プラウド新浦安 その９

[とくめいさん]

所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6300万円 (1戸) 〜7380万円 (1戸)
間取：2LDK＋S-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

■情報収集用リンク集
浦安市役所： http://www.city.urayasu.chiba.jp/
新浦安ナビ（新浦安情報サイト）： http://www.shinurayasu-navi.com/

■諸問題・周辺についてのリンク集
浦安住宅管理組合（飛行機騒音）： http://www.urayasu-kanri.com/main.htm
徒歩での新浦安までの距離：http://tinyurl.com/2aeuo2
パークウェイ橋建設： http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/bridge_parkway.html
地盤調査：http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/urayasu/N12_urayasu10.htm
マルエツ：http://www.shinurayasu-navi.com/information/maruetsu/index.html

■前スレ
１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
３.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
４.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
５.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
６.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
７.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46834/
８.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46807/

[769: 匿名さん]

マリナテラスは向こうの板でも全然盛り上がってませんね。
事前説明会はとっくに行っているのに、その情報も載りませんし。
まあ、あちらの物件買う方たちは、マンション掲示板なんて見ていない
層かと思われ・・。

[770: 匿名さん]

＞７６９さん

最低でも８０００万とかの物件ですから、本当に購入する人で掲示板を見てるのは
相当少ないでしょうね。
それに書き込むとなると尚更。

[771: 物件比較中さん]

眺望と間取りにすごく引かれます。
でも、何千万も出して所有するには、ちょっと大規模集合住宅過ぎと感じて抵抗があるところです。
で、今早速賃貸を探しています。
ここで賃貸だったら相場的にはどれくらいなのかご存じの方いますかね？
高洲の高層階で20〜25くらいなんで、30までだと嬉しいんですけど…

[772: 住民]

確か91㎡17階が27万円でした。

[773: 子育て奮闘中]

みなさん、今晩は
共有の遊具室でのことについて、
みんなのご意見をお聞きしたく投稿させて頂きます。

うちの子はまだ１歳ちょっとですが、
先週友達と子供を連れて遊具室へ遊びに行きました。
その時、すでに中で遊んでいる少し上の子供とお母さんは何人かいました。

うちの子は滑り台に登ろうとしましたら、
５，６歳ぐらいの女の子にいきなり降ろされて、
うちの子はびっくりして泣き出す寸前でした。
でも、５，６歳女の子はお母さんは話に夢中なのか、女の子のお母さんからは何も注意してもらえませんでした。

私もびっくりして、どう対応していいのか分かりませんでした。
女の子に注意したほうが良かったのか、
それとも女の子のお母さんに言ったほうが良かったのか、
取りあえずうちの子を抱き上げて帰りました。

後味がとても悪く、共有施設なんだから、上の子も遊びに行きますが、
まだ小さい子も遊びに行きます。

上の子を持つお母様はもう少し、自分の子供の行動に注意してほしいです。
もし、小さい子に怪我を負わせたら、大変なことになるでしょうし、

みなさんなら、その時、どうしましたでしょうか。
アドバイスを下さい。

よろしくお願いします。

[774: 匿名さん]

>>773
共有施設とはいえ、使い分けは必要です。
遊びに行ったときに既に使用者がおり、その集団が自分とは明らかに異なる場合、そえを避けるのが普通であり一般的です。

自分も権利があるからといって入り込み、子供に付き添わずに何かあると相手が不注意だと文句をいう。
あなたは、中に入る時に皆さんに声をかけましたか？
まさモンスターペアレント予備軍と感じます。

空いている時間に行きましょう。
いつも同じ人達が占領しているなら問題ですけど、、、

[775: 匿名さん]

・普通１歳の子供と外遊びするときは常に手の届くところいるもんじゃないか？
・もうひとつの共用ルームは塞がっていたのか？
・1歳児の子供が外で怪我をしたら他人が悪いのか？
・泣くから悪いのか？笑う子だっているだろ？子供の世界の範疇じゃないか？
・権利の主張をする前に、挨拶とかはしないのか？

話にならん。

[776: マンコミュファンさん]

女の子は、１歳児が一人でタラタラしてるのを待ってはみたものの、痺れをきらして退かせたんじゃないでしょうか。
その説明がまったくないまま、一方的に悪いように書かれているのが気になります。

[777: 購入経験者さん]

あんまり773を非難しすぎてもかわいそうな気がしますが、
私だったら黙ってみていると思います。
そのくらいのことは子供の世界では良くあることでしょうし
ある程度もまれた方が強く育ちますよ。

[778: 匿名さん]

そうですね。挨拶しなかったとも書かれていないし、滑り台は使用中だったとも書かれて
いないのに、先走って攻撃しすぎな気も。。。一方そのくらいよくあることなので気に
しないこととは思うので、どっちもどっちと感じますがねー。

[779: 子育て経験者の父]

７７３様

びっくりされたようで、大変でしたね。

思うに５〜６歳の母親はようやく子供から目を離すことができて、
お友達とのお喋りも楽しめるようになってきた年頃だと思います。

喉下過ぎれば何とやらで、自分の子供が小さい時に年上の子供に倒されて
気分が悪かったなんてことはすっかり忘れてしまうんですよ。

また、５〜６歳の子供に大人しく整列して並んで遊ぼうねなんていうのは難しいですね。
順番を巡って喧嘩になるなんてのは日常茶飯事です。
子供はそうやって社会性を学んでいくものです。

７７３様もショックを受けられたと思いますが、誰もが経験することです。
あまり気になさらずに。

[780: 入居済み住民さん]

＞７７３さん

初めての子育てでいろいろ慣れない所もあるでしょう。
頑張って下さい。

数少ない情報の中、「モンスターペアレント予備軍」などと決めつけてしまう方は
マンション住民ではなく単なる荒らしと思いたいですが。

文章だけなんだからもう少し気を使えないものでしょうか。


まぁ本題から外れましたが。

私ならその子に話しかけます。
「順番守ろうね」なのか「（子供に）おねえちゃんが終わってからにしようか」とか。
状況次第です。

相手の親が注意するかどうかは気にしないし、関係ないかと。


多少のケガはした方が良いですよ。

大きなケガはまずいですけど。
小さいお子さんなので、大きなケガは心配かと思います。
でもそれを予見するのは親の役目。　危ないと思ったらそこで遊ばせなければいいし。

マンションに限らず、幼稚園生と乳幼児が一緒に遊ぶ所なんていっぱいありますよね。
子供も親もいろいろ経験すれば良いかと。

[781: 匿名さん]

>>780
住民ですよ住民。

773は以下の部分の発想がおかしいと思うのでモンペア予備軍と書いた。
また、意見募集なので率直な意見を書いただけ、煙たい意見も意見。
イヤならこんなところに投稿すべきでない。
***********************************************************
でも、５，６歳女の子はお母さんは話に夢中なのか、女の子のお母さんからは何も注意してもらえませんでした。

上の子を持つお母様はもう少し、自分の子供の行動に注意してほしいです。
もし、小さい子に怪我を負わせたら、大変なことになるでしょうし、
************************************************************
全て相手が悪い、相手がやるべきだ。
自分は何？ということ。
こういった発想をする人間からモンペアが発生する。（この人が必ずなるとはいわないが、、、）

まあ、もう少し詳しい状況と本人の考えを聞かないとダメだけどね、、、
久しぶりに釣られた感も無きにしもあらずだが、、、

[782: 匿名さん]

「高級」マンションの共有施設といっても、UR公団敷地内の公園と変わりませんよ。UR公団住民よりお金を持っていても、紳士度が高くなるわけではございません。
どうも「子育て奮闘中」さんが期待し過ぎたようでしたね。

[783: 子育て奮闘中]

みなさん
こんにちは、いろいろなアドバイスどうもありがとうございました。


＞774様　
＞あなたは、中に入る時に皆さんに声をかけましたか？
文章は簡単すぎて、申し訳ありませんでした。
挨拶は「こんにちは」だけでしたが、笑顔でしました。

＞774様
＞まさモンスターペアレント予備軍
のつもりはないですが、ただ経験不足で、皆様のご経験やアドバイスが欲しかったです。
対応の仕方が分からなかったので、だから黙って子供を抱き上げ帰りました。

774様には降参です。文章を読んでいて泣きそうになりました。


＞779様
＞びっくりされたようで、大変でしたね。

お言葉に救われました。どうもありがとうございます。
そうですね、これからは大きい子が使用している時は、別の場所に遊びに行きます。

実はこの間、中にいるママたちともコミュニケーションを取りたかったのです。
部屋に入ってすぐの出来事でしたので、コミュニケーションも取れずに帰りました。
少し残念です。


また、アドバイスを下さい。

[784: 匿名さん]

７８１さん

貴方は正論ですよ
貴方ほどの方なら物には言い方によって印象が随分違うことくらい分かりますよね？

煙たい意見が嫌なら書くなって。。。

街中で会った赤の他人じゃないんだから。
ある意味仲間ですよ。
もう少し配慮されても良いんじゃないでしょうか。

[785: 匿名さん]

781です。

ある意味仲間といわれればその通りなんですが、
棟内通路で、顔も覚わらない、当然名前も知らないすれ違う人と毎日挨拶。
正直疲れるよ。

防犯効果やコミュニティーとして価値があるのは認めますけど、、、
でも、今後10年住んだとしても、知り合いは増えないと思うし、何かを期待してるわけでもない。
また、防犯のためにセキュリティーのい高い当該物件にしたわけで、、、

773さん
「こんにちは」だけでは不足だと思います。
もう少し頑張って「1歳の子ですけど一緒に遊ばせて下さいね。」が理想ですね。
経験不足というよりは、基本的発想に違和感を感じます。
これまた有名な話ですけど、ケネディーが、「国が何をしてくれるかではなく、自分が国のために何が出来るか。」と言ったような発想が理想ですね。

子育て頑張って下さいと応援はしますが、甘い言葉を掛けるつもりはありません。
涙を流して、泣き疲れ、立ち上がったら大人になっていることを期待します。


まあ、色々な人が居るということで、良しとして下さい。

[786: 匿名さん]

７８５さん。

自分は「毎日挨拶。正直疲れるよ。」といっておきながら、人には「『こんにちは』だけでは不足だと思います」とは。
もちろん、立場や状況が違うというのだろうけど、なんだかなぁー。
それに「1歳の子ですけど一緒に遊ばせて下さいね。」ってだれにいうの？５，６才のお母さんたち？それをいうとどうなるの？「あらー、かわいいわね。こんにちは」ってやり過ごして、また話に夢中になるだけだと思いますけどね。
全面的に７７３さんの味方をするつもりはないけど、たががこれぐらいの情報でモンペア予備軍とレッテル張りしてしまう、あなたこそモンペア予備軍ですね。


っていわれたら、気分悪いだろ。そういうことだよ。

[787: 匿名さん]

７８５さんの言う事は正論ではないでしょうか
生きてくからには気分悪い思いもする、それでいい。

[788: 匿名さん]

人との付き合いは疲れるものだし、嫌な思いもすることもあるってことでは？
その前にまずは自分を振り返ることが先決ではってことでしょう。
存在をはっきり認識してもらうためにはもう一言必要だった。
もしあれっと思ったらやんわりその子に頼めばよかったかもですね。
逃げ帰るほどのことでもないかも・・・

[789: 匿名さん]

みなさん随分な集中砲火ですね。社会性学習といったお話もありましたが、社会的には他人の子供はイコールその子の親でしかありません。子供だからといって許されるわけじゃないでしょう。順番くらい守らせなさいよ。ケネディー云々も出てますが、そういうことじゃないでしょう。人との付き合いが疲れるかどうかも関係ありません。ただ単純に、社会的マナー、ルールをきちんと守るかどうか、思いやりを持って接するかどうか。それだけのことでしょ。子供もしかりです。できなくば親が守らせるんです。
７７３さんも、こちらに投稿せずとも、その場で対応されれば済んだことではないんですか。相手の子に一言、優しく注意してあげればいいじゃないですか。

[790: 匿名さん]

だから、本当に注意する局面だっのか定かではないと言っている。

５、６歳の子供となれば、小さな子がいれば、それも女の子が１歳児をじゃけんにするとは思えない。
順番待ちしている子がいるのに、親が付き添わずに、いつまでもダラダラとさせて放置していた可能性がある。そういう場合は、普通、次の子がいるから早くさせるか、通常の方法でまともに遊べない場所では遊ばせないのが社会人としてのルールじゃないか。

滑り台は、普通に登って滑るための遊具であり、乳飲み子の遊び道具では無い。
使うなとは言わないが親のしかるべき対応が必要だろ。
ホント話にならんな。

[791: マンコミュファンさん]

んで、どんな滑り台があるだい？
覗いたことがないのでわからん。
あと、シーソーの辺りは小石が飛びちって、歩く都度に踏み潰すのが鬱陶しい。

[792: 匿名さん]

子供の遊び場での話・・・何大人がもめてんの。仲良くしなよ。

[793: 匿名さん]

もういい、７８５のあたりまでで完結してるんじゃない？
７７３さんもそれなりに納得してるんでしょ？
これ以上長引かせても部外者が増えるだけ。

[794: 匿名さん]

こういう話題は住民版の方でお願いします。

[795: ノルマ不動産]

売るスピードは、ノロマ不動産。
ってことで、みんな仲良くするお

[796: マンション住民さん]

>>773さん

本来、親が自分で注意すべきですが、それは反面教師として無視して、
6歳の子供に「ゆっくりしか上れなくてごめんね」くらいで
謝りつつ、貴方がそばにいることをアピールして（今度やったら許さんと）、
自分の子供を守る位が無難では。

親に言っても逆効果ですよ。言って聞く人は最初から気をつけているはず。

[797: 匿名さん]

だから、本当に注意する局面だっのか不明だって。
一体いつまでやってるつもり？
それに規約違反とかでもない。
・
・
・
・
・
くやしまみれ？

[798: 入居済み住民さん]

だから・・・
その手の話は住民板でやって下さい。

[799: 匿名さん]

むしかえすようで申し訳ありません。
７８５さんの言葉は強いですが、ふしぶしに共感。
知らない人と挨拶するのも面倒と思うことも時にはありますよ。

７７３さんは丁寧な言葉を使っていらっしゃいますが、相手を一方的に
悪者にしている感じがありますし、かと言ってそれほどひどいことをされた
とは思えませんし。要はすべり台で横入りされたとかってことでしょう。

その場で注意できずにネットに書き込んでしまうのはいかがでしょうか。
しかも通常の育児掲示板ではなくて、たくさんのプラウド住民が見るであろう
ここに。そのピンポイントな行動に違和感を覚えてしまいました。

と、ここまでつられてしまいましたがまた議論闊達なスレッドに戻ればと
思っております。失礼しました。

[800: 物件比較中さん]

新浦駅近辺では、プラウド新浦安の宣伝止めて、マリナテラスの宣伝一辺倒ですね。
塩漬けにするのかな。どうやって資金回収するのだろう。
それともマリナとプラウド新浦安の南にできる１４階建ての新物件と一緒に販売すのかな。
ここは仕様が良いので値段を１割落としたら考えようと思っていたのですが。

[801: 入居済み住民さん]

知らない人と挨拶するのが面倒なんて、、、
挨拶するのが面倒なら、貴方は世の中面倒なことだらけなんですねぇ。　

「挨拶しても何も言わない人が多い」とかもたまにありますよね。

見返りを求めて挨拶する訳じゃないでしょう。

なんだかなぁ。

[802: 匿名さん]

799さんにお応えして、投稿します。

801さん
挨拶を広辞苑で引くと、７つ出てきます。
ＭＳでの挨拶は、そのうち「人と会ったり別れたりするとき、儀礼的に取り交す言葉や動作。」にあたると思います。

私の場合、ＭＳ内において知り合いは一人もいないし、隣の住人の顔さえ知りません。
但し、すれ違う人とは会釈か挨拶をしています。
家内の場合、知合いも出来て知っている人と知らない人への挨拶の使い分けが発生しています。挨拶にも２通りありますよね。

そこでなのですが、ＭＳ内ですれ違う人と挨拶をするものの、もし、その人と駅ですれ違ったとき挨拶するのかという疑問が沸きます。顔すら覚えていないので当然挨拶などしません。
一度、駅でぶつかられて謝罪されたことがあるんですが、なんとバスまで同じでプラウドの住人でした。文句言わずに良かったと思ったことがあります。

700世帯もあるとＭＳを出るまでに多くすれ違い、出たトタンに赤の他人の集まりに戻る。
そういう意味で、単にＭＳ内だけすれ違う人と挨拶することに何の意味があるのかと思う。
ただ、ＥＬなどで乗り合わせるときは声をかけあった方が気持ちは良いのも確かです。
何か、答えを求めるものではありませんが、、、

800さん
僕なら、マリナ見学者のうち高すぎるという人を、それならもう少し安い高洲のプラウドへ誘導する戦略を取りますね。数字のトリックに引っかかるんじゃないでしょうか、、、
徒歩５分以上は１５分でも３０分でも同じだし、バス停も出来たことだし、南もプラウド。

この板もその○までいくのか、頑張る必要があるのか？
３月末の残戸数の実数を何かで見ましたが多いですね、、、

[803: 匿名さん]

一部で値下げを要求する煩い輩がいるので書いておきますが、値下げするのはそうしないと資金繰りが苦しい一部の背伸び系新興デベです。具体名出しますと例えばゼファー。南船橋のオートレース場隣にマンション建てたとこです。あとはスルガとか。そういう値下げ頼みデベの物件を検討されたい方はどうぞそちらへ。私ならどんなに値下げされても買いませんけどね。
因みに大手の場合は対照的で、大京は「値下げはたとえするとしても、完成在庫のうち1-2年以上過ぎた物件やモデルルームなどほんの一部」。まぁ、昔からあることなので要はうちは関係ないってことですね。他にはダイアが「一律に値下げすることはない」、三菱も「地方物件を増やしたため在庫は増えているが、一律の値下げは検討していない」という感じです。どうしても値下げするまで買えない方は、あと1-2年待ってそれでも残ってる部屋にのみ期待ですかね。その前に住宅ローンの金利が上がっちゃうとむしろ損ですけど

[804: 匿名さん]

火のないところに・・・・
ttp://urayasu733.blog66.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-9.html

[805: 匿名さん]

http://urayasu733.blog66.ｆｃ２.com/blog-entry-9.html

[806: 匿名さん]

大京と明和地所の値下げは日経に出てましたよ。

[807: 匿名さん]

体力のある所ほど損切する力もあるそうですね。
中小は損失確定できずに在庫を抱えたまま倒産するとか。
野村不動産の株価とゼファーの株価を見るとなんとなく見えてきますね。

[808: 匿名さん]

ゼファーが売れるとマズい業者の方がいるようですね。
南船橋のやつはゼファーとしては既に売り切っているのに。

水曜はお休みだからか、どの板も業者が多いですね。

[809: 匿名さん]

体力のあるところは、逆に優良な完成在庫を取得してるという記事もありましたね。
良立地、建築コストなどを考えると理に適う行動と思えます。
いつまでも過去のビジネスモデルに囚われるのは如何かと思ってしまう。

時代は、グローバルになりすぎた。
世界で起こることは日本でも起こり、日本だけは別ということではなくなりつつある。
昨日もＮＹで５００万＄の宝くじ当てたドアマンが、職場であるそのＭＳで唯一売りに出ている部屋を買おうとしたら５００万＄では買えなく諦めたそうな。
地域・物件、価格・質ともに差が広がりつつある。

そしてデベも・・・ヤバげなデベからなんて普通買わんだろ。
縁日でたこ焼き買うのと同じ認識でいるけど違うかな。

[810: 匿名さん]

ここまで読んで、今はどの会社も必死なんだなあとよく分かりました。
みんなそんな簡単には買わなくなってますね。

[811: 匿名さん]

南船橋のやつゼファーが売り切ってるはず、って！うーん…、確かにいい得て妙ですな。

[812: 匿名さん]

ゼファー、最近子会社が倒産しましたよね。
サザン2を早々に売り払わなければならなかったのも今ならうなづけます。
市場ではXデーが近いと見ている方が多いみたいですよ。
（情報の取り扱いは自己責任でお願いします）

[813: かつての購入検討中さん]

デベに体力があろうとなかろうと、これから売れ残りを定価で買う感覚の人は希少では。
後から引っ越すのは目立つし本当に定価で買ったとしても興味をもたれるのは
当然だから、仮に今さら大幅な値引き提示されたとしても勇気がいります・・・。
よその地域の掲示板で、「ここと比較した結果プラウ○にしました」とやたら投稿する方が
いますが、徒歩３０分ＯＫで大量在庫が目に入らないほど新浦安とプラウ○のブランド力
に惚れ込んだなら、良い意味で他に比較する物件はないと思います。
他を頑張って中傷するようなおかしな書き込みはなんか目立ちます・・・

[814: かつての購入検討中さん]

そういえば南船橋をオート横と強調していく方が多いですが、プラウ○横の鉄鋼団地は
夏になると珍走団がやってきます。地元では多くの人が知っている（悩まされている）ので
日の出明海からの移住を嫌う理由の一つではないでしょうか。
オートは昼の決められた時間帯ですが、珍走団は時間の決まりがありません。
南船橋が売れると困る方？の偏った情報しかないようでしたので補足しました。
ちなみに私はかつてここの近くに住んでいた者です。何の関係者でもありません

[815: 匿名さん]

隣の鉄鋼団地、景色としては最悪ですね・・・
これっていつかなくなって公園とかになったりするんでしょうか。

[816: 匿名さん]

鉄鋼団地はなくせませんが、景観改良は可能なので現に市がプロジェクトを進行させてますね。さしあたり周辺の緑地化等らしいです。個人的にはどうせなら景観のよい倉庫街として、レンガ造り風への改築なんかを検討してもらいたいと投稿したのですが、プロジェクトの担当の方から丁重にお返事があり、「前向きにアイデアの一つとして〜」ってな内容だったんですが、それっきりです。雰囲気よくなると思うんだけどなぁ。

[817: 入居済み住民さん]

鉄鋼団地側の住人ですが、確かに鉄鋼団地に走り屋がやってきます。
買う前から分かっていたことですが。
住んで３ヶ月、イライラするほどのものでも無いですね。
そうなったら通報すれば良いだけ。　

あと、

＞隣の鉄鋼団地、景色としては最悪ですね・・・
＞これっていつかなくなって公園とかになったりするんでしょうか。

こんな事書くと、新町住民＝自己中の集まり　とする人たちが涌いてきますよｗ

それ以前に、以前からある鉄鋼団地にケチを付けるのは止めましょうねｗ
どんだけ自己中なんだと。
鉄鋼団地がなぜあるのか・・・　勉強しましょうね。

まぁ釣りでしょうが。

[818: 近所をよく知る人]

マンションからの一部の人の眺望を満足させるために
誰が出費するんですか？？？？？？？？？？？？？？

[819: 匿名さん]

もちろん資金は816さんが出すんでしょう。流れから言って。

[820: 匿名さん]

毎度同じことの繰り返しだと、やはり投稿する気力はなくなる。

鉄鋼団地だろうが、タワーから見下ろす住宅やビルの屋根だろうが大して違わない。
税収的にはありがたいが、実際は住民税の上がりが一番多い。
所詮、首都圏界隈の景色なんて知れてるし、海の色もいつみても銀色、ここの海を見ると遠くの工場や貨物船などなど、どぶ川と同じであり、癒されるどころか環境汚染を思い知らされるだけ。

ドリフト族も音が煩いのはあるといえ、花火の音だって煩い、何が違うの？
法令違反といえばそれまでだが、、、

それでもトータルして見ると他所よりも良く、それだけだが、それが重要であり気に入っている。

値引きのの話も、デベが結論出してるならそれしかない。
個人商店じゃあないんだから交渉してなんとかなるもんじゃないだろ。
せいぜい、他のものでおまけしてもらってくれよ、それでも大きいじゃん。

挨拶の話が・・・、、、。。。

[821: 匿名さん]

鉄鋼団地の景観Ｐ、もうすでに市が金出してやってますよ。プロジェクトは現在進行形ですってば。これは一部マンション住民の話ではありません、プラウドが建つ随分前からこのプロジェクトは立ち上がってました。鉄鋼団地どけろって声がそれこそ３０年前からあるけど、そんなん無理だしそれこそ現実的じゃないのでうまく住宅地と共存させる為に色々やろうってことですよ。高洲に限らず今川、弁天に舞浜も全部関わってる話です。
以前見明川のごみ焼却施設が移転して、跡地に綺麗な公園ができて弁天４丁目の地価が跳ね上がって値上がり率トップ１０かなんかに入ってたでしょ。あれと同じですよ。ごみ焼却施設の移転費用だって市が出してます、浦安市の住環境をよくする為のプロジェクトですから当然です。他にもあちらこちらで金使って住環境よくしようと色々やってますよ、浦安市は。他の都市と違って、金持ちですから。一部の人の眺望云々とか、そんな次元の話ではありません。

[822: 匿名さん]

ドリフト族と花火の音を比較なさるとは・・・・・
いわゆるパークサイドを購入したんですね。
なお、海の色はいつ見ても銀色ではありませんよ。もしかして海よく見えない？首いたくなります？

[823: 匿名さん]

>>822
色の感覚も人それぞれですし、誰であるかは特定できないように注意しています。
ご自由に想像下さい。
まあ、一般論として読み取って頂くとありがたいですね。

[824: 匿名さん]

もしかして富士山がすばらしいとか言い出す方ですか？

[825: 入居済み住民さん]

引っ越してきて３ヵ月経ちましたが、ドリフト族なんかほとんど来てないような気がしますが・・・。夏に向けてこれから増えてくるんでしょうかね？
今であれば、窓を開けるとカエルの鳴き声が響き渡っているのみですｗ

[826: 匿名さん]

>>824　
どうせなら、TDSの山が素敵だぐらいのウィットが欲しい。
座布団１枚取上げろ、残念！

[827: 匿名さん]

プラウド新浦安の公式宣伝文句では「海」、「緑」、「公園」などのキーワードは見かけるんですが、富士山というのはちょっと・・・

[828: 匿名さん]

そもそも
野村の入札価格が異常だった

すべてはそこから始まり
そこに集約される

最初から間違っていたんだから
どこかでそれを清算しなきゃならない

[829: 匿名さん]

話を戻すが、準大手の物件だと、もうこんなものかと思ってしまう。
ここの件以来見ている某ブログだが、この人の対象も殆どが大手ばかりであり、その他だとあんぐり状態となるのがみて取れて面白い。
大手物件で文句を言える人達はある意味恵まれていると痛感する。
手が届かないとわかっていても選択肢にすら出来ない・・・

前編
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200806/article_12.html
後編
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200806/article_13.html

[830: 匿名さん]

入札価格。。。野村が２１０億、大京・オリックスが２００億、三井が１８０億。。。適正だと思うんですけど。坪単価２００万弱でしょ？こんなもんだと思うなぁ。マリナは坪単価２５０万でしたっけ？

[831: 匿名さん]

皆がそう思うなら
ここまでの惨状はなかっただろうて

[832: 購入検討中さん]

ドリフト族はギャラリーがいる事も重要なんで学生さんが休みに入るとどっと増えます、
ただ若者の車離れも相当進んでいるようでこれからは減っていくのでしょうね。

[833: 匿名さん]

新築マンション値崩れ始まる　千葉県すでに2004年の水準

http://www.j-cast.com/2008/06/25022427.html

>>832
それはチバラギとういう広大な後背地を持つ
ここの実情を解ってないと思う

[834: 購入検討中さん]

都内からの遠征組が減ってくれればやがて走り屋は田舎のあんちゃんの象徴になっていくのでは？
ダサイ、というレッテルが貼られればかつての暴走族のように自然消滅してくれるはず。

[835: 匿名さん]

チバラギでは旧車会といって
昔ながらの暴走族が再度復活しています
そもそもドリフト族の主力は田舎者です

[836: 匿名さん]

この前の日曜日、市川インターで１００台くらいの暴走族をみましたよ。

[837: 匿名さん]

市川インターに集まるのは暴走族ではなく狂走族。
湾岸自動車道を200km以上で走り抜ける。
狂走族は車の性能と腕を競うものであり、横の繋がりは限られ、普段は車好きな普通の人間であることが多い。

ドリフト族もこれに近いが、見物人がいると喜ぶ。
日本ではゼロヨン的にタイムを競うことは少ない。

一方、暴走族自体は、暴 力 団予備軍的な存在であり、
集まって乱痴気騒ぎをするための道具として乗り物がある。
昨今、暴走族はその規律の厳しさや上納金問題などもあり、今の若者には受け入れられず壊滅状態。

[838: 匿名さん]

値崩れを起こすのは３−４千万円の郊外物件でしょうか？逆に新浦はもはや億ション当たり前。グランデから出てきた億ションが、プラウドで増えてマリナで当たり前になって。やがて出てくる戸建て物件は全部億いって、へたすりゃ２億ですかね。５０坪の舞浜戸建てが７−８千万で買えた時代が懐かしいなぁ。。。あ、もう５年前か。そういやあの頃は史上最悪なデフレ局面のどん底でしたもんね。日経平均も８千円割ってたし。ここまで随分回復しましたよね。

[839: 匿名さん]

ここは他とは違うと思いたいよね・・・

[840: 匿名さん]

厳しい意見ですが、バス便であり買い手の人気はあまりないと思います。
（特定の人たちにしかウケない）
中古物件の値段は買い手がつけますので資産価値の低下は避けられないでしょう。

でもいいじゃないですか、いつものキャッチフレーズで乗り切れば問題ありません。

かく言う私も新町物件に現在居住しております。
他とは違うバス便の便利さ云々かんぬんも承知しております。

[841: 匿名さん]

新浦安が街開発として大成功事例であることは周知の事実でしょ。それこそ何十年もの年月を掛けて、先人達が良い街を作ろうと丁寧に計画してそれを一歩一歩実行して来たんです。そんな街作り、他に出来てるとこありますか？バス便がどーのとか、そんなことはっきり言ってどうでもいいことでしょ。バス便というのが本当に大きなマイナス点ならばこんな街開発をわざわざしますか？京成グループだって金出してたし、東京のように地上げの必要もないし、それこそ更地からスタートできるんですから新路線一本通すぐらいたやすいですよ。実際渋谷以西で東急がやってましたけどね。残ったのは東横とか田園都市のような殺人的ラッシュ。せせこましい街作り。２０坪の極狭土地に戸建てを無理やり建てて、窓開けたらお隣さんにこんにちはして。あぜ道を埋めただけの道を軽自動車でノロノロ走って、はみ出した電柱にドアこすって。
普通に考えれば、そんなんおかしいだろ！ってことで、欧米の街作りを参考にして新浦安は開発されてるんですよ。欧米で駅近なんてへたすりゃスラム街だっての。金持ちはみんな喧騒から離れて、ベイエリアとか山の上とかに住むんですよ。

[842: 匿名さん]

＞830さん

ここの価格ですが、共用施設の充実度を考えると私も「こんなもんでしょう」と思います。
現在、再登録で売りに出されているのも坪200万以下が中心ですし、低層階なら坪180万くらいですからね。（この辺はほとんど売切れでしょうけど）
このように書くと「坪単価じゃなくて6000万以上という価格設定が高いのだ」という人がいると思います。
野村によると、この敷地の広さだと通常は1000戸以上は分譲できるそうですが、敷地の条件の中に「戸数制限（約730戸）」があったため733戸しか建てれなかったそうです。
採算性を考えれば、戸数が少ない分1戸あたりの面積を通常の物件（70〜80㎡）よりも広く設定するのは当たり前のことだと思います。
もちろん、面積が広くなれば1戸あたりの価格もそれなりの高さになってしまいます。
この場所で70〜80㎡のお手頃物件を狙っていた方からすれば「こんな高い値段にしやがって」という恨み節も出るかもしれませんが、以上の事情を考えると仕方がないことだと思います。

[843: 田都６年経験者]

>>841
そう苛めなさんな。
あなたのいうことは正論であり理想。
もはや山の上は重みに耐えられない状態。

多くのサラリーマンは終電ギリギリまで働いているので駅側がいいわけよ。
働きすぎな・・・いや、職場にいることを生きがいとしてる奴が多すぎ。
学生時代にそこまで頑張ってたら、医者でも弁護士でも成れたのにと思う。
奴隷頭になることを目指して頑張り、些細な喜びがセレブな住宅街に居を構えること。

欧米人とは発想が違う。

仕事が・好っきぃ・好っきぃ、シ・ゴ・トがぁあ すっき！
(自分には真似出来ません、出世も出来ませんが、、、)

[844: 匿名さん]

欧州人はそうかもしれないけれど、米国人の大都市圏のホワイトカラーは、仕事大好きで
職住接近を好みますよ。

[845: 田都６年経験者]

>>844
そりゃ違うと思う。
米州人はお金が好きで、短期間で稼いでサッサと引退して極楽生活。
日本人は、定年延長してまで働くことが好きなわけよ。
実際はそれしか選択肢が無いわけだが、、、

[846: 匿名さん]

普通に考えれば、そんなんおかしいだろ！ってことで、欧米の街作りを参考にして新浦安は開発されてるんですよ。欧米で駅近なんてへたすりゃスラム街だっての。金持ちはみんな喧騒から離れて、ベイエリアとか山の上とかに住むんですよ。


↑そういう人たちって電車通勤なんかしてないから

[847: 匿名さん]

↑
手の届くところに、少しでもそれに近いものがあることは良しとすべし。
全てが手に入るわけじゃないからね。

[848: 匿名さん]

実際売れ行き鈍ってきてますよね。中古も。値下げてグランデ程度の価格にしているのに。

[849: 周辺住民さん]

売れ行きは単純に買える人がいないからでしょう。
あ、変な意味じゃないですよ。

新浦安は確かに魅力的な街だと思いますが、所詮は千葉県。
千葉県北西部、江戸川区あたりの人にとっては惹かれるエリアでしょうが、
都内西部、神奈川の人にとっては如何なもんでしょうか？
現実、私のマンションの近隣住民は浦安市内からの入居がほとんどでしたので、
おそらくプラウド住民の皆様も同様かと推測します。

その様な状況下で、
①千葉県北西部エリアや江戸川区の賃貸で住んでいる　
②ローンに耐えうる１０００万以上の年収ｏｒ親の遺産ｏｒ宝くじ等での一攫千金がある
③不動産不況の中に、購入に踏み切る決断力がある
という人は既に天然記念物並みに少なくなっているかもしれない。

もし２年早ければ即完売だったろうな。

[850: 匿名さん]

買主候補生の絶対数が少ないんですよ。
母数が減れば、本当に買える人数も減る＝買わない＝売れない

資産価値は永住するんで気にならないっていう魔法のキーワードに
違和感を持つ人は止めといたほうがよいのではないですか。

[851: 契約済みさん]

掲示板の流れ変えてすみません・・。
随分前に単身で住むこと、そして、実際に住んでみてのメリット・
デメリットなど・・のご意見を伺った者です。

この度、はれて、こちらのマンションの契約済みとなりました。
さんざん他のマンションも見てきての決断なので、
今は、何のためらいもありません。

今後は、住民板にも参加させていただきますので、
入居済みの皆様、何卒、宜しくお願い致します。

[852: 入居済み住民さん]

>>851
ご契約おめでとうございます。
きっと近いうちにマンションのどこかですれ違って、何気ない形で挨拶し合えるのではないかと思います。
お互い、良い住まいにしていけるといいですね。
どうぞよろしくお願いします。

[853: 匿名さん]

851さん
まずはおめでとうございます。
単身者の立場から（自分も実質単身みたいなものですがｗ）の意見等待ってます。

年初の入居者懇親会？のとき挨拶した人が社宅の年齢制限で住宅購入を決めたと言っていたのを思いだしました。その点では、どこの会社も似たようなものですから潜在的購入層は大量では無いにせよ継続的に存在すると思います。
一方、自由が丘、吉祥寺と並んで取上げられる新浦安は供給の限界が見えています。

また、首都圏（特に東京）への人口流入はまだまだ続くと思われます。
日本の経済成長を引っ張っているのは名古屋圏など極一部を除けは東京しかありません。
そして、各種の格差が広がったように今後更に拡大すると予想します。
秋葉原の事件が端緒に物語っています。

東京圏のＭＳの平均価格は、すでに平均年収の12倍に達しており調整はあろうが、上記理由により値下がりの限界も見てとれます。

田舎では、土地を売りたい人が並んで待っています。
誰か買いませんか？

[854: 匿名さん]

853です。
自分が地方の金持ちなら、上記理由から、子供の将来を考えて東京に不動産を購入しておきますね。
そういう意味では、新浦安はＴＤＲもありリゾートマンション的に買っておくのもありかなと考えます。
賃貸にも出せ運用も出来る、下田や湯沢に別荘買うより良い。
下田の別荘持ちは行かないうちに朽ち果てたといい、湯沢の奴は行かないのに維持費がかかり、安くていいから買わないかといっていたが、皆、旅館に泊まるよ返していた。

[855: 匿名さん]

私も浦安転居組が多いのかなと思ってましたが、実際には東京からの移住者が多かったですね。結構意外でしたね、これまでの浦安マンションとは傾向というか、住民特性が違ってるので。

[856: 匿名さん]

東京を買うのがいいのはそれは歴然としてますが、千葉のほかの物件よりココがよいとも
言えるんでしょうか？　ＴＸや総武線の駅近物件と比較しても。

[857: 匿名さん]

＞８５６さん

逆にどこがお薦めですか？

それぞれの生活習慣があるので（通勤時間や家族構成など）、
一長一短ではないでしょうか。

個人的には新浦安以外なら千葉ＮＴですね。
Work at home、都心には行かない、が条件になりますが・・・。

[858: 匿名さん]

いや、東京じゃなければ浦安というように読めたので、別にオススメとかいうわけではない
ですが比べられそうなのは、ＴＸならおおたかの森とか柏の葉、南流山ですかね。
総武線なら、稲毛とか津田沼とかですかね。
市川あたりにもっと出ればいいですが、今のところあまりなさそうなので。

[859: 匿名はん]

幕張BT、成田に住んでちばNTにも探しに行った事ありますが、
新浦安が最高です。街が明るく、活気があります。
BTも良いんだけど、その周辺がね・・。
その点、ここは東京にも近いし文化的なものにも容易にアクセス出来ます。

[860: 申込予定さん]

柏の葉、おおたかの森は許せるけど南流山はどうかなぁ〜？
以前住んでいましたが○ィリピン人や○クザ関係が多くてガラ悪い感じでした、
新浦安と比べてほしくないですね。

[861: 匿名さん]

駅から遠い新浦安と、ほかの駅近なら、新浦安が電車での都心へのアクセスはいいとは
言えないのでは？

[862: 地元不動産業者さん]

野村の営業さんも「塩漬け物件」への「よいしょ」が大変ですね。
下田とか湯沢じゃなくて自社物件所在地と「比較検討論」も理路整然とお願いします。
楽しみにしております。

[863: 匿名さん]

新浦安も、駅近組と駅遠組とでは大きな違いがあります。

同じ土俵で考えてはいけません。

[864: 匿名さん]

＞＞８６１

そんなのは人それぞれですよ。
京葉線が不便な人もいれば、総武線が不便な人もいる。
好きな方を選べば良い。

[865: 匿名さん]

電車の便というのは、駅からの距離のことでは？
ただ、まあ相対的にいって総武線より京葉線が便利な人の数のほうが少ないか？
ＴＸ・常磐線は今は駄目だけど、東京延伸が決まればやはり相対的に便利に
感じる人が多い線になるでしょう。

[866: 匿名さん]

>>862
下田を出したのは俺だけど、野村とは関係ないな。
やはり、不動産屋なんて、俺の同級生の親父がそうだけど○○だな。
街の不動産屋だったけど、「お前の親父は894か」と尋ねたらえらい剣幕で怒ってた記憶だけある。
後日、見かけたらそのまんまだった。
だから書いたろ。怪しげなデベなんて縁日で買うたこ焼き屋と同じだって、、、

仕事してる振りしてＰＣに向かっている不動産の相手してたとは、あほらし、や〜めた。

[867: 匿名さん]

>>８６５

駅から１０分歩くのと、マンション前にバス停、乗れば１０分ほどで駅に着く、
どっちがラクかは個人次第。

私は１０分も歩くくらいならバスで１０分の方が良い。
新浦安から歩くとしたら・・・　ホテルエミオンまででもめんどくさい。

[868: 銀行関係者さん]

>>866さん

862です。今回は金融関係者として登場しました。次は何になろうかな？たこ焼き屋さんかな？
それでは子どもの頃に近所に住んでいた「銀行マン」の思い出話をどうぞ！！