楽しみですね。 社内で最近マンション購入をされた方に色々聞いていると、床コーティングが結構人気が高いようです。(自分でやったという方もいるようですが・・) そうそう、業務時間にアンチ書き込みをする方は気をつけてくださいね。 http://ja.wikinews.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83... こんな事件もありますし、インターネットは完全な匿名ではありませんよ。 |
155:
購入者
[2006-09-15 14:04:00]
意見交換に関係ないもんに対して言うたんです。
|
156:
匿名購入者
[2006-09-15 17:24:00]
そうですね、意見交換でなく単なる口出しで冷やかしの書き込みはウザイですよね。まぁ、暇人なのか、同業他社なのか何者なのか分かりませんが、プレアを盛り下げる人たちの書き込みは排除していきたいものですね。
私もオプション会楽しみにしてます。 |
157:
迷い者
[2006-09-15 20:56:00]
何か益々迷いが深まる一方です。
この間耐震偽造の問題で、購入者が大変な被害を受けています。 多分、価格が安いことも購入を決めた理由の一つと思われます。 一般論ですが、やはり安いのはそれなりの訳があると思うのは 自然… |
158:
匿名さん
[2006-09-15 22:04:00]
155怖いです。
|
159:
匿名さん
[2006-09-15 23:58:00]
オプション会、ぼちぼちっすか?
契約して、コンストラクトオプションも終わって、そろそろ変化が欲しいと思ってたところです。 早く案内こないかな。。。 |
160:
匿名さん
[2006-09-16 00:10:00]
132です!遅くなりましたが、147さん、よろしくです。
私は次に行くのは少し時間を置いて、変化を楽しもうと思っています。 結局、先週の土曜も行っちゃったんですけど(^−^)、幸か不幸か用事があって今度の週末は行けないし。 ちなみに先週の土曜日行ったら、シャインの西側下層階の足場が外れていて、タイル張りの外壁を初めて見ることができました。ちょっと感動です。先に進んでいるライズは、もう14階の工事が始まっています。 まだ何ヶ月もあるんですけど、ね。 でも、こういう時間は大切にしたいですね。 |
161:
匿名さん
[2006-09-16 01:21:00]
連続投稿、失礼します。160です。
>157さん 「安いのはそれなりのわけがある」・・・それは事実だと思います。そしてプレアは、西船徒歩9分という立地条件やマンション自体のレベルを考えると割安になっていると思います。 が、その理由は「鉄塔」「線路」とはっきりしていて、それを加味すればプレアの価格設定は、主観ですが、私は妥当だと思っています。鉄塔のおかげでプレアが買えた、と、喜んでいるくらいです。(これからなくなってくれればもっといいですけどね。) 目に見えない「何か」におびえるならどこも同じですし、そういう意味で売主にブランドがあることが大きいのかな、とも思っています。 もちろん、価格の割安感は人それぞれ、欠点の捉え方も人それぞれです。なので、そもそも、この「はっきりした欠点」が、受け入れられるものかどうか、ご自身に問うてみたらどうでしょう?受け容れ難いなら、結論は出ています。はっきりしなければ、もっともっとたくさんの物件を見て、ご自身の価値基準を明確にしていったほうがいいと思います。もしかしたら、他で運命的な「出会い」があるかもしれませんし。 「今決めないと、プレアの好みの部屋がなくなる」という焦りもあるかもしれませんが、私は、人とマンションの出会いにも「縁」があると思っています。縁があれば、例えば・・・「諦めていたマンションでキャンセル住戸発生」なんてこともあるのかな、なんて。 私は、自分のマンション探しの様々な流れから、プレアに辿り着いたのは縁だと思っています。「運命」ってやつです。 長くなってしまいました。 人生最大の買い物、頑張ってください! |
162:
匿名さん
[2006-09-16 08:34:00]
船橋近辺で筍のように増えているマンション郡ですが、
通勤し易い距離にあるのだから、必ず悪い点はあります。 線路の直隣で電車に乗っている人と挨拶ができる某物件。 閑静を売りにしているが明らかに駅から遠すぎる某物件。 隣がオートレース場で騒音、競馬場の糞臭が漂う某物件。 オール電化だが準工業地域で周りが工場だらけの某物件。 目前が高速道路インター入口で隣がラブホテルの某物件。 いろんな物件を見ました。 私も、そんな中プレアに辿りつき、条件と値段が一番良いと「運命」を感じて決断した一人です。 ちなみに、悪い点って、人によって良い点にもなるんですよ。 鉄塔 : 某大人気地価高騰の埋立地と異なり、地盤が強く地震にも強い。 線路 : 隣に、巨大な建物が立つことはない。 坂道 : 高台かつ見晴らしが良い。毎日通れば健康に良い。 みなさんはどうでしょか? |
163:
匿名さん
[2006-09-16 08:45:00]
|
164:
購入者
[2006-09-16 09:45:00]
購入者です。
電磁波の件は、いい加減に議論を止めませんか。 実際に鉄塔を撤去させることは、できないわけですから。 気になる人は、購入しなければ良いだけのことです。 他に物件はたくさんあるのです。 あとは、選択の問題でしょう。 |
165:
匿名さん
[2006-09-16 09:50:00]
160・161です。
ここは「購入者」と「購入検討者」の掲示板ですから、贔屓があるのは当たり前です。 他物件の欠点を挙げていても、わかる人にしかわからない162さんの内容は、私の中ではセーフですね。←これも贔屓と言われそうですが、今まで自分達の掲示板の中で散々言われてるプレア購入者にとっては、「これくらいで感情的になるなよ」という感じです。少なくとも、他物件購入者が見る可能性の低い「プレア掲示板」の中での発言なら、傷つく人も少ないですしね。 むしろ、「プレアの購入者と検討者」の掲示板で、明らかに両者でない人がプレアの欠点をつつきまわす方が異常です。 ここは本来楽しく情報交換すべき場所。 購入者同士が夢を膨らませ、検討者は購入者が何を考えて購入を決めたかを、自身の参考にする場所です。さらに言うと、検討者は購入者の論理がある程度身内贔屓になっていることを考慮するのは当然・・・そういう場所です。 購入者でも検討者でもないなら、読むことも書くこともないのです。 |
166:
迷い者
[2006-09-16 11:13:00]
160、161さん
いろいろ本音を教えて頂いて、誠に有難う御座います。 大変参考になり、これからも挫けずに頑張ります。 自分の運命の出会いに(-?-) |
167:
匿名さん
[2006-09-16 11:37:00]
|
168:
匿名さん
[2006-09-16 12:40:00]
プレア購入者の大半は、161〜162の考え方で購入されたのだと
思っています。 163の発言が、この物件の購入者なのかどうかは解りませんが、 購入者の1人として、少なからず誰でも他物件との比較・検討は する訳であり、その選択方法として「消去法」のように他物件の 悪いところ見出すことは、一般的だと思います。 少なくとも、私はそうでしたから・・・。 |
169:
匿名さん
[2006-09-17 01:46:00]
|
170:
匿名さん
[2006-09-17 08:34:00]
また、すごい資料が出てきましたね・・・。
|
171:
匿名さん
[2006-09-17 16:35:00]
169は、意図がわかりすぎて、、、、、PHの関係者ですか?
敢えて物件名を挙げて質問する必要ありますか? |
172:
匿名さん
[2006-09-17 18:16:00]
169は怪しいと思います。
あっちこっちで同じ内容のレスを出しています。 相手にしないほうがいいですよ。 |
173:
あすなろ
[2006-09-17 19:48:00]
某物件に決めかけていたのですが、そのデベさんがかなり強引な営業姿勢であったこと、質問に対して曖昧答えが多かったこと、某雑誌でアフターケアの評点が悪かったこと、上記の資料を見てしまったことをふまえて、主人と相談した結果「やはり安心できるデベにしよう」ということになって候補を絞って各物件購入者(検討者)の方々にお聞きしようと思い相談しました。上記の物件については出遅れたことと、早い入居が必要である事情から、購入者の方達ならデベとは違った意見が聞けると思いましたし、何か参考になる助言でもいただけたら嬉しいなと思って相談してみたのです。上記の3件は、デベのブランドと、主人の通勤事情、このサイトの中では意見交換も多く本当に気にって購入している方が多いと思い候補にさせていただいたのです。帰宅してプレアさんの方達からはどんな意見をいただけるかなと思って楽しみにしていましたら「回し者」・「怪しい」と言われては・・・ちょっと悲しいです。でも、ご指摘のように、上記のような資料をこういった誰でも閲覧できるサイトに載せてしまったことは本当に反省しています。早速、削除依頼をしてみます。
|
174:
匿名さん
[2006-09-17 20:30:00]
購入者です。
今週末も建築現場を車で見に行ってきました。 白と茶色のタイル壁が見える部分があり、なんだかわくわくしてきます。 購入時は当然ながらイメージ図と図面でしたので実感が無かったのですが、現物を見ると良いですね。 >あすなろさんへ 購入の決め手についてはいろんな方が書き込みされていますが、結局は自分で決めるしかありません。提示いただいた資料を含めて良い部分、悪い部分必ずありますし、100%の物件を買えるような人はいないと思います。 また、家族構成や職場環境、生活スタイルや考え方など全て同じ人はいませんから・・・。 がんばって悩んでみてください。 悩んで決める前と決めてから引き渡し前後が一番楽しいと、最近マンションを購入した知人も言っていました。 良い物件に巡り会えることを願っております。 |
175:
あすなろ
[2006-09-17 21:48:00]
>174さん
ご意見ありがとうございます。 返信のスレは購入者の方たちのものではないと信じているものの、やはり先ほどまでは悲しくなっていました。 あなた様のような方がこの物件にもいらっしゃるということに本当に勇気付けられました。(これまでのスレから見て他にも大勢いらっしゃいますが・・・) 船橋周辺で来春までの入居可能物件という条件が我が家にはあるものの、ご指摘の通り生涯に一度の大きな買い物なので、早急に他物件と比較して、我が家に合った物件選びを頑張ってみます。 9/23から第3期1次の受付開始なので、明日MGに出かける予定です。 |
176:
匿名さん
[2006-09-18 01:22:00]
>169・173・175
購入者です。 購入を検討される立場で、171と172の書込は酷ですね。購入意欲もなくなってしまうような 書込に感じます。 なぜ171・172のような書込をされるのかは解りませんが、過去に他物件デベと思われる書込も 多数あり、そのような書込に敏感になっているのかもしれませんね。 私自身は購入検討を歓迎致します。 この物件の長所・短所は、過去の書込で十分に理解できると思いますので、検討されるので あれば、じっくりと読んでみて下さい。 私個人的には、結構気に入っています。まあ、そうでないと購入しませんが・・・。 参考までに、MGのスタッフにはあまり期待なさらず、物件に期待してみて下さい。 |
177:
匿名さん
[2006-09-20 01:33:00]
171・172のような書込(ものの言い方)をしていると完売も遠くなるんじゃないかなぁ。購入検討者がアレ見たらちょっと引いちゃうというか、購入者の僕でも嫌な感じ受けた。
171や172がお隣さんでないことを祈る・・・といった感じ。まぁ、購入者ではない可能性もあるけど。 |
178:
匿名さん
[2006-09-20 02:33:00]
大手町まで30分以内の西船橋駅で75㎡3000万円前後は
たしかに安いかもしれない。 ------------------------------------------ 510 D-R 3030万円 3LDK+WIC 5階/14階 72.98m2 610 D-R 3050万円 3LDK+WIC 6階/14階 72.98m2 109 Dg-R 2960万円 3LDK+WIC 1階/14階 72.98m2 616 E-R 3010万円 3LDK 6階/14階 72.98m2 318 F-R 2840万円 3LDK+WIC 3階/14階 72.98m2 617 F-R 2970万円 3LDK+WIC 6階/14階 72.98m2 611 G-R 3200万円 3LDK+WIC 6階/14階 74.14m2 711 G-R 3240万円 3LDK+WIC 7階/14階 74.14m2 612 H-R 3090万円 3LDK+WIC 6階/14階 74.14m2 712 H-R 3190万円 3LDK+WIC 7階/14階 74.14m2 214 IL-R 2980万円 3LDK+WIC 2階/14階 74.14m2 314 IL-R 3010万円 3LDK+WIC 3階/14階 74.14m2 513 IL-R 3080万円 3LDK+WIC 5階/14階 74.14m2 319 IR-R 2990万円 3LDK+WIC 3階/14階 74.14m2 419 IR-R 3050万円 3LDK+WIC 4階/14階 74.14m2 316 K-R 3030万円 3LDK+N+WIC 3階/14階 76.46m2 404 L-S 3440万円 3LDK+N+WIC 4階/14階 76.86m2 703 L-S 3510万円 3LDK+N+WIC 7階/14階 76.86m2 205 M-S 3260万円 3LDK+WIC 2階/14階 76.86m2 306 N-S 3190万円 3LDK+WIC 3階/14階 76.94m2 904 N-S 3320万円 3LDK+WIC 9階/14階 76.94m2 707 R-S 4540万円 4LDK+WIC+SIC 7階/14階 91.44m2 1304 R-S 4700万円 4LDK+WIC+SIC 13階/14階 91.44m2 519 S-R 4370万円 4LDK+N+WIC+SIC 5階/14階 91.74m2 118 Sg-R 4130万円 4LDK+N+WIC+SIC 1階/14階 91.74m2 |
179:
匿名さん
[2006-09-20 18:05:00]
>178
購入検討者の方ですか・・・? ここまで細かく書かれると、デベさんに間違われますよ。 まあ、購入検討者向けには、とても親切な情報ですが・・・。 西船橋の駅は、普通の駅ではなく、"始発"駅ですよね。 そこもセールスポイントだと思います。 でも、駅周辺はイマイチですけどね・・・。 |
180:
匿名さん
[2006-09-20 18:31:00]
179(購入者)です。
---追記--- パーク○ームズ船橋ヒル○ップ○ラスの書込にも178と同様な書込が・・・。 ここまで同じような標記であれば、同一人物の可能性大! デベさんへの信用が落ちてしまいますから、やめましょうよ! 購入者として、この物件は十分に完売しますって・・・(期待込) |
建築中のマンションが他にもあるので少し心配してました
でも、これだけ多くなるとやはり心配ですね。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/giji/gikaisite/seiganchinjo/17y3r/s...