パークシティ柏の葉キャンパス 一番街 Part6

[柏の葉大好き。]

掲示板もついにPart6です。
パークシティ柏の葉キャンパス 一番街は、3月末からいよいよ入居もスタートしました。
有意義な情報交換の場にしたいです。よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）
価格：3310万円-6590万円
間取：2LDK-4LDK
面積：73.14平米-108.23平米

[581: 匿名さん]

>>580さん

北側の建物が辻仲病院（清水建設）
西側の建物が京葉銀行（清水建設）です。

辻仲病院の北側にも何か建物が建設中で楽しみですね。
その建物は上から見ると、不思議な形をしています。

[582: 申込予定さん]

南側に見えるネオンのホテルは偽装でなく本物のラブホテルじゃないですか？
一見、眉をひそめますが、でも１㌔程度はなれた異物の風景をケシカランって
言ったって・・・　了見狭いんじゃない？ああいう風景は高度成長から日本の
いたるところに見られたもの。でもどんどん寂れて、自然に淘汰されて行くと
思います。逆に、廃れ行く日本の文化として文化財登録しなくては、見たくても
見れない風景になるかも・・・とか逆に考えましょう。ケシカランばかりだと
価値観の違いを認めない「生協おばちゃん」の集まりという目でマンション住民
が見られちゃう。反社会的な人は困るけど、色んな価値観の人がいて世の中
持っている。夕べキムタク総理も言っていた。人は皆違うと認めるところから
スタートだと。ホテルよりも、抽選にならないことを祈るほうが大事です。

[584: 検討中]

ここを買う人は地元（千葉・茨城・埼玉）の人が多いのでしょうか？
23区内から移住するというのは超少数派ですかね？

[587: 申込予定さん]

入居できるかどうかわかりませんが、次の楽しみは家具選びやレイアウトです。
皆さんどんなところで家具を揃われるのですか？大塚?ニトリ?・・・おすすめは
ありますか？あとカーテン。おすすめのお店はありますか?

[589: 匿名さん]

図書館は難しいんじゃないですか？　建設費はうん十億だし、年間の維持費もすごく
かかるから。南流山の図書館なら駅から行けますね。隣の市だから借りられるはずです。

[590: 入居済み住民さん]

結構、首都圏西側からも見えてますよ！三井ブランド郊外型タワーマンションで珍しいですから、駐車場では、練馬、品川、川崎、横浜など複数見られます。

[591: 入居済み住民さん]

辻中病院の向かいは、三井不動産レジデンシャルの柏の葉プロジェクト関連建物だそうです。

[592: 入居済み住民さん]

カーテンは焦って買わなくても近くの業者から60%オフとかのチラシ入りますよ。入居してからでもOK。家具は近くの野田市16号沿いにカリモクショールームもあります。秋には三郷にIKEAも来るし、柏の葉ららぽの中にも2,3店舗あります。

[593: 物件比較中さん]

人の集まる所は不健全なエリアも当然出てくるものです。
ラブホテルなんかよりショッピング施設の死角になっている辺りなんか
若者がたむろしてたりしてずっと怖い雰囲気になったりします。
子供がラブホテルを指さして「ママあれなーにー？」なんて聞くのは
一ケタの年齢までで、年頃になれば皆利用してるもんです。
それともラブホ無いからと家でした方がいいですか？

[594: 匿名さん]

そういえば、小学生の頃、ベットタウンの駅の近くにあったホテルを見て、
「こんな見るところがないので誰が泊まるのか」と母親たちに問うた覚えがあります。
すると「きっと仕事の人が使うのよ。」と言われて、「そうか・・・でも会社はあるの？」
とさらに疑問を呈したら、苦笑いと共になんか感心されました。。。
数年後苦笑いの意味が分かりました。あまりに無菌状態も味気ないかもしれませんね。

[595: 申込予定さん]

カーテンはそんなちらしが入るのですか？待っています。比較的高層階を希望しているので、
ソラリウムの広さと相俟って、また、リビングで寝起きするわけでもないので、カーテンは
すぐには要らないかもしれませんね。タワーマンションの魅力はカーテンなしでも生活できる
ことってどっかにコメントがありましたね。ららぽのお店には確かに家具屋さんがありますね。
部屋の色と広さによってカスタマイズ可能なおしゃれなのがありました。
抽選になって落ちちゃったら落ち込むかもしれませんが、今のうちこういうことで購入できる
日を夢見るのも楽しいですね。ありがとうございました。

[596: 購入検討中さん]

今回のＤ棟、Ｅ棟はとりあえず前面に高い建物がなく眺めがよい。外からの視線が入りにくい点がメリットですね。
部屋によってはレースカーテンを開けたままの生活がホントにできるかもしれません。

[597: 匿名さん]

ラブホテル街　柏の葉　（笑

[598: 匿名さん]

↑常連さん（笑

[599: 周辺住民さん]

了見の狭い偽装ホテル反対人です。
本物のラブホテルっておっしゃっている方、そのとおり、あれは本物のラブホテル、でも建築申請は旅館、これって建築申請するために行政を騙してませんか？それを偽装ラブホテルというのです。全国のラブホテルの４分の３近いホテルが偽装です。最近よく経営者がそれなりの処分を受けてます。国会でも、確か民主党の泉健太議員（？）がつい最近、委員会で質問していたような気がします。それだけ今は問題視されている問題なのです。そこを問題視している間だからこそ柏の葉の住民になる方は、将来のことを考慮して、共に勘案していただきたいと思ってます。ちなみに私の情報をうさんくさいと思っている方、市役所に聞くなりして調べるといいですよ。情報は間違いないですから。調査済みです。自分でも将来の資産価値、売却するときのことを考えるとどうもあそこがひっかかるので、使える情報源をすべて使って調べ上げましたから。
例えばです、ほこりまみれに車に傷がついていても目立ちません（←現在の若柴地域）
仮に、新車のようにきれいになる（←将来開発が進んだ時です）と今まで目立たなかったところが異常に気になってきませんか。同じ状況が生まれるような気がします。

それから、ラブホよりもSCとかの目立たないところにたむろしているほうがよほど怖いという方の意見もよくわかります。が、そこは関連性があると思います。駅の徒歩圏内にラブホがある。ならずものは、そこに連れ込もうと考えたりするでしょう。どこでその連れ込む相手を誘うか。それはもちろん人の多い場所ではないでしょうか。じゃあ、そのならずものが日のあたるところで堂々とそんなことをするとは思えない。人が多ければカラス族も出てくるでしょう。悪循環します。そうするとこの地区のイメージダウンは必至です。駅前といえども資産価値に影響は出てくるでしょう。予防できるものは早いうちに予防しておくに限るのです。柏の葉の住民になるからにはきちんと状況を理解するべきだと思います。
マンションを購入する際は、たしかにその時のよいことしか考えなくなりがちです。が、地域の現状をよく理解して購入することも大事だと思います。

プラスポイントもあげておきます。
皆さんもよくご存知のとおり、ららぽーと側は非常にきれいな街並、東側も三井の土地はきれいになること間違いなし。TXは秋の増発で本数が増えます。東京延伸の費用のすでに確保しているようです。個人的には延伸しなくても、本数をどんどんふやしてほしいですが。
もうひとつ、現実的でないかもしれませんが、結構現実的な問題で、地球温暖化問題、今、南極の氷が一年間に想像を絶するほど早く溶けています。これは水面の上昇を近いうちにもたらすでしょう。そうなると東京の下町や埼玉の低い土地は非常に危険だといわれてます。柏の葉地域や、となりの江戸川台といったところは高台になっているので、非常に安全な場所だと思われます。

これらの情報はマンションと関係ないと思われるかもしれませんが、マンションを購入するということは、その土地に住むこと（当たり前ですが）です。ですから、その土地のことをよく知っておくべきなので私はいろいろと申し上げてます。
皆様の一助になれば幸いです。

長々と申し訳ないです。

[600: 匿名さん]

コップの中の氷が溶けてもコップからジュースはあふれません
同じく南極や北極の氷がとけても海面上昇はおこりません

[601: 匿名さん]

アルキメデスの原理

[602: 周辺住民さん]

ららぽもラブホもここにあるものは、がんがん利用しましょうよ。ねっ！

[603: 入居済み住民さん]

地球温暖化に伴う海面上昇は主に、
1.陸上の氷河・氷床に貯蔵されていた氷が融解し、融け水や氷山が海に流れ込み海水の量を増やす。
2.水温が高くなって海水の体積が膨張する。
なんですね・・・

私も、南極の氷が解けるからだと思っていました。

そんなことは何にも考えずにこのマンションを購入しましたが・・・

[604: 匿名さん]

高台以外は水没するなんて時代になったら関東？いや日本自体がどうなっているんでしょうねｗ

[605: オーナー]

ラブホもこことは関係ないと思うけど、
南極大陸が存在しないと思っていたり、
ツバルが水没しそうだとのニュースを知らない人がいたなんて。
非常な驚きです。

[606: 匿名さん]

海面上昇が生活を脅かすようになれば
全ての資本が湾岸沿いに集積します
これ幸いと浦賀水道以北の東京湾完全埋立が現実化しますよ
内陸は資本が回らず価値が毀損するでしょうね

[607: 匿名さん]

小学校の土地収用が進んでいないようですね

[608: 匿名さん]

＞６０６
いや、水没しないからよかったという発想がどうかとからかわれているってことでしょう。

[609: 入居済み住民さん]

>>600さんは、『南極の氷が融解するのと海面上昇は因果関係がない』と言っているのであって、地球温暖化によって海面上昇しているのは、わかっていると思います。
『南極大陸が存在しない』という書き込みもないようですが・・・

[610: 周辺住民さん]

>599さん
もう、あきらめてご自分の住んでいる場所に帰ったほうがいいですよ。
ここの住人は、あなたの意思を理解できないようです。
後々、あなたの言わんとしていることが身にしみるでしょう。
きっと今は自分のマンションしか、目に入ってないのだと思います。
まだ入居したばかりで、周りからこの地域がどう見られているか
冷静にみれてないと思います。　
周囲からしたら、あのラブホは十分ここ柏の葉の景観を壊してますからね。
地域をより良く改善していこうという気持ちの住人が、ここは少なそうで
本当に残念です。

[611: 購入検討中さん]

北極は氷が浮かんでいるとしても　
南極は大陸の上

[612: 購入検討中さん]

皆さん、ラブホ賛成者が多くいらっしゃるようですね。
そんなもん、ない方がきれいな街に決まっているでしょう？今のうちになくなるのであれば、行動してみてもいいのでは？
私はここを購入する上で、気になっています。
「そんなこと言う方がおかしい」と言うことの方が、常識的に見ておかしいと思いますよ。

[613: 匿名さん]

8時50分頃、いつもの連発開始。

困ったものです・・・

[614: 入居済み住民さん]

脱線気味？土曜日から希望住居受付ですね？みなさんご希望は固まった？結構間取りやカラーの組み合わせ多いから迷われるでしょ。価格は思ったより低い目だから人気出るでしょうね。
出来るだけ抽選にならないように担当者さんからよーく情報入れてね。

[615: 匿名さん]

お１人でずっと書き込んで誰からも反応がないからご自分で「困ったものです」とか「脱線気味」とか書き込むなんてほんと悲しいわね。あんたなんか誰もまともに相手にしないわよ。

[616: オーナー]

609『南極の氷が融解するのと海面上昇は因果関係がない』

へー初耳でした。
南極では物理上反する事象が確認できたのですね。無重力化なんかで。
勉強になりました。
南極大陸の上の分厚い氷が解けても何の影響もないなんて。
すごい発見ですね。

[617: 申込予定さん]

景観の話をするのなら、ラブホより街から電柱がなくなる方がましだ。

ラブホ議論をこのスレでやらないでほしい。共感が得られないからといって不満をもらされてもねえ。

[618: 匿名さん]

どうやらこのスレは、いつもの粘着女に取り憑かれてしまってるようですね
くわばら くわばら

暇なおばちゃん達が多いようですね

[619: 匿名さん]

粘着女だか成り済ましか知らないけど…友達がいない人なんですよ。

[620: 匿名さん]

それ以前に海抜が日本でいちばん低い県は千葉県なんですがね・・・

[621: 購入検討中さん]

ラブホも電柱もない方がキレイでいいですね。
今時の地区開発なら電線は地下に出来るはずですが。
ここはどちらも無くならないのですかねぇ。

[622: 匿名さん]

No.616〜621までどーでもいい事お１人で書き込んで大変ね。
でもあなたの書き込んでる内容って田舎者のコンプレックス丸出しよ。

[623: 周辺住民さん]

周辺住民のNo.560、572、599です。
No.600さん601さん、もう一度小学校からやり直しましょう。開いた口が塞がりません。まず南極は大陸です。北極のように氷が浮いているわけではありません。南極大陸の氷は当然大陸上の氷です。最近NHKでも特集してましたが、元アメリカ副大統領のゴア氏も温暖化による脅威を述べてます。一度溶け出すと止めるのは非常に困難だそうです。北極と南極は地球のクーラーの役割をしていて、それが溶け、クーラーの役割が弱まるとさらに温暖化が進むようです。温暖化は加速の一途を辿っています。よって、湾岸沿いや土地の低い地域よりも柏の葉のように高い土地の方がいいのです。

千葉県は低い土地だという意見もありますが、平均の話ですよね。のこぎり山が一番高い山でこれといって山がないですから当然平均は低くなりそうですね。では、おっしゃっている方に質問ですが、江東区、港区、品川区あたりと柏の葉はどちらが海抜低いんですか？

No.604さん、高台以外は…とおっしゃっていますが、東京はゼロメートル地帯と言っても過言ではない地域が多数あります。日本全体としてみれば、日本は国土の70%が山地です。高台以上の地域が多いので土地だけみればそれほど影響はないかもしれません。湾岸部は別物です。埋立地は言うまでもありません。温暖化の影響で既に海に侵食されている国があるのをご存知でしょうか。

[624: 周辺住民さん]

623の続きです。

No.573さんは私が572で書き込みをした後に自作自演、笑止千万と書いていますが、はっきりと私が560とわかる様に書いてます。それを笑止千万、フン、アホじゃないのとわざわざコメントするとは…これまた、開いた口が塞がらないです。恐れいります。

No.582さん、価値観の多様性を認めるところからまず始めないと世の中成り立たないという主張はおっしゃるとおりです。価値観であればです。
違法行為の持続状態を認める必要はないのです。認めてはいけません。違法を認めるということは極論を言えば刑法犯も認めるようなものです。
あのホテルは行政を騙して、本来工業地域に建築できないラブホテルを建築した。法律上本来認められないものを建築しているのです。これは違法行為ではないですか？何のために法律で用途地域を定めたのでしょうか。それを考慮し、なお、それでも認めるべきだとおっしゃいますか。

No.578のオーナーさん、クレアの近く（西側）にあるのはきちんとしたホテルです。何の問題もありません。
旅館、ホテルは風俗営業の類として分類されませんが、ラブホテルは風俗営業の類です。
よって、ホテルや旅館が建築可能である場所であってもラブホテルは建築できません。用途地域の建築制限を調べてみるといいですよ。どこに何を建築できるのかがわかります。（柏市のHPにも掲載されています）
それと、オーナーさん、616のコメント面白いです。センスありますね。笑えました。きっと、南極は無重力化して溶けた氷が液体のまま宙に浮いているんですよ。どなたかわかりませんが学会で発表したらどうですかって感じですね。

[625: 周辺住民さん]

さらに続きです。

No.610さん、612さん、常識的な感覚の方がおられて嬉しく思ってます。最近は風営法が改正されたり、国会でも盛んに議論になっています。国会で議論になっているのは小学校の近くに偽装ラブホテル（この偽装は、風営法上のものです）があることによるものです。本来小学校等や青少年施設、公園等から200ｍ以内にラブホテル営業は禁止されているので、それについて議論しているようです。警察庁からも地方自治体や都道府県警に適切に対応するよう文書を出しているようです。
最近、あの場所で１件潰れたホテルがあり、そこは住宅地（戸建て１５戸？）ができるようです。現存しているホテルも客足が減っていき経営が厳しくなるかとは思います。（最近改装したところは大盛況です…）

このパークシティに関して三井の言わないことを一つ皆様にご提供します。
マンションの敷地、誰でも入れるようにしてますね。マンション購入者としては自分たちの資金でそれが造成されているということを考えれば、購入者の専用スペースにすべきだと思いませんか？ではなぜパブリックスペースになっているか。それは、あの敷地内に５棟の高層マンションを建てるにはそうするしかないからです。
ご存知の方もいらっしゃるとは思いますが、本来あのようにぎちぎちに高層マンションを建築してはいけないのです。が、敷地をパブリックスペースにすることで、建築基準の要件が緩和され建築許可が下りるのです。三井が利益を最優先した結果です。営利企業ですから当然といえば当然です。だからと言ってパークシティがこのTX沿線の中で高水準なマンションであることに変わりありません。

ちなみにこの地域では、若柴＝ラブホ、交通渋滞、とイメージしている人が多いということも認識しておくべきでしょう。住所に若柴と書けば近くにラブホがあるあそこかと、土地勘のある人は思います。

617さん、景観上重要なことですよ。柏市の景観のパブリックコメントにもでてますよ。
それともラブホの関係者ですか？真剣に検討している人は、ラブホは気になると思いますよ。TXからも見えますから。

掲示板のような場所では、判断材料の提供が必要で、住んでから、あれっ、と思うようなことは極力少なくするために、必要なことは検討材料の一つにしていくことも大事です。デベは売るためにプラスのことばかり言いますから。それが仕事ですから仕方ありません。
終の住居にする人、資金に余裕のある人は資産価値を考慮する必要性に乏しいかもしれませんが、将来転売を考慮している人は、TXから見えるホテル一体の存在を認識し、将来のことも考え購入検討することをお勧めします。おそらく建物周辺はきれいになるので、がた落ちはしないでしょう。ただ、上がることはないと思います。柏市で三井のこの値段設定は少々高いです。ブランド力維持という面もあると思いますが。
小学校、中学校、そしてそこに繋がる道路は間違いなくできると思います。それもそう遠くない将来に。絶対かといわれれば、それは保障できませんが。
ただ、若柴地域の人口は増加してます。
財源から言っても、国会で道路特定財源が１０年間維持される法案が可決、成立してます。
条件は揃っているのです。

また長くなってしまいました。

[626: 匿名さん]

ＩＰＣＣの見解
この100年の海面上昇＝7㎝
今後100年の海面上昇＝35㎝
南極極点＝気温低下　マイナス49℃→マイナス50℃
ツバル＝地盤沈下

ここはリテラシーの足りない人が多いですね
中身のない長文を書きたがるし

[627: 匿名さん]

ココ最近No.626と私しか書き込んでないわよね。

[628: 申込予定さん]

いやはや、「了見が狭い」と申し上げたものですが、貴兄の正義感には敬服いたします。
私が言いたかったのは、このマンションの購入に当たって、偽装ホテルがあるから買わなかった
とか、悩んだという方はほとんどいないのではないかということ。多分、資金が足りない方が
買えなかった理由を合理化してホテルのせいにする方もいらっしゃるぐらいかと。大体は、
「ないに越したことはないが、気になるといえば気になるが、気にならないといえば気にならない
」という程度ではないかということです。

県道より南の地区にの価値には影響しているが、今の時点ではあのマンション自体には影響が
ないでしょう。また学校の建設が具体化するに従い、貴兄のような方の意見も酌んで行政が動き
出すはずですから、楽観的に考えています。

このような観点と、個人的には偽装だろうが正装だろうが、ラブホテルの社会的、歴史的意義を
評価する立場と、廃れ行く(淘汰されていく)そういうものに対して、昭和人の一種のノスタルジー
から文化的遺産と茶化したまでです。

貴兄の主張を通すならば、このマンションの住民をあおらずとも、市民派を自称する市会議員に動いてもらう方が早いと思います。

景観を害しているというのは、それはそうなのですが、大都市の景観を形作っている立派なシティホテルのデイユースの方が100倍いかがわしいと思っており、そんな目くじらたてなさんなという
感じです。

ホテルが片付いたら、次は古紙工場・鉄骨工場ケシカランとなるんじゃないでしょうか？貴兄は
ご立派ですが、同調する方々の行動パターンは多分そうなりますよ。正義に名を借りて結局
自分のことしか考えない人が多いですから・・・

そんなことより、(動物病院前)県道を柏の葉から来て、入谷津方向に右折するレーンの車線の
嫌がらせのようなポールを片付けて欲しいです。

このマンションを希望する者として、価値をあげる・維持するために、高いところに住んで見下すようにして、自分達の気に入らない景観に難癖つけるような横暴はしたくないということです。

[629: 匿名さん]

以前拘置所はこの土地にふさわしくないと言った原宿住民がいましたね。
どこならふさわしいというんだろうかと思ったものですが。

[630: オーナー]

６２５
本来あのようにぎちぎちに高層マンションを建築してはいけないのです。が、敷地をパブリックスペースにすることで、建築基準の要件が緩和され建築許可が下りるのです。

ある程度は正しい。しかし、

「三井が利益を最優先した結果です。」

は、解説が必要です。

ここは超高層ですが、商業地の容積率は守っています。
つまり、低コストで高さ６０ｍ以下の普通の団地風マンション（壁方長谷工風）も作れたのです。中庭を削ったり、機械式駐車場にすれば。（ここはぎしぎしの逆）
三井は敢えて金のかかる超高層にして、付加価値を上げ周辺より高い値段で販売する戦略を立てたのです。
駅前の商業地に高さ６０ｍ以下の普通の団地風マンション（壁方長谷工風）を作り低価格で売ればここはとっくに売り切っていたでしょう。利益を別にすれば。
だから私はここを購入しました。

追記
従って、南側の空き地に超高層ができる可能性は、かなり低い。たぶん６０ｍ以下の（耐震基準の緩い）マンションが建つと思います。ですから眺望を気にする人は２０階以上を買えば安全では。