プラウド新浦安 その９

[とくめいさん]

所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6300万円 (1戸) 〜7380万円 (1戸)
間取：2LDK＋S-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

■情報収集用リンク集
浦安市役所： http://www.city.urayasu.chiba.jp/
新浦安ナビ（新浦安情報サイト）： http://www.shinurayasu-navi.com/

■諸問題・周辺についてのリンク集
浦安住宅管理組合（飛行機騒音）： http://www.urayasu-kanri.com/main.htm
徒歩での新浦安までの距離：http://tinyurl.com/2aeuo2
パークウェイ橋建設： http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/bridge_parkway.html
地盤調査：http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/urayasu/N12_urayasu10.htm
マルエツ：http://www.shinurayasu-navi.com/information/maruetsu/index.html

■前スレ
１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
３.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
４.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
５.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
６.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
７.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46834/
８.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46807/

[501: 匿名さん]

値引きはないのですが、どうしても安くなって買いたい人が、
色々と書いて行くんです。真に受けてMRで聞くと恥をかく。
だいたい昨日で登録終了ですよ。

[502: 匿名さん]

逆に「値引きがない」って言うのもそうであってほしいという
妄想なのでは？

[503: 入居済み住民さん]

昨日、パークシティグランデの駐車場代を初めて知ったのですが、あそこは駐車場代がなんと月¥１０，０００〜¥１５，０００もするんですね！！めちゃめちゃびっくりしました。プラウドは月¥４，０００〜¥８，０００ですよ。プラウドの方が全然良心的ですね。

[504: 匿名さん]

積立金にまわるから良いのではないでしょうか？
このマンション、既に数億円の貯金があるみたいですよ。

[505: 入居済みさん]

キックボードに目が点になったのは私です。
昨日は、ロビーでかくれんぼをしている親子（父と子）がいたそうな...。
「もういいかーい」「まーだだよ」という声が天井高く響いていたとのこと。
お子さんが多いのはいいですが、共用部分では節度を持って欲しいものです。

[506: 入居済み住民さん]

レジアスは５００円〜１５００円ですよ

[507: 匿名さん]

外部の子供たちも大勢集まりそうな共用部ですね・・・

[508: 入居済み住民さん]

＞キックボードに目が点になったのは私です。

大人でも子供を乗せて自転車で走ってますね

乗ってはいけないルールなのでダメですが、自ら注意しようとするほど
目障り、迷惑を受けることではないので、私自身は注意しません。

私にとっては許容範囲なので、注意すべき人がすれば良いと思います。


＞昨日は、ロビーでかくれんぼをしている親子（父と子）がいたそうな...。
＞「もういいかーい」「まーだだよ」という声が天井高く響いていたとのこと。
＞お子さんが多いのはいいですが、共用部分では節度を持って欲しいものです。

良いか悪いかの判断は人それぞれですが、私にとっては全然許容範囲です。
鬼ごっこなどで人にぶつかるなどの害があれば別ですが。

そもそも７００世帯のファミリーマンション、小さい子供がいるなんてのは
購入前から十分予測できることですし、グランドコテージでそういう遊びをする人がいるのも
十分想定範囲内です。


>505さんのように嫌悪感を感じることは別に否定しません。
禁止するかどうかは管理組合で話し合って決めていけば良いと思います。

[509: 入居済み住民さん]

グランドコテージは公共の場であり、個人の庭ではない。
インターロッキング等は道路ではない。
そんなことは常識。

グランドコテージで子供が靴のまま椅子に乗って騒いでいるにも拘わらず、
母親は携帯メールに夢中で、叱りもしない。
車寄せに長時間の停車、しかもエンジンはかけっぱなし。
呆れてモノも言えんよ。

子供に善悪の区別や公共の場でのマナーを教えるのは親の責任。
ダメなものはダメと理由を言って説明すれば大概の子供は言うことを聞くもの。

グランドコテージでの立ち居振る舞いなどは
子供がマナーを学ぶ良いチャンスだと思うのだが。

価格はそこそこかもしれんが、ここの住人の質は如何なものかと思う。

[510: 匿名さん]

>禁止するかどうかは管理組合で話し合って決めていけば良いと思います。
既に禁止ですよ。
事象が許容範囲内かどうかではなく、
ルールで決められていることを守れないことが問題なのです。

貴方の書込みは「自分の許容度がルールだ」と仰っているのでしょうが、
それはだたのエゴであり、マンションのような共同生活では最も危険な考えです。

考えを改めて下さい。

[511: 匿名さん]

>>510
508さんでは無いですが、510さんは正論ですが厳しいですね。
後をつけて歩いてみたい（笑）。

508さんもルール違反を承知したうえで、目くじら立てて取締る程ではないと言っているだけだと思います。交通取締りでもルール違反全てが厳罰ではないのと同じではないでしょうか。
但し、不愉快に感じる人もいるのは確かなので、注意する人も必要だし、笑いすごす人もいてもいいと思います。

509さんの意見がごもっともですね。
但し、住人の質というよりも、我関せずで無意識なんでしょうね。
言われれば気づくという程度で、価格とは次元が違う話でしょう。

[512: 匿名さん]

509さん、510さん達のおっしゃることはもっともではありますが、
仮に1世帯3名で計算しても2000名弱が利用するスペース。
大型マンションでそこまで厳しいマナーを問う方が無謀だと思うのですが。

前の書き込みでも別のマンションの共有スペースの例を書かれていた方が
いらっしゃいましたが、大型マンションの共有スペースなんてこんなものだと思いますよ。
本当に静かな環境を求めておられるならば、失礼ながら、すでに大型マンションを選ばれた
時点で失敗されているように思います。
（実際、私の周りでも、共有スペースが不要だからという理由でこのマンションを
敬遠された方がいらっしゃいます。）

という私も、住人が往来する場でパンを食べたりくつろいだりする気は毛頭なく、
ここを主に利用されるのは、遠出しにくい層（子連れの方、高齢の方）になるんだろうなあと
思っていました。
子供の多少の喧騒は、気にされないくらいの心積もりでないと、これからの生活、
つらいと思いますよ。老婆心ながら。

ちなみに、自転車の乗り入れなど、ルール化されたもの（危険を伴う行為）については
きちんとした注意、指導が必要だとは思います。

[513: 508]

＞５１０さん

＞貴方の書込みは「自分の許容度がルールだ」と仰っているのでしょうが、

私はそういうことを言うつもりなんて毛頭ありません。

グランドコテージで遊ぶことが禁止されているなら、それはダメでしょう。
禁止されているとは知りませんでした。
もう一度管理規約を確認してみます。

ただ、団地等では集会所で子供が遊び場所にするのはごく普通。
子供はいろんなものを遊び道具にしますからね。
私が小学生なら、グランドコテージで遊んじゃうでしょう。

グランドコテージと団地の集会所とは違うのでしょうが、何が禁止で何が良いのかなんて
全て把握してるんですか？

ルールを認識していない方がいれば注意すれば良いだけの話じゃないですか。

その注意を次回以降守らない人がいれば、それは問題外ですけどね。

入居当初から全てのルールを守れる人なんていますか？
いろいろと失敗してから学んでいけば良いでしょ。

こんなところでマナー違反をイチイチ指摘してたって何も変わりませんよ。


＞価格はそこそこかもしれんが、ここの住人の質は如何なものかと思う。

そんなことで住人の質が低いなんて言うなら、住人の質が高いマンションなんて
どこにもありませんよ
それこそ白金や麻布等の高級マンションじゃないとね。

[514: 匿名さん]

『大型マンションでそこまで厳しいマナーを問う方が無謀だと思うのですが。』
『ルール化されたものについてはきちんとした注意、指導が必要だとは思います。 』

文頭と文末でひどい矛盾ですね。
書きながら混乱してしまったのだと思います。
寛容な意見を書こうとして、やっぱり正論も書かなきゃといった常識が出たのでしょう。

[515: 入居済み住民さん]

＞もう一度管理規約を確認してみます。
禁止事項など書いていない。
それよりも厳しく、用途について記載がある。

マンション住民が自ら注意行動を起こさず、許容するなどという行為は最低だ。

[516: 入居済み住民さん]

＞マンション住民が自ら注意行動を起こさず、許容するなどという行為は最低だ。

あなたは実際に注意されてるんですか？
まさかここで愚痴を吐いてるだけではないですよね？

あなたが実際に注意されているのであれば、そのうち誰かさんの言う質の高いマンションになりますよ。

[517: 入居済み住民さん]

まずはエレベータにマナー遵守の注意書きを貼るのが効果的ではないでしょうか？

[518: 入居済み住民さん]

＞５１６
＞あなたは実際に注意されてるんですか？
している。

先の書き込みで私は、違反を見ても違反と知りつつ見過ごす、と宣言している貴方を諫めている。

想像で他者を疑い批判するだけの書き込みを匿名で行うことの醜さを自覚せよ。

[519: 入居済み住民さん]

＞５１８さん

注意されているんなら、これからこのマンションも変わっていくから良いじゃないですか。
そんなすぐに効果は出ませんよ


＞先の書き込みで私は、違反を見ても違反と知りつつ見過ごす、と宣言している貴方を諫めている。

違反を見ても、許容できる内容なら見過ごしますよ。
間違ってます？　どうぞ諫めて下さい。

私は全ての違反について、イチイチ注意する気なんて毛頭ありません。
自分の常識、価値観の中で、注意した方が良いと判断した内容は指摘します。
判断基準無く、ルールに基づいて全て白黒付けようとする気はサラサラありません。

敷地内を自転車で走行する、グランドコテージで遊ぶ、共用スペースに自転車を置いてしまう、
等々、いろいろありますが、貴方の、ルール違反者に対する行動には敬意を表してます。

今まではここに書くだけで、結局見過ごしているケースが多かったものですから。
貴方のような方が同じマンションにいるなら、少しずつ住民の意識も向上していくと思いますよ。

＃文章なので伝わりにくいですが、皮肉な気持ちは全くありません。


お互いに良いマンションにしていきたいだけです。

[520: 入居済み住民さん]

自らが注意するのは集団生活を営むにあたって、
色々な意味で決して得策とは言えない。
だから、注意をしないからといっても
批判することは筋違いである。

プラウドには警備員・すまいるサポーター・コンシェルジェがおり、
現状、オフィシャルな立場での注意ができるのは彼らだけである。
今後、管理組合の活動が本格化すれば、啓発活動を中心とした
改善が可能かもしれない。

ただし、土足でソファーの上に上っている子供を注意を注意しないというのは
親としての責任が欠如しているとしか言いようがない。