プレアガーデン

[管理人]

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[346: 匿名]

３４０さん
最終物件の値段は値引きあったんですか？
どれくらいの値引きがあったのか？気になるのですが
教えてください

[347: 匿名さん]

値引きの話題をこんな公然の匿名掲示板で聞くのは無理じゃ
ないですか？仮にだれかが書いてもそれが本当の話かは
確かめようがないですよ。

駐車場ですが、私は一番安い区画を希望しました。お金が
あれば屋根つきのところが良かったのですけどね。

今日から内覧会ですね。第一陣の方は無事終わったんで
しょうか？期待と不安が入り混じって自分たちの番を
待っています。

[348: 匿名さん]

確かに値引きを貰った方は値引きがあったと言わないでしょうね。
いくらの値引きがあったかはもっと言わないでしょう。
逆に沈黙を保っていることは何かあったと理解してもいいかも。

それにしても、ここの売れ行きは周りの物件と比べてかなりいいんですよね。
理由は何でしょう（？o？）

[349: 匿さん]

うちも最終期でしたが、値引きなどありませんでしたよ？

[350: 匿名さん]

うちは若干の値引きと家具をサービスしてくれましたよ。

[351: 匿名さん]

３４９さん、３５０さん

ご購入をおめでとう御座います。
なんか人によって対応が違うようですね。車を買う時と少し似ていますね。
聞くだけ聞いて損しない人が得するのですね。(~-~)

[352: 匿名さん]

この前家族４人で内覧会に行きました。大物としては、
・キッチンのカウンターに傷があった
・フローリングが割れていた
・ネジがついてなかった

２０箇所くらい指摘しました。
業者を頼まない人は人海戦術でいくといいかも。
あとここのサイトが参考になりました。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html

内覧会が終わったあとまた部屋に戻って、部屋の寸法を測ったりしました。
入居まであと１ヶ月ちょっとですね。楽しみです。

[353: 匿名さん]

３５２さん、ありがとうございます。
私は後半組みなんですが、参考になります。ちなみに、水道やガスの
確認は出来ましたか？

[354: 匿名さん]

３５２さん
・キッチンのカウンターに傷があった
・フローリングが割れていた
・ネジがついてなかった
ちょっと、吃驚ですね。随分お粗末な品質管理だと感じさせます。
なんかすごく心配になってきました。

[355: 352]

353さん
水道使えましたよ。あと、お風呂やキッチンでお湯を出したので、ガスも使えますね。６０度まで設定できました。あと東芝製の６人乗り９００キロのエレベーターでちょっとスピードが速かったです。

354さん
そうですね。人によってはけっこうびっくりかも。でも自分は楽天的で「住めばいずれ傷つくしなぁ」とそれほど気にしてないです。夜９時過ぎも作業してるのをちょくちょく見てたので、工事スケジュールがけっこうタイトで、弊害がでたのかなぁと思ったりしてます。

[356: 353]

３５２さん、返事ありがとうございます。水、お湯が使えるということで
安心しました。うちも、故障や水漏れがないか確認してみます。

３５４さん、品質管理は他のマンションも似たようなものみたいですよ。
建築業界には、しっかりしてもらわないと困りますね。残念ながら現状では、
買主がちゃんと点検して直させないと駄目ですね。

[357: ｚｚｚ]

我が家も内覧会に行ってきました。
私たち夫婦だけでは心配だったのでプロの方に同伴をお願いしました。

プロの方とは別行動で、チェックし始めましたが目がなれずどこ見ていいかオロオロと・・・
２人の施工会社さんがついて来るのに緊張し必死にチェック、徐々に指摘全開で
気が付けばプロの方の指摘を合わせて４０箇所超えていました！！！（少し神経質気味？）

私達夫婦はほとんど床のキズやクロスの汚れ・キズがほとんどでしたが、プロの方は
私達が気が付かないところを指摘してくれて今回頼んでホント良かったです。
さすがプロだな〜と。。

・ドアがカッチャと閉まらない。（１カ所）
・物入れの奥の壁のベニアに１０㎝くらいの縦のヒビ
・レンジフードと天井の境の隙間が見える。（←もしかしたら大掛かりになるかも？！）
・キッチン、洗面所の床鳴り
・洗面所の床の段差

などなど、まだまだありますがプロのかたいわく、かなりきれいに仕上がってる物件との事
でした。

３５２さん、ネジが付いてなかったとありますがどこのネジでしょうか？
もしよかったら教えてください。
私達かなりヌケててキッチンカウウンターの上を見た記憶がありません（>_<）

[358: 匿名さん]

４０箇所の指摘があったのに、「かなりきれいに仕上がっている」物件ですか？
きれいじゃなかったら、どうなるんですか？１００箇所、２００箇所？？？

[359: 匿名さん]

>357さん

御報告ありがとうございます。
４０箇所の指摘に対して内覧会の立会業者の感想から推測すると、
「細かいキズが多くあるが、他物件等の内覧会よりもデキが良かった」
ということでしょうか・・・。
安心しました。

我が家は明日が入居説明会、また今週中に内覧会・・・、緊張しながらも行ってきます。
でも、この板への内覧会、入居説明会のレスが他物件と比べて少なく、
情報が少ない・・・ですね。

[360: 匿名さん]

３５８さんへ
分譲マンションの現状はそんなもんですよ。

[361: 匿名さん]

>359さん

一時期荒らされましたからその影響でしょう。
私も書くのをやめちゃいました。

我が家も内覧会終えましたので、報告させていただきます。
指摘箇所

・ベランダの仕上げが雑
・クロスの貼り方が雑
・頼んだオプションの仕様が注文書と一部異なる
・その他細かい傷や汚れ

ベランダ仕上げやクロスについては主観？もあるので何とも言えませんが、現在居住中の他社施工の分譲マンションに比べて雑に思えました。担当された職人さんの当たりはずれかもしれません。

オプションについては確認前に先方よりお詫びの申し出がありました。
その姿勢は評価できるのですが、肝心なのは今後注文通りに仕上げてもらえるのかですね。

ちなみに、アドバイスになるかわかりませんが、チェック表を作ったり準備をしたのですが、いざ現地に着くと舞い上がってしまって見落としがあったようにも思えます。

以前に同様のリンクがありましたが、私は下記を参考にさせていただきました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/
http://www.chousadan.jp/kontentu/nairankai1.htm
http://www.kyusou.net/check/check_shert.html
http://www.6members.com/contents232.html

部屋を出る前に冷静に一呼吸してから終了の申し出をすることをお勧めします。

[362: む]

今週内覧会の者です。

終えた皆様、「内覧」時間は1時間半で足りましたか？
別のマンションで最近内覧会を終えた友人の話によると業者同伴で
100箇所の指摘項目・6時間かかったと聞きました。
（かなり神経質だったようですが・・・。）
急かされたりするんでしょうかね？

[363: J]

こんにちは☆私も購入した一人です。実は今日、この書き込みを知りました・・・遅いですよね・・・私はもう内覧会は済ませました！指摘した点はいくつかありましたが、まぁそんなに大事にはならなそうです。ちなみに私たちは両親、夫婦4人で内覧し、一人一人各部屋を担当してチェックしてみました（笑）とは言っても素人なので、見落とした点はいっぱいあるかも・・・（汗）時間は1時間半で終わりました。急かされもしませんでした。一生物？なのでもうちょっとしっかり見とくべきだったかな・・・皆さんはどれくらいの時間をかけて見られたのでしょうか？
でも、考えてみたらこの掲示板のほとんどの人が同じマンションで暮らすのですね。どうぞよろしくお願いします！

[364: 匿名]

内覧会行きました。指摘項目数箇所しか発見出来ませんでした。住んでから色々悪いところがあれば直すみたいですよ？住んでみないと分からないことが沢山ありますよね？畳は安っぽいと思いました？私だけ？長〜いお付き合いどうぞよろしくお願いいたします。

[365: 361]

内覧会ですが、我が家は特に内覧業者さんは頼みませんでした。
そのためか、表面的な部分に指摘が集中していたように思えます。
しかしながら、予定していた時間を大きく超過して可能な限りあちこち指摘をさせていただきました。

そういうルールなのかもしれませんが、急かされたり切り上げるようには促されませんでした。
気の済むようにじっくり見てくださいといった姿勢だったように思います。
まぁ、正直に言うと対応していただいた販売会社の方が時折「まだあるんですか・・・」「そんなとこまで指摘するんですか・・」といったような態度はしておりましたが・・。

ちなみに、当方の指摘に対して「これは仕様だ！」というような反論をするようなことはありませんでした。
高い買い物ですから、後悔の無いようお互いがんばりましょう。

[366: 匿名さん]

我が家は先週内覧会でした。業者は使わずに自分達でチェックしたのですが指摘箇所は２４。照明のスイッチが一箇所ガタついていた以外は傷や汚れがほとんどで、まずまず仕上がりは良かったです。
ただ今回の内覧会で物干しフックの取り付け位置がすごく低いことに初めて気が付きました。多分外から洗濯物が見えないように低く設置してるのでしょうが、実用性が犠牲になってますね。念のためＭＲにもう一度確認に行きましたが、やはり低めに取り付けてありました。
もう少し上に付け直して貰えないか、駄目もとで依頼しようかと思ってます。

[367: 匿名さん]

今週内覧会でした。
係の人がつきっきりで『これはこうで』と説明してくれるのはいいのですが、ちょっと煩かったです。
そんな訳で細かいところまで見たかったのですが、それほど細かくは見られず、チェック項目も、別部屋で家族がチェックしていた部分がメインの１０箇所ほどでした。
一番気になったのは、１箇所床が鳴る部分があったところ。どうなるのか分かりませんが・・・。

終わってから一旦退出して昼食後、部屋の採寸にまた１時間ほどかけました。
今のところ唯一の不安は洗濯機がドアから入るかどうかです。
（実家は、斜めドラムにしようとしたらドアから入らず、結局普通の１そう式に変更したことがあるので・・・）

再内覧会でもういちどしっかりとチェックしようと思います。
（別のマンションを購入した人は、内覧会から再内覧会の間にどうやら傷をつけられた部分があったようで・・・）

[368: 匿名さん]

内覧会行ってきました。

重点的に見たのは、水周り、ドアのたてつけ、スイッチ類、ベランダの手すり関係、フローリングの張り具合、キッチンやフロア・ドアの水平・垂直です。
キズや汚れに関しては、住み始めてから神経質になるのも嫌なので、あまりひどいものでない限り気にしないことにしていました。

指摘は３点でいずれもドア関連でした。
キズや汚れは何箇所かありましたが、どれも「生活してればすぐにつくよなぁ」レベルのものだったので、改善要求はしませんでした。

わが部屋の出来には概ね満足しています。住み始めるのが楽しみですね。

[369: ｚｚｚ]

　引越し代をサカイに見積もってもらいました。
　東京（世田谷）からなんですが、２ＤＫの荷物で税抜き１４万６千円でした。
　ちなみに引越しは３月最終週の平日でトラックは２ｔロングです。

　以前、東京の千葉と隣接している場所から1LDKの荷物で8万円とサカイに
　見積もってた方がいましたが、この差は日にちや荷物の量、距離ですかね〜

　皆さんはどうでしょうか？

[370: 匿名さん]

369さんの書き込みを見て我が家の引越し見積もり、高いんじゃないかなと疑問に思い始めました。
我が家は１７万９千円でした。

369さんと同じく２ＤＫからの引越し、３月最終週の平日です。
トラックの大きさについては特に言われませんでしたが２ｔだと思います。
荷造りをおまかせにしたのでその分高いのは分かるのですが、おまかせ代は25000円と記載されています。
さらに気になるのは、我が家は西船橋からの引越しなので車では10分もかからずに着くであろう距離なのですが…。
この時期だと距離は関係ないんですかね？
交渉の余地があるのでしょうか。

余談ですが、念のためアートにも見積もりしてもらったのですが
そちらでは32万と言われました。高すぎです…。

[371: 匿名さん]

我が家は市内１０分以内の距離で梱包荷ほどきセルフで、3月最終週24万円と言われました。
荷物の量はトラックは2台分と言われた記憶があります。
時間を指定にするか否かでも値段が違うらしいです。
皆さんの金額を見ていると高いけれども、変に矛盾した額ではないように感じています。

ご参考になれば幸いです。

370さんのアート社はすごい金額ですね・・・。

[372: 匿名さん]

サカイに見積もってもらいました。営業さんは感じのいいひとでした。

市内からの２ＤＫの引越し、荷物はかなり少なめ（冷蔵庫等、運ばずに処分するもの多し）、梱包・開梱は自分で、クーラー一台の取り外し・取り付け込み、2tロング1台で７万弱でした。

「日にちで値段が全く違います。旅行のパックをイメージして下さい」とのこと。
ちなみにサカイの場合、３月末が一番高く、そのあと次第に安くなり、４月１６日から平常料金に戻るそうです。で、急遽その週に予定変更。午前より午後の方が一万強安いとのことだったので時間も午後に。結果、上記の価格となりました。

ちなみに三月末で見積もると１２−１４万だそうですから、この時期は一ヶ月で本当に全然違いますね。それでも、この時期は更新料を払う・払わないとか、３月で必ず出て行かないといけない契約が
あったりとかで、高いのを承知で頼まざるを得ないお客さんも多く、値段が下がらないそうです。

というわけで、「価格を下げるにはとにかく時期を遅らすこと。出来れば４月１６日以降に」だそうです。

[373: 匿名さん]

みなさま、引越情報をありがとうございます。

私も先日サカイで契約しました。
都内からの引越でトラック２台、人員３人（ドライバー含む）、平日朝からの作業、
エアコン１台で２０万円程度でした。

他の引越業者からは見積を取らなかったですが、他スレを見るに他業者よりも安い印象です。

[374: 370]

370です。
皆さんの引越し料金、大変参考になりました。
やはり我が家の見積もり金額は妥当なようですね。安心しました。
ありがとうございました。

372さんの言うとおり、更新の関係でなんとか3月中に引っ越しを進めたかったので
4月中旬以降には安くなるのはサカイからも聞いてたのですが、3月末の引越しで決定した次第です。
4月分の家賃を日割りで払うのとあまり変わらなかったので。

今週、再内覧会があります。
どの程度修正されているかきっちり見てきたいと思っています。

[375: 匿名さん]

最近、ホームページが全然更新されていないのですが残り戸数をご存知の方は
いらっしゃいますか？完売が待ち遠しいです。

引越しは、我家はサカイに決めました。他の会社から見積もりをとらなかった
ので少し心配だったのですが皆様と同じような金額で安心しています。

[376: 匿名さん]

引越し業者手配しました！
意外と引越しにはお金がかかるモノですね。
今まで一人暮らし分の引越ししかしたことが無かったので（2万円くらいだと思い込んでいました）
しかし、平日にやらなきゃならないことが多くて・・・。
共働きなので大変です！（しかも3月だし休めないし）

[377: 匿名さん]

>375さん

先日ＭＲに行ったときは、４戸が商談中、１戸が先着順受付と
価格ボード（赤いバラが貼られているボード）にテプラで貼ってありました。

残り住戸が全て４ＬＤＫで４０００万円超だから、早期完売は困難ですよね。

[378: 匿名さん]

377さん、ありがとうございます。４０００万円超はなかなか難しいですね。

いま、入居説明会で配布された管理費会計収支初年度予算を見ていたのですが、
駐車場料金の7割が管理費に組み込まれていたのにはびっくりです。これでは、
実質の管理費が1万8千円以上になってしまいます。支出の項目を見ても駐車場
関連に使われているわけではなさそうですし・・・。というか、管理委託費など
高すぎです。初代管理組合役員の方には管理費削減に向けて頑張ってもらいた
いです。難しいですかね？

[379: 匿名さん]

金利、上がってしまいそうですね....。

[380: 匿名さん]

378さん
ということは駐車場を契約する人が少なければ少ないほど、管理費の会計は破綻するってことですよね。ただでさえ空きがあるのに・・・

[381: ご近所さん]

378さん、380さん
近所の分譲マンションに住んでいるものです。
ちなみに、昨年は管理組合の理事も経験しております。

まず、駐車料金収入は管理会計か修繕積み立て会計のいずれかに組み入れられるのが通常で、将来の
大規模修繕に備えて積み立てられる場合もあります。これはケースバイケースです。

ですから、駐車場の稼働率が低くなればなるほど、当然ではありますが、管理費会計を圧迫することに
なりますので、稼働率を上げる対策を講じる必要があります。（2台目希望者の貸与、外部駐車の受入れ等）

また管理委託費の削減については、理想をいえば初年度から取り組みことがベストですが、それを初代
の役員さんたちに求めるのは、負担がかなり大きいと思います。
初年度は、分譲マンションの購入が初めての方が多いはずですから、ゴミだし、マナー違反、規約違反等の
諸問題が多く発生します。それに対応するだけでも精一杯だと思いますよ。

よって、管理費のコスト削減にどうしても取組みたいのであれば、管理組合の下部組織として「管理費検討委員会」なるものを別につくって、そこで議論して、具体策を管理組合に提案することをお勧めします。

最後にこれだけは、アドバイスさせて頂きます。
管理組合に文句だけ言う住民が増えるとマンション管理は必ず悪化します。（収拾がつかなくなります）
管理組合に住民として何が協力できるのか、問題点ばかりを指摘するのではなく、解決策も併せて
管理組合に提案していく、そんな姿勢が必要ですし、管理組合の役員になられる方も、住民に対して
解決策の提案を積極的に求めていく強い姿勢が必要です。

マンションは皆さんの、ものですからね。

皆さん、頑張って下さい。

[382: 匿名さん]

第一期購入者です
＞381さん
アドバイスありがとうございます。
マンションを住民全員で共有しているという考え方は一戸建てとは違い
とても重要でまた基本理念としていかないとな思います。
今回自分は役員の抽選からは漏れましたが、プレアガーデンを気持ち良く過ごせる
マンションにする為、役員の方達には協力して行きたいです。

話は変わりますが再内覧会が進んでいますね、自分の部屋は再内覧会が終了しています。
そこでちょこっとですが報告を＾＾

内覧会での指摘箇所は小さなキズを含めて25箇所でした
その指摘箇所は全て綺麗に修繕されていて納得といったところです。
同行してくれた担当者の方も非常に丁寧で良かったです。
また、その人からの話ですが三井の建築はすばらしいと太鼓判でした(もちろんプレアガーデンも)
359さんのレスにもある通り他のマンションの内覧と比較するとかなり綺麗な仕上がりだそうです。

プレアガーデンを三井だから購入したという人もいると思います。(自分もですが…)
その期待にそった仕上がりで非常にうれしく思います。

自分の建築関係の知人にも見てもらったところはやり仕上がりが綺麗だと言っていました。

住民の皆様にはうれしい報告だと感じたのでレスさせて頂きました。

[383: 382]

359さん→357さんでした
すみません(汗)

[384: 匿名さん]

賃貸で月２０万だそうです。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?id=0003900279&type=...

[385: 匿名さん]

ええ、もう賃貸が出ているのですか？
ショック！！！

[386: 匿名さん]

>382さん
同行してくれた担当者の方とは、内覧会同行業者の事ですか？
また、三井の建築とは、何を指しているのでしょうか？
三井物産？三井住友建設？

[387: 382]

同行してくれた担当者とは内覧会の受付にいる担当者です
外部に依頼した内覧会同行業者とは違います。

三井の建築とは三井住友建設を指していると思います。

[388: 匿名さん]

「役員の方に頑張ってもらいたい」とか言っている時点でＮＧですよ。
要望を出すだけの住民は、３８１さんの書いている通り迷惑住民です。
要望があるのであれば、自ら動いていかないと、何も変わらないか破綻するかどちらかです。

まず意識改革からはじめないといけないようですね・・・

[389: 入居予定さん]

こんにちわ。第一期購入者です。
今日初めてこの掲示板の存在を知りました。
ご近所さんになるんですね♪ よろしくお願いします。

２３日の引渡しに向けてお金の工面に東奔西走の毎日です＾＾；
あと２週間ですね〜！とっても楽しみです〜！

[390: あたふた]

こんにちは　(*^_^*)
お金の工面も大変なんだけど、引越し準備はどうですか？
共働きで、全然進みません。真新しい住まいに、気分はルンルンですが、
現実(家の中）を見ると、ズン！と、沈みます。
でも、がんばらねば！　ほんっと、楽しみですよね。
住民の皆様、宜しくお願いします。　<m(__)m>

[391: 入居予定さん]

おはようございます＾＾
我が家の引っ越しは４月中旬にしたので、実は準備は全然(;^_^A
引っ越しの日を一週間あとにずらすと費用が１０万も安くなると言われて、
そうしました(〃^∇^)
主人はこの１〜２ヶ月は激忙なので、諸手続きはほとんど私がしないといけなくて・・・＞＜
お互いがんばりましょ〜。楽しい生活が待っていますよ♪

[392: 匿名さん]

書き込みが少ないですね・・・。
みなさん引越し準備でお忙しいのかな？
うちもいよいよ本日ダンボールが届く予定です＾＾
がんばりま〜す！

[393: 匿名さん]

>392さん

本当に情報が少ないですね。

内覧会も終わり、入居まで10日となった状況では、
新しい情報を求めたり、書き込んだりすることが不要になってしまったのかもしれませんね。

まあ他の書込のように荒れたりしないことは望ましいですが・・・。売れ残り住戸は、ＨＰ上ではまだ４戸あるみたいですね。
４ＬＤＫ住戸はかなり高値ですし、完売はまだまだかな・・・。

あと、ＭＲはいつ頃閉鎖するのですかね・・・？

[394: 匿名さん]

閉鎖はいつでしょうね？
入居後もずっと営業しているとなると、
売れ残り物件ぽくてちょっとイヤですね・・・。
早く完売してほしいものです。

[395: 入居予定さん]

我が家も４月中旬の引越しなので、まだまだのんびりです。
届いた段ボールが家の中でひどい事になっています。そろそろ真面目に準備しないとなぁ〜...。
結婚したてで、しかも昨日、妊娠も判明し、そして千葉県初上陸と諸々お初な事が重なっている身ですが、本当の意味での新生活に主人共々とてもワクワクしております。
皆様、末永く宜しくお願いいたします。