パークシティ柏の葉キャンパス 一番街 Part6

[柏の葉大好き。]

掲示板もついにPart6です。
パークシティ柏の葉キャンパス 一番街は、3月末からいよいよ入居もスタートしました。
有意義な情報交換の場にしたいです。よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）
価格：3310万円-6590万円
間取：2LDK-4LDK
面積：73.14平米-108.23平米

[401: 購入検討中さん]

人気のあるタイプとないタイプと極端なんでしょうね。
完売は難しい気もしますが、いかがでしょう？

[402: 匿名さん]

おおたかの入居が年末だった物件が、未だに売れ残っているのは
やっぱりマンション不況の現れではないでしょうか？

[403: 周辺住民さん]

そもそもここのＢ棟もかなり空いているように見えますが・・・

[404: 匿名さん]

400さん。似たようなTX沿線の記事が東洋経済にも載っていました。TX各駅の物件の売れ行きに格差が生じている内容でした。

[405: 周辺住民さん]

402さん
おおたかのフォレスト・レジデンスは土壌汚染の件でキャンセル物件が出た特殊な例です。あれさえなければ完売でした。でもそんないわく付きながらあそこまで売れたと言うのはやっぱりTX沿線の勢いを感じます。いくら土壌入れ替えをしたとは言え、普通ならもっと売れ残ってもいいケースです。でもなんだかんだ言われながら今は残り4戸となりびっくりです。TXはやはりおおたかの森と柏の葉が人気ですね。ここも完売することを期待してます

[406: 匿名さん]

新車両が出来上がってるようです。秋の増発までもう少しの辛抱ですね
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=190169&lindID=5

[407: 物件比較中さん]

東洋経済には快速停車駅以外は避けるべきとも書いてありましたね。

[408: 申込予定さん]

毎日、建設中のE棟をみながら、自分の希望する部屋に入れればいいなと思いながら、
キャンパス駅を使っています。快速が止まることに越したことはないですが、
数年前まで北柏経由で千代田線で通っていた者としては、自分ののんびりした性格と
相俟って、快速も区間快速も普通も誤差の範囲という気がします。
駅近、三井さんに対する安心感、物件の仕様、そして松葉町近辺を長年根城として
きた者にとっては、家内や子供の交友関係の維持も含め、ここしかないと思い込んでいます。
自分の希望する部屋が抽選になるのは困りますが、完売となりこの街が発展することを
切に願っています。

[409: 購入検討中さん]

駐車場の話、ぶり返すようですが、入居した時は規則なのでしょうから仕方ないとして、
次回の駐車場抽選の際に、E棟の住人が東側駐車場を希望することはできますか？

[410: 匿名さん]

>>409さん
誰に対する質問なのでしょうか。
直接MDに問い合わせてみたらいかがですか？
何をここで確認したいのかよく分かりません。。。

[411: 物件比較中さん]

400さん
以前のやはり雑誌関係にかかれていましたが
マンション不況によって、中堅・中小デベは、借金を抱えたまま倒産に至り
資金力のある大手デベは、売れ残りにどんどん値引きをしていくそうです。
そういう意味ではこの物件にとても注目しています。

[412: マンション住民さん]

407さん、ここは別格ですよ。快速でなくても不便は少しも感じません。何せ将来にわたり三井タウンですから、

[413: 物件比較中さん]

将来にわたり三井タウンだから別格なんですか？根拠は？
三井も一民間企業だから、開発が頓挫する可能性はないとは言い切れないですよ。
実際、三井の柏の葉公園の戸建は、不況で何十年も不便なままで放置されていました。

東洋経済に書いてある快速停車駅以外は避けるべきとの意見は一理あると思いますが。
実際、商業施設はおおたかに出したいという企業が多いです。
魅力ある商業施設がある場所に、住民も集まってきます。
ここが静かな環境のままで、閑静な場所なら多少の不便はかまわないという希望なら
良い物件だと思います。

[414: 契約済みさん]

フォレストの売れ残りは４戸というのはマンション雑誌にでている表向きの追加再販売戸数の数字です。土壌汚染でキャンセルが数十戸出たと言う噂もあります。実際にはデベが公表していません。これは営業戦略でしょうか？売れ残りの実数を公表すると資産価値を自ら下げてしまうようなものですから、

[415: 入居済み住民さん]

413さん、根拠は147街区の建設が8月から始まるということです。新たに三井の900戸が2年後に竣工します。それとこの土地が三井の土地であると言う点です。土地取得に他人資本の融資がいらないのは、どう観ても有利でしょう。80年代バブルの時の話とは質が違います。それに今年度からは柏市の新小学校建設の設計に入るようですし、完成目途は2012年度のようです。

[416: 匿名さん]

414さん
キャンセルは数十戸出たんじゃないですか？それでもキャンセル再登録で残り数戸になったのにはびっくりです

[417: 匿名さん]

>>415さん
土地が取得しやすいことと、三井タウンであることはイコールではありませんが・・・。
新しく作られる900戸ものマンションが完売する保証もないわけですから、
いつ三井が撤退したって不思議でもなんでもないですよ。

彼らはあくまでも営利企業です。
売った後の話なんて知ったことじゃないわけで。
ららぽにしたって20年後の耐用年数切れの時点で撤退してしまうかもしれませんし。

[418: 周辺住民さん]

豪商三井八郎右衛門の開墾に始まり、現在に至るここの歴史を考えると、
三井のＤＮＡは今後も変わらずに継続すると思います。

街づくりは気長にながめる必要があるのではないでしょうか。

[420: 申込予定さん]

専門家？という方々が色々評論しても「当たらない」のがこの世の常。
ドタ感ですが、やはりこの物件・街は「化ける」んじゃないかと思います。
三井に対する不信感？大企業は、コンプライアンス、内部統制、リスクマ
ネジメント・・・がんじがらめです。世の中の評判を落とすのが一番の
経営リスク。投げ出すわけがありません。脳天気ですんません・・・
(多分、こんなこと書くと反論の書き込み多いんだろな。覚悟してます)

[422: 物件比較中さん]

419みたいなのは何でここに来るの？
文句があるなら来るなよ　それとも買えない僻み？

[423: 申込予定さん]

今朝みたいに雨が降るとやはり駅近がいいですよね。
でも、キャンパス駅のマックと改札の間の風には、開業以来閉口してます。
雨宿りのスペースがなさ過ぎる。複合開発ならば、バス停を使う人、バスを
運転する人、車で迎えに来る人、タクシーを待つ人、タクシーの運転手等々
色んな角度から駅前スペースを考えて街づくりをして欲しいですよね。でも、
単に自分の街頭演説場所と声を張り上げる政治家もバカ・・・　
でも、こういうことはこの駅ではなくて、他でもすべてそう。キムタクの
ドラマは、案外こういうこと改革する力になるかも知れない・・・
こんな意見も脳天気だよね・・

[424: 匿名さん]

417さん
大丈夫、三井は腰をすえて関わっていきますよ
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

[425: 物件比較中さん]

一番気がかりなのは、三郷のららぽとここのららぽの商圏がかぶること。
柏の葉の象徴みたいなものだから、影響受けると中途半端な街になってしまう可能性が高い。

[426: 購入検討中さん]

４１７さんへ
ダウンサイドリスクを考えるのはわかりますが、だったらどこの地域のマンションが良いのでしょうか。是非ここより良いと思われるマンションをご教授お願いいたします。

[427: 申込予定さん]

この物件にぞっこんなのですが、ららぽに関しては全く期待していません。
スーパーがあれば良いかなという程度です。
高校生の娘などは、「ここ(パークシティ)に入ったって、丸井や高島屋のステーションモール
の方が絶対良い。モラージュも良いと言ってます。」でも住むのは、この物件の方が良いと言ってます。
理屈では説明できませんが、何となくというか本当にその通りだと思います。

[428: 匿名さん]

自分はどっちかといえば、おおたかのキャンセル物件ってまだ残っているなんてと
いう感じですが・・・不動産が好調であればとっくに売れていたはずと思うですが。

[429: 申込予定さん]

今朝の朝刊の折込に、やっと価格帯(ex5000万円台のような表現)が載り始めましたね。
どういう戦術なのだろうう。
こういうマンションに全然興味がなかった近隣の人が、「案外お手頃と」
考えるかも、抽選になるのは嫌だけど盛り上がって欲しい。

[430: 入居済み住民さん]

413,417,419さん、ひがみっぽくて、全然説得力ないですよ。20年後の話なんて誰も関心ありません。せめて5年後くらいにしてよ。どうしてここに投稿するの？その理由のほうが興味あります。匿名中小デベ？TX沿線土地価格上昇で妬けになっている？

[431: 入居済み住民さん]

425さん、そんな心配はご無用よ。柏の葉の客層みれば判ります。皆さん小さなお子様連れの方々でそんなに遠くから遠征してこられてません。それに今後ここに定住者が増えるわけですから、不便な武蔵野線沿線の新三郷までは足を延ばしません。あちらは別の地域の集客狙いでしょ。
でもIKEAは魅力的ね。

[432: 入居予定さん]

マンション、駅、ララポート、雨の日も傘なしで行けるようにして欲しいな・・・
どうせなら！駅からララポにつながってる屋根みたいなの、はっきりいって意味無いよね

[433: 入居済み住民さん]

429さん、第1期で人気高かったのはA-91m2typeだったと思います。これが　単価52.5万円／ｍ2程度だったから、第3期のE-91m2typeがどの程度の価格になるかが比較指標になると思います。この1年間のTX沿線地価上昇、建設価格上昇、人件費上昇がどう織り込まれてくるか見ものです。三井も相当頭ひねっていると思います。
この価格帯でも首都圏物件平均単価70.8万円／m2に比べてもはるかに低いレベルですけど、
これで都心へ1時間以内圏内はまだお得じゃない？都市計画も進んでいて災害にも強いです。
千葉県全域の平均相場40.5万円／m2と比べるのは、おかしいな。
埼玉49.3万円／m2、神奈川62.5万円／m2ですよ！
首都圏全体のマンション供給量が40％以上激減している中で、個別物件の物色がますます進んでいると思います。TX沿線も早くも優劣はっきりしてきたね。かしこい方々と近付きになりたいな。

[434: 周辺住民さん]

431さんに賛成！425さんはこの地域を知らない人かと思います。意外とこの辺の住民は江戸川渡って埼玉県には行きません。あちらは道路事情が悪くすごい渋滞がありますし武蔵野線を使って行くくらいなら本家の南船橋に行きます。我が家は以前三郷にMOVIXが出来た時は映画を見に行ってましたが渋滞が嫌で柏の葉やおおたかにシネコンが出来てからは一度も行っていません。ララシティも開業して最初くらいは行くかもしれないですがその程度でしょう

[435: 匿名さん]

そうじゃなくて三郷地域には今までなかったから、柏の葉を利用していた人が
利用しなくなるってことではないでしょうか。
ちなみに私も今は柏の葉を利用することあります。

[436: 入居済み住民さん]

425,435物件比較中さん、三郷地域と柏の葉を比較中？
そしたら、商圏がダブルとかなんとかこちらのご心配されないでこれから開発される新三郷があるじゃないですか？そちらの方が便利でしょう。

[437: 匿名さん]

いや、どちらもというかもう少し広い範囲で検討しています。
ただ、そういう意味じゃないかなと思って書いただけなのですが。
いけないことだったのでしょうか・・・

[438: 匿名さん]

え？柏の葉ららぽーとって三郷とかの埼玉からも来ている人が多いんですか？知らなかった。あとは柏の葉と三郷でどのような雰囲気になるかでしょうね。客層でお店の雰囲気もずいぶん違ってきますからレストランやショップの感じも変わってくるでしょう。

[439: 入居済み住民さん]

5月15日に千葉県企画部から発表された柏の葉国際キャンパス構想が柏市役所からもPC容量軽くして発表されています。脱炭素社会モデル、田園都市環境共生、100産業創出、創造的10企業誘致、10研究教育機関誘致、1000人外国人研究者学生支援、柏〜柏の葉間路面電車（LRT)、インターナショナルスクール誘致、高水準小中学校、高校誘致、農や食の専門学校誘致、キャンパスリンク住宅誘導、緑園の街並み、柏市景観形成重点地区の拡大等等盛り沢山です。5年後にはこのうちいくつ実現しているでしょうか？楽しみです。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/notice/kashiwanoha_campus/top.htm

[440: 匿名さん]

三郷もそうだけど、テレビ東京のワールドサテライトでハウジングメーカーが巨大ＳＣを建てています。
http://www.daiwahouse.co.jp/sc/pj/tsukuba/

TXに相乗効果期待ってとこでしょうか。

[441: 匿名さん]

ここは規模を縮小しましたよね

[442: 購入検討中さん]

441さん、それはどういう意味ですか？

[443: 申込予定さん]

433さん。429です。私の場合は持ち家の購入を一ヶ月前まで全然考えていませんでした。
しかしながら、この春上の子供の受験が終わり落ち着き、下の子供の受験が始まるまで
の一年間時間的精神的余裕ができたので、先ずは毎日通勤で使っているキャンパス駅の物件から
と思って冷やかしに行ったら嵌ってしまいました。マンションってこんなに便利なのと。
そして複数見ましたが、駅近と駅より１㌔離れる物件では、私の購入意欲と資産価値査定が
10倍以上違うという感覚を覚えました。私の場合、子供の通学・交友関係、家内の交友関係の
維持を考えれば、今の住居から半径２キロ圏内に限られますが、その中にこんな良い物件がある
なら買わない手がないと思い始め、仮に子供の通学等の制約がなかったとして、都内・
他県・千葉県他物件とも総合的に勘案しても、やっぱりここにたどり着きます。そう433さん
の分析とどんぴしゃなのです。ららぽの店がどうのこうのというのはあまり気になりません。
良い店が入ってくれるにこしたことはありませんが、東急ストアがあれば十分です。
国際キャンパス云々というプランは、なんか格好良過ぎて本当かとは思ってしまいますが、
東大のキャンパスもどんどん充実して行ってますし、柏の葉公園も整備されましたし、
手賀沼、利根川、運河等の近辺の自然の多さは都内のタワーマンションとは違う風景が
楽しめそうです。抽選にはなって欲しくないですが、完売して欲しいなと思っています。

[444: 地元不動産業者さん]

大丈夫、抽選どころかA棟、B棟、C棟からも選べますよ。

[445: 匿名さん]

柏の葉とおおたかの差ってどのような点でしょう？　東京に近く、快速が止まるでは
おおたか優位ですが、戸建中心とマンション群の差でしょうか？

[446: 申込予定さん]

おおたかの森とキャンパスの違いは、やはりキャンパスには今後の街づくりのコンセプトが
ある、つまり三井という大手が行政を巻き込んで、この会社が開発した街の価値をなるべく
下げないようにして行くということではないでしょうか？個々に作られるマンション自体
は、他にも良いも物件がありますが、こういうまとまった一定の土地を一つの会社が開発する
というのは、好みの問題もあるでしょうが、私は安心感があると思っています。
例えば２０年後を想像したら、今ではいくら東大の先生と言ってもこの物件にはなかなか手が出ないと思いますが、この物件が中古となって取引されるようになったら、知的レベルの高い方々が
入居されるようになり、文教地区となるような感じもしますが・・・きわめて素人的な発想ですが、こんな考え方は如何でしょうか？

[447: 匿名さん]

>>446さん
逆だよ逆。
あのド田舎のおおたかの森がここまで有名になれたのも、
行政主導で官民一体のブランド戦略を展開したから。
逆に、ここがダメなのは「三井撤退すれば終わり」と言う綱渡りな状況。

利益最重視の民間企業の開発がその後どうなったかは、
バブル期にデベ主導で作られた再開発地域を見れば一目瞭然。
町として成功しているところのほとんどは行政が主導権を握ってる。

だからこそ、もっと柏市に力を入れてほしい。
このままだとおおたかの森に人が集まる構図になりかねない。
柏駅も大事だと思うけど、
もう1つの巨大商圏になる可能性のあるここを放置するのは、
柏市としても損になると思うんだけどなあ。

[448: 周辺住民さん]

柏に１０年前に戸建で越してきたのだけど、柏市内のどうしようもなさに都内マンションに引っ越します。
市内の道路の狭さ、歩道のない県道とか都市計画が全くない。あれだけの金を何に使ってるのか。柏の葉近辺期待は広くてできますが、やるきなさは市長さんのせい？苦節何十年、流山は頑張っていると思いますよ。

[449: 匿名さん]

447に激しく同意。どこのマンション情報サイトの人気タウンの上位にはおおたかの森は
ランクインされている。SCとか駅中のショップ等、木を多様した行政のグリーンチェーン政策
に沿って開発されているし、初めて訪れる人にとっておおたかの森の方が街としての方向性や
統一感という物が分かり易いかもしれない。

ここも三井主導で統一感のある街づくりに期待が持てるけど、ある意味経済状況の影響を
受けやすい。柏市は柏駅という看板駅もあるだけにこの街だけを強力にサポートすることが
財政上も難しいのが難点。大学キャンパスも公園もせめて駅から歩いて行ける距離なら
街の方向性をキッチリ出せるのになぁ。分散されているだけに、初めて訪れる人にとっては
なんとなく中途半端なイメージが残ってしまう。それがとても残念。

[450: 契約済みさん]

＞447さんへ
　バブル期にデベ主導で作られた再開発地域の成功例と失敗例を具体的に
　教えてください。

[451: 匿名さん]

＞450　おおたかさんへ
御自分で考えればww

[452: 匿名さん]

おおたかの森のイメージアップ作戦はなかなか成功しているのでは？
知的なんていってしまうと、戸建はいわゆる医師などの知的階級が買っているそうですし。
快速も大きいですが、一駅でも東京に近いという意味で強いというのはあると思います。
でも、その分は価格にも加味されますよね？地の利のことなので、今後それは変わらない
のではないかと思いますが・・・

[453: 周辺住民さん]

すぐそばにいい実例があるよ。
柏の葉の三井の戸建は、不便な状況のまま何十年も放置されてた。
今更開発されてもと…いう人の話をよく聞くよ。
民間主導型だと、経済状況が悪化すればあっさりポイだからね。
過度な期待は禁物かと。現状の田舎暮らしを楽しむ覚悟でいたほうが、
後悔する事は少ないと思うが。

おおたかの行政主導型の方が、将来の安心感はあるな。行政が破綻しない限りは。

[454: 申込予定さん]

柏市の市街、それにアクセスする県道・市道等みなさんのご指摘の通りです。
ただ、山や田を最近造成した比較的新しいところは、それなりの都市計画が
できますが比較的昔からの中規模の都市はどこもこんな中途半端な一面を
持ちあわせているのものではないでしょうか？柏駅周辺はそれはそれで
魅力ありです。だからこそ、規模は小さくとも今三井という１つの資本が
コンセプトを持って開発するというところに魅力です。確かに大学のキャ
ンパスと公園はちょっと離れていますが、許容できる範囲。逆にそれらが
駅の近くにあって住居が駅から遠いと全く意味をなさないので、ものは
考えようですが私はそれなりに評価してます。(というより、買うと決め
たので思い込んでいます)。

一方、おおたかの森はそれなりの魅力があります。TXは自然保護もあり地下
となりましたが、あの魅力ある自然も最近では虫食い状態。だからこそ、行政は
その負い目をカモフラージュする形で、ああいうふうに頑張れるのだろうと
思っています。

キャンパスとおおたかの違いは個人的にはこんなふうに考えますが、それぞれ
に魅力ありです。

でも、フォレストとパークシティでは駅に近い、フォレストが何か一昔前の
社会主義国のアパートに見えてしまうという点で、パークシティです。

本当に個人的な見解です。

[455: 周辺住民さん]

皆さん本当に柏の葉のことを調べてますか？

千葉県および柏市から今月発表されたキャンパスシティの概要や、広報かしわの市長の言葉とか一切無視しているとしか思えないのですが。。

それにパークシティ柏の葉の店舗部分には、柏市役所のサテライトオフィスができましたよ。。


なんだか意図的に柏の葉のイメージを下げる書き込みと感じられます。
私は生まれも柏ですが、柏の葉の三井住宅付近に関しては、市民みんな駅がなかった時から、閑静な住宅街という良いイメージを抱いていますよ。
土地勘のない方は、ここにかかれていることを鵜呑みにしないようにした方がいいです。
おおたかの森はおおたかの森で素晴らしいのではないでしょうか。

[456: 匿名さん]

１４７さん
＞逆に、ここがダメなのは「三井撤退すれば終わり」と言う綱渡りな状況。

つまり、言いかえれば「三井良ければ全て良し」という形ですよね。
柏の葉の場合、行政より東大がまちづくりに強く絡んできてます。
これは将来的に見ても面白いことなんじゃないかと私は思いますが。

[457: 匿名さん]

端的に言うと土地の価値ではおおたかだけれど、建物の価値では柏の葉ということ
なのでしょうか？　南流山だと、武蔵野線が交差しているし、より東京に近いし、
快速が止まりますが、建設中のマンションがないから比べられないというところ
でしょうか？

[458: 申込予定さん]

多分、土地がおおたかというのは鉄道の交差点(JRとTX)、建物が柏の葉というのは、
駅近ということに集約されると思います。

[459: 地元不動産業者さん]

柏の葉のテナント希望の業者は、正直言うと少ないんですよ。だからこの街は、キャンパス
シティというよりはマンションシティ言った方が良いですね。それでも最近のマンション
の売上の鈍化は激しい。。。

[460: 匿名さん]

三井不動産は、事実上千葉県政を支配しているとされる会社で、事情を知る人達はTXを「三井不動産御用達事業」と呼ぶ人もいる。三井不動産がTX・巨大開発を見込み、あらかじめ買い占めておいた土地は56ヘクタールといわれ、同社が全国に保有する土地の７割に達する。しかも取得坪単価は現在の通貨価値に換算すると千円程度。

よって柏の葉も行政を巻き込み景気動向を見ながら粛々と開発が行われると思われる。

[461: 匿名さん]

教育インフラが後付の時点で市政と姿勢がわかりますね
東大は金をせびってもばら撒きはしませんよ

[462: 申込予定さん]

447さんに「逆だよ逆。」だなんて言われましたが、実際は全くその逆。お金の面では
今行政なんてのは絶対期待できない。期待するのは福祉のみです。行政に期待している
のは、公共の利益を考えない人が、自分の困ったときにだけに動いてくれること期待し
ていること。そういう中で民間が如何にリスクをとって事業展開できるか。この物件は、
そういう意味で仕入れコストもかからない割りには、丁寧に三井さんがやってくれてい
ると思います。企業=特に大企業の株主からのプレッシャーは今は相当なもの。全く変
な時代になってしまいました。

[463: 匿名さん]

450さん
成功例はつくば学園都市、失敗例は千葉ニュータウンじゃないですか？つくばが成熟したのは国が国家事業として多くの公務員を無理やりつくばに引き込んだから。お陰でそれなりの人口になり店舗、教育施設、公共施設など生活に必要な施設が充実しました。千葉ニュータウンもバブルがはじけなければ成功したと思います。ただ千葉県が途中でやる気を無くしたのが大きな敗因。もし県庁の一部や千葉大の一部でも移設してくれたらもっと付加価値の高い街になったでしょうけど結局責任放棄ですよね。街づくりにやる気と責任のないURがほとんどの土地を持ってたことも大きいかな？とにかくお役所仕事は利益が上がらなくても潰れないからやることが遅いです。100年ぐらいのスパンで見なきゃいけないですよね。そうやって考えると三井主導の柏の葉は三井がより多く利益を出すためにブランド価値を上げようとするでしょうから手を抜くとは思えませんが

[464: 購入検討中さん]

でも、これはありえないでしょう・・・
一昔前の野党の機関紙の地方版みたい

[465: 購入検討中さん]

467は460さんに対してのコメントです。念のため

[466: 匿名さん]

柏市は、駅前再開発くらいで手一杯なのが実情でしょう。
柏の葉開発は、民間の手でとかいいながら、お任せしているのです。

それを難しく言おうとすると、長文になります。

[468: 契約済みさん]

＞４５１さん
４５０です。
『おおたかさんへ　ご自分で考えれば』とはどういう意味ですか？
もしかして、おおたか辺りのデベの人間とでも思いましたか？

４５５さんがおっしゃるとおり、この掲示板は柏の葉のイメージを下げる書き込みが多い
ように思います。
もしかしたら根拠もないのにと思って、４５０のような意地悪い質問をしただけです。

＞４６３さん
ご返事ありがとうございます。
時代背景が少し違いますが、三井が京葉線沿線を開発した時と同じように頑張ってくれない
かなと期待しています。
ディズニーランド（運営会社のオリエンタルランドの大株主は、京成電鉄と三井不動産）の
ような超目玉施設はありませんが、舞浜・新浦安・幕張といった人気エリアを開発したのは
三井ですからね。
おおたかは行政主導で官民一体と言ってますが、今の時代、行政の方がよっぽど財政難だろ
うし、経済状況が悪くなれば、体力のないデベはあっという間に撤退するでしょうね。
三井の肩を持つつもりはないですが、三井はデベでは別格ですよ。

ただ、ららぽーとの運営については、もう少し頑張ってもらいたいですね。

[470: 匿名さん]

柏の葉にブランド価値が付くってどの程度のブランドでしょうか？
海浜幕張くらいですかね？　優秀な私立と展示場＆ショッピングモールがあるといった。

[471: 契約済みさん]

＞４６９さん
あなたは何がしたいの？
柏の葉を擁護するような事を書き込みをされると都合が悪い方ですか？
あなたが言ってることは残念ながら、全く的外れですよ！
４５０と４６８は私ですが、他は違いますので・・
私は名前のとおり、「契約済みさん」です。Ｃ棟高層階のね。

[472: 申込予定さん]

今日みたいな天気のいい日は、眺望もサイコーでしょうね。ソラリウムでビール。
めちゃ羨ましい。来春、入居できたら、まずソラリウムでビールが飲みたい。
今日なんかは、ご入居された方で、もう飲んでる人もいるんだろうなぁ。

[473: 匿名さん]

>>465

予言？

[474: 匿名さん]

三井は湾岸の埋立地を造成して大儲けしただけで
開発を一手に引き受けたわけではありません
それも後に合併した政商のＡ社が主であって三井や京成は脇役です

ここは簿価二束三文の元ゴルフ場を高値でいかに捌くかがテーマの案件です
湾岸エリアの様な開発は収用の問題があるのでできません
学校建設地の収用すらままならないのが現実です

[475: 匿名さん]

ららぽは確かに。都内在住の人に聞いても、幕張の三井アウトレットモールや船橋の
ららぽは知っていても、柏の葉にあるってことは知らない人がほとんどなのが
ちょっと残念ですね。

[476: 契約済みさん]

４６８です。
開発というのは、住宅開発という意味です。

色んな考えはありますが、人が集まらなければ商売も成り立ちませんから、
ＴＸ沿線の住宅開発を頑張ってもらいたいです。

[477: マンション住民さん]

TXの新しい車両が運ばれたそうです。あとは秋の増発を待つのみですね。楽しみだな
http://1-noriba.net/topics/200806/t006962.html

[478: 申込予定さん]

学校用地の収用って、三井さんの仕事なのですか？

[479: 購入検討中さん]

４７３さん。４６４=４６５です。４６０さんのコメントの真偽がどうであれ
そういう書き方が気に入らないので464としてコメントしたのですが、
本文打っているときに4と打ったつもりが上の7のキーボードを打っちゃったんです。

よく見てますね。

[480: 匿名さん]

やはりお１人のキ印の方が。ようやく本当の事がわかりました。

[481: 匿名さん]

>>480
自己紹介？

[482: 匿名さん]

481すぐに反応するなんて墳飯ものですね。ここが特定の方が知ったかぶりを披露して自己満足する
掲示板だと思いませんでした。ちなみに私の実家は若柴で区画整理組合の組合員です。そのよしみでここを買ってやろうかと思いましたがやめました。親子で田舎物なんて恥ずかしいですので。噂話しかネタのない掲示板でせいぜい楽しんでくださいね。

[483: 匿名さん]

>>482
私＝481ですが、ただの通りすがりです。わたしがROMっている限り、「キ印」と思えるようなかきこみはなかったので、「キ印」なんてことを書く人の方がむしろ…とおもっただけですよ。

[484: 匿名さん]

さすがですね。483さぞかし毎日が楽しいんだろうと想像できる文章ですね。

[485: 匿名さん]

>>484
で、どの書き込みを読んで、どうして「キ印」だと思ったの？
はたから見ると、何も説明がないと、突然そんな書き込みをした人が「キ印」にしか見えないのだけど？

[486: 匿名さん]

485全てお解りのくせに。

[487: 匿名さん]

>>486
いや、まったくわからない。誰もわからないと思うが。
普通に考えると、>>480は>>479の書き込みに対するレスだと思われるけど、>>479は別に特異なことは何も書いていないし。

明日仕事なのでもう寝るけど、寝てる間に説明してくれるとうれしい。説明がなければ>>480がちょっとおかしい人という結論でいいよ。

[488: 匿名さん]

487ですからここが特定の方が知ったかぶりを披露して自己満足する掲示板だと思いませんでしたっ
て事です。ざっと読めば解るでしょ。

[489: 匿名さん]

ざっと読んで480が自己紹介だということは分かった。

[490: 物件比較中さん]

>舞浜・新浦安・幕張といった人気エリアを開発したのは三井ですからね。

こういうコメントする人が、知ったかぶりしてると言われるんだよ。
本気で言ってるのかな？
たぶん、三井の事なにも知らない人なんだろうね。もちろん幕張等の開発についても。

[491: 物件比較中さん]

>>490
あんまり挑発的な発言は控えた方が良いのでは。
ってか、490さんは三井のこと詳しいの？

[492: 匿名さん]

幕張開発したのは三井じゃないでしょ。

[493: 物件比較中さん]

もう１度読み直したけど、幕張の住宅開発をしたってことじゃないの？

[494: 匿名さん]

だ　か　ら　三井が開発なんかしてないって。
海浜幕張を開発したのは三井ではない。事業主体は千葉県。民ではなく官だよ。
海浜幕張のベイタウンなどの住宅開発も、千葉県企業庁や、
住宅事業団により開発されており、三井は一民間デベとして乗っかてるだけ。

ていうか、本当何も知らない人が多すぎ。少しは自分で調べたら？
だから、知ったかぶり自己満の適当な嘘情報にだまされるんだよ。

[495: 匿名さん]

494
知ったかぶりじゃないのかもしれないが、あなたも十分に自己満だと思う。
内容はどうあれ、他人の意見を論破して優越感を感じてるんじゃないの？

[496: 匿名さん]

言い方は悪いだろうけれど、幕張を開発したのは千葉市だと思いますよ。
だから定期借地権付きが多いんだが。

[497: 購入検討中さん]

何か変な方向に行っていますが、このマンションや柏の葉のことを良く書かない
人は、人の勝手ですが、やはり勉強していないというか思い込みの激しい人が
多いような気がします。多分、普段の生活も努力もせずに、自分の不遇を人の
せいにしたり、嫉妬したりしているだけ。一生、不満だらけの人生か？

一企業がリスクを負って物事を進めるというのは、ガバナンス強化の下で、不退転
の決意のはず。案外、大企業のトップの方が、庶民の目線で物事を考えたりしてます。

駅近でスリムで格好が良いマンションと思いませんか？やっぱ買いでしょう。

[498: 匿名さん]

普通に考えて、完璧ではないにせよここは比較的いいマンションだと思います。
駅に近いし、買い物も便利。学校問題はありますが、当面はシャトルがあるし。
欠点や不安店ももちろんあるけどね。

[499: 匿名さん]

なんか変な話になってるけど、
幕張および新浦安（と言う地名はないけど一般呼称として）はどちらも千葉県主導です。
デベは特定のものではなく現URをベースに各社が上に乗っかっているイメージですね。

舞浜は三井と言えば三井なんですが、
元々三井はここを住宅地にしたがっていたので、
OLCがいなければ今頃ひなびた住宅地だったかもしれません。

>>497さん
今時の大企業がリスクをヘッジせず不退転の決意とならで事業をするなんてありえないですよ。
（そんなことしたら株主から吊るし上げくらっちゃいますし）
ららぽの償却期限が来る時期（20年か？）で一度損益予測を切ってると思われます。
そこで赤なら即時撤退、黒なら次の償却期限まで継続、
と言う形でやると思われます（今はこういうスタイルが一般的です）。

企業の最終目的はあくまでも利益です。
開発した後の土地がどうなろうと、
声高には言えませんが正直どうでも良い話です。

[500: 購入検討中さん]

499さん。すみません言葉足らずでした。「リスクをとって」と申し上げたのは、
当然ヘッジもした上でという意味です。「ガバナンス強化」というのも株主対応
もした上でという意味です。言い訳でもなんでもなく大企業では、もうこういう
感じになっていませんか？サラリーマンとしては疲れますけど・・・
でも、不動産に限らず個別案件のリスクマネジメントは、膾を吹いてばかりの
毎日ですが、その分、休日はのんびりできますよね。「正直どうでも良い話」
なんて考えでいたら、ある日突然大変なことに巻き込まれますよ。

[502: 購入検討中さん]

ダメだと判断すしたら撤退というのは当たりまえ。官じゃないんだから。そうなる
前に色々と努力するのが企業。それにかけてみようかなと。(そんな大げさなもの
ではないかもしれませんが)　皆さん何かさめてますね。こんなんじゃ日本の景気も
悪くなるわ・・・

[503: 匿名さん]

ららぽーともこのマンション階下のショップも、とても企業努力しているとは思えないけどね。

[504: 購入検討中]

梅雨に入ってしまった。あと２ヶ月弱。降ったり止んだり。紫陽花などは風情あるけど、自宅からバス停まで歩くだけでズボンのプレスが台無し。こんな駅近のマンションがうらやましい。お店の充実は、人が住むようになってからで良い。私的には東葛地区では、一番のお買い得物件。

[505: 物件比較中さん]

>そのまま続けて赤字拡大するより、即時撤退でマイナスを最小限に抑えるというのは民間企業の基本的な考え方。これは新興企業だろうが財閥系だろうが関係なく。なので三井を過信するのではなく、（今のところの）三井主導の元でいろんな企業に開発参加してもらうにこしたことはないです。

同感。
なぜか三井を過信しすぎる人が目立ちますね。
三井信奉するあまり、三井が開発手がけたわけでもない行政主導の開発地域も
三井が開発したという偽の情報を流したりして、楽しいですか？
三井は利益を上げるために色々頑張ってくれると思います。また、それに期待
しています。
ですが、あくまで一民間企業です。失敗しそうだという見切りをつけたら、
行政主導と違い撤退するのは早いです。ですから検討者はその見極めの判断情報を
色々な角度から知りたがっているのです。この掲示板だけではなく。

三井信奉のあまり、偽の情報や自分の妄想の範囲で情報を書き込まれるのは迷惑です。
そのような書き込みに対しては、自己満でもなんでもいいですから、正しい知識を
持った人によって大いに論破してもらった方が、ありがたいです。

[506: 入居済み住民さん]

首都圏マンション情報誌にPC柏の葉のD,E棟値段出てました！
予想より値段は抑えられていました。三井の体力ですね。
特にD棟はB棟と同じか若干低め、EはAより3%程度高めに納まっています。これは充分手の出る範囲ですよ。三井偉い！

[507: 入居済み住民さん]

月曜日の朝から柏の葉サテライトオフィスが開設しましたね。
柏市役所のサービスや国際交流ラウンジになるそうです。
外国語講座は使えるかも。これも住民の特典です。便利になります。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/news/2006/02satellite/01.htm

[508: 匿名さん]

とうとう梅雨入りですね。うっとおしい季節です。
こんな時は駅近いマンションはいいですよね。
最近は、雨がちだから以前に話題になっていた
土埃はもう気になりませんか？
それから、そろそろ虫が発生する季節ですが、
こういう田舎は巨大な虫が出てきたりして驚くと
聞きましたが、どうですか？
大きい虫が苦手なもので…。こういう話はMRでは聞けませんよね（笑）。

[509: 購入検討中さん]

>これは充分手の出る範囲ですよ。三井偉い！

検討者に対して言ってるのでしょうか？
三井偉い？？特にお得な値段とも思えませんが？販促の方？
個人的には充分手の出る範囲ですが、市場全体から考えると
もう少し下げてきてもいいと思いました。
後は個別に応相談という事かしら？

[510: 買い換え検討中]

私は何もないより三井絡みで良いマンションと思います。今年に入って都内の地価は下がってますし、都内のマンション買うよりは良いと思いますよ（今すぐマンションが欲しい人には）。毎週、都内のマンション見ていましたが、高すぎます。１〜２年で資産価値が２，３割下がりそうです。それに比べて、ここは、もし賃貸に出すにしても売却するにしても駅近だし、三井ならば、よそのマンションよりずっと良い。つくばエキスプレスというのもいいし、他よりは良いと思います。という事で最近、検討しはじめてます。

[511: 申込予定さん]

三井さんが主体となったプロジェクトの成否の実績詳細を評価する知識は全く持ち合わせて
いませんが、
①あの一角全てを一社で開発するという意味で計画性に一貫性があること
②すこぶる駅に近く、都心までのアクセスの利便性と速さ
③周辺の豊かな自然環境(特にタワーマンションでは珍しい)
④マンションの仕様、間取りが比較的豊富、セキュリティ
⑤①〜④までも含め価格が割安(角部屋の92平米でも5000万円未満)
を考えれば買い得感があると思っています。そして、三井さんのブランドと安心感です。
こういうとまた「三井を過信」といったような批判あるかもしれませんが、こういうことを
既に入居された方や今後登録予定の方は考えられたのではと思いますが・・・
「撤退」とか色々言われる方がいらっしゃいますが、ここまで来て撤退などど言うことは
本当にあるのかどうか？社会的な評価も含め莫大な撤退コストがかかります。そういう
リスクもお考えになっているはず。そしてそのリスクを消すために努力もされるはず。
それが三井さんみたいな大企業の責務であり、その信用を買うつもりです。
最後は自己責任というのも皆さん当然お考えになっているはず。落ち着いた街となり発展
することを購入予定者として切に願っています。

[512: 匿名さん]

柏の葉サテライトオフィス開設・・・・・
ん〜　こういうところへ、いったい月に何回足を運びますかねぇ？
便利って・・・・確かに使う事があれば便利とは思いますが、
そんなに頻繁に使う場所ですか？
こういう便利さじゃなくて、もっと他の事が便利になって欲しい
順番が違う気がします
今のこのあたりを見ていると、ちょっと考えてしまいます
やはり「10年待てる」が購入条件ですかね？
私にはちょっと厳しいです

[513: 匿名さん]

行政サービスが受けれる受けれないは大きいと思いますよ。

[514: 入居済み住民さん]

検討されている方々に入居3ヶ月目の住民からの感想です。
・隣や上からの音は聞こえません（二重床、二重天上効果）
・部屋の品質は高いです（天上高い、ドアや二重ガラス・サッシ防音、天然木フローリングの風合い、バリアフリー）
・設備の不具合なし（床暖、風呂、サウナ、食器洗機、24時間換気、インターフォン、インターネットなど）
・広い3ｍ幅バルコニーは快適（雨や嵐でもサッシは濡れません。害虫は殆どいません。ウッドテーブルでビールや読書）
・広い1.6ｍ幅外廊下（高層階でも怖くないし防災面も○）
・管理センターの対応は優良（管理費は物件価値維持費）
・自走式駐車場は広々で比較的安目（順番待ちはありません）
・都心への通勤通学アクセスはTXで快適1時間以内（遅れない）
・地元や千葉大の野菜が利用できる（地産地消で省エネ）
・週末ごとに何かしらイベントあり（ららぽやUDCK、大学で）
・東大のカフェや図書館も利用できる（ツアーもあります）
・柏市サテライトオフィスで行政サービスや英会話講座も
・植栽にはいつでも四季の花が咲いてます（地元の植木）
・防犯カメラや防犯ドア、ドアセンサーで安心（24時間監視）
・耐震、制震建築（5/8の茨城沖地震でもキシマナイ）
自然環境郊外型マンションライフで心にゆとりが生まれます。
ヒートアイランドとも無縁です。

[515: 購入検討中さん]

入居済み住民の皆様へ質問です。

外廊下は、風の強い雨の日など吹き込みはありますか？
現在住んでいるマンションでは、外廊下を歩くときに傘をさす事があります。。。
幅が広いようなので、期待しているのですが・・・

[516: 入居済み住民さん]

まだ雨は降り込みませんが、台風の時は？です。

[517: 購入検討中さん]

第三次一期の売り出し８０戸って少なくないですか？
あんまり要望書が入らなかったのかな？
人気沿線駅某物件でモデルルームとして使用のため800万値引きとかおそろしい広告を見ましたが、
こちらの物件もたくさん売れ残って山ほど値引したりしないでしょうね？

どのタイプの部屋が人気あるのでしょう？
自分の希望タイプが人気ないようなら少し様子見しようかと考えたり、
早く決めてしまいたいとも思ったり。
検討中の書き込みが少ないので不安です。

[518: 入居予定さん]

＞５１４さん


ご報告ありがとうございます。
お住まいは　タワー棟の高層階でしょうか？

風は強くないですか？

教えていただければ幸いです。

[519: 物件比較中さん]

>>514さん
周囲に空き地が多いようですが、土ぼこりはどうですか？
洗濯物を外に干すと、気になりますか？

[520: 購入検討中さん]

以前ヤフー不動産に出ていたAー92タイプ、家賃19万／月のちゃんと借り手が付いたみたいです。
こんなところに、家賃19万を出して借りる人が意外といますね。

[521: 入居予定さん]

８０戸だと少ないかもしれないですね・・・
まあ建物が完成するまでにゆっくり売ろうとしてるのではないでしょうか。
それだけ余裕なんですよ。
友人から聞いたのですが、住友とここの会社は値下げさせるのは難しいみたい。
社員割引さえない会社ですからね。

[522: 契約済みさん]

私はこのマンションを購入したことを今になって本当に良かったなあと実感しています。
やはり契約時は、大きな買い物ですしなんとなく漠然とした不安はあったのですが、今は全く不安がありません。
正直、おすすめです。（笑）

[523: 匿名さん]

住民版を見てみたのですが、あんまりこの物件に対しての不満は無いようですね。
目についた自転車騒動は、無事に解決されたようですし。

[524: 購入検討中さん]

No514さん、率直なご感想ありがとうございました。
今まで入居者からの書き込みが少なかったので、貴重な意見が聞けてありがたいです。

ソラリウムが3メートルあって、広々しているのが気に入っているのですが、
その分、部屋への採光の入り具合が気になります。部屋まで太陽の光が届くことはありますか？

植栽もあるとなしでは大違いですよね。駅に行くまでにあの綺麗な植栽を見られるのは
とても気分が良いですね。早くセントラルパティオが出来るといいな。

　私は柏市サテライトオフィスが出来るのは大歓迎です。
そう何度も使わないかもしれませんが、いざという時に遠くまで行かなくて済むのは
ありがたいですし、この先、便利な機能が増えるかもしれませんよね。
私個人の要望としては、市の図書館の本をネットで予約して、柏市サテライトオフィスで
受け取れるサービス(勿論返却も)が出来るようになると、とっても嬉しいですね。

これからも何か情報があったら教えて下さい。宜しくお願いします。

[525: 検討中]

↑図書館が欲しいですね。グッドアイデアです。ぜひ柏市に要望出して実現してほしいです。若しくはほんとの図書館が欲しい〜キャンパスタウンとだもの！

[526: 入居済み住民さん]

今は太陽が高いので、日当たりはバルコニーの一部までです。
砂誇りは、建設中だから多少ありますが、気にならない程度です。セントラルパティオ完成したら無くなるでしょう。D棟の南側は、三井が入札したと思いますが、落札したんでしょうか？MRで確認ください。風は、どこでも高層階では強いですよ。風向きにもよると思いますが、まだ台風を経験してませんが、
小学校用地は、D棟の南約500ｍの区画整理地区の林です。ここに公園と小学校が2013年頃までには出来る予定と聞いています。柏の葉国際キャンパス構想に載ってました。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/notice/kashiwanoha_campus/top.htm

[527: 匿名さん]

TXの秋増発用の新車両の一部が守谷の搬入されたようです。この記事によると通勤時間帯だけではなく日中の快速や茨城県内つくば以外の駅停車の便も増発されるとのこと。柏の葉に停車する電車も増えそうで嬉しいです
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000806050002

[528: 匿名さん]

Ａ棟高層階に住んでいますが、皆さんが心配されている風と
土埃への心配は全く必要ないと思いますよ。

[529: 購入検討中さん]

No.526さん、ありがとうございます。
日当たりはバルコニーの一部までなのですね。参考になりました。
D棟の南側の土地、何が出来るのかとても気になります。。。前回MRで聞いたときはまだ
分らなかったので、次に行ったときにまた確認してみようと思います。

[530: 入居済み住民さん]

でも、1月の内覧会の時は、冬の夕方の西日がリビングに差し込んでいました。夏場は、直射日光がささないので暑くなくて快適だと思いますよ。D棟南側は三井が落札していれば良いのですが、B棟北側149街区は別の業者のようです。因みに、駅西側の147、148街区は三井マンション用地です。147街区の三井マンション建設は8月から着工になります。

[531: 匿名さん]

土埃と強風が酷いのは、春先です。
今の時期はあまり気になりません。

[532: 入居済み住民さん]

広いだけに汚れが気になりますけどね。。。綺麗に保つことがいかに大変かわかりました。

[533: 申込予定さん]

やっと最近ネガティブな書き込みがなくなった。既にご入居されている方の情報も
載るようになった。このマンションの価値を維持する観点からも、このマンションの
良い点をもっともっと教えてください。よろしくお願いします。

[534: 匿名さん]

バルコニーは広いとガーデニングとかにはいいけれど、広すぎでも部屋の明るさに影響が
あるというデメリットもあると、以前本で読みました。
部屋まで日が差していないとなると、よくあるキッチンのタイプ（リビングの奥に位置する）
だと、カウンターキッチンで料理を作るときは電気をつける必要がある感じでしょうか？

[535: 入居済み住民さん]

モデルルームのようにテーブルと椅子を置いても、直ぐに砂埃がたかります。
使用する前には毎回拭く必要がありますね。現実には維持するのがちょっと面倒というのが
率直な感想です。

[536: 周辺住民さん]

平面図では分かりにくいですが、キッチンの明るさはバルコニーの広さよりも、シンクの上部に収納棚があるかないかの方が影響大です。モデルルームの様に、シンクに面したカウンター上に何も無ければ問題無いのでは？
砂埃については、その発生源が南側の土地や147,148,149街区などの隣接した近い土地なので、高層階より、低層階の方が影響大かと思います。
入居済みの皆さんいかがですか？
ただ、入居前の今年の2月下旬、ニュースにもなった黄砂の大襲来がまた来たら大変でしょうね。

[537: 匿名さん]

ここを購入された方、又は前向きに検討されている方が羨ましいです。
　
うちも最近まで検討していたのですが、最悪な営業マンにあたってしまいました。
買う側のこちらにしたら人生最大の買い物なので何度も質問していたところ、人気物件（？）のおごりなのか段々上から目線の対応になり、別にも客はいるんだよ的な態度が丸見えで！
もうがっかりうんざり。。。他の担当に変わってもらったりできるのでしょうか。
　
でも正直なんだかもう行くのも電話するものこりごりなってきてココは検討から外そうかという気になってます。
大手だからってわけでなくいち営業マン個人的に最悪なんでしょうね。
購入済みや申し込みされてる方は担当営業マンとも相性が悪くなかったんだろうな。。。

[538: 物件比較中さん]

私の担当さんはすごくいい人でしたよ
でも結局条件合わず対象からはずしました

相性も確かに重要とは思いますが、人生最大の買い物ですし
慎重にいきましょう

気になる物件なら、正直に言って担当替えてもらいましょうよ

[539: 購入検討中さん]

私の担当の方もすごく親切で、私のめんどくさい質問にもきちんと答えてくださいますよ！
たまに、色々な事をよく知ってるなぁと感心します。
人生で大きな買い物ですし、聞きたい事が聞きづらいという状況は嫌ですね。
納得して購入したいですもんね。
　
　ここの物件は人気物件なんでしょうか？MRに行くと確かに人は来ているなぁ
という印象は受けますが。。。はたして実際はどうなの？って結構気になります。

[540: 入居済み住民さん]

２５階以上の高層階ですが、砂埃がたまるようなことはありません。週に１回
程度の拭き掃除でも、そんなに汚れていません。

[541: 申込予定さん]

既に入居されている方、もしくは契約済みの方に質問です。抽選になってはずれて、２回目ないし
３回目で当選したという方はいらっしゃいますか？

[542: 物件比較中さん]

担当者の良し悪しで物件の判断をしては間違いだと思うよ。短期間の導入説明者程度に考えて、
自分でよく考えないと勿体無いし、判断を誤る。こんな高い買い物、人の説明は話半分程度が
いいんじゃないか。

[543: 入居済み住民さん]

537さん
＞最悪な営業マンにあたってしまいました。
段々上から目線の対応になり、。。。他の担当に変わってもらったりできるのでしょうか。

わかりますよ、そのお気持ち。
うちも営業マンと相性が悪くて、本音で商談できなかったタイプです。
一応、それなりの言動なのですが、どうも相談するって感じになれませんでした。
それで、うちの場合は電話で担当変えて欲しいと率直に伝え、変えてもらいました。
最初は男性でしたが、変更後は女性に。変えてもらい本当に良かったです。

それと、契約後のアンケートに営業マンのクレームを記載しましたよ（明確に営業マンのフルネームをだして）こちらは、客ですから！
気にすることなく、話した方が良いですよ。

[544: 匿名さん]

私の担当の方は比較的若い女性の方だったのですが、すごく人当たりがよくて、説明もうまくて、質問にも親切に答えてくれました。営業の才能のある日とだなぁと感心したぐらいです。いろいろMRを回っていますが、この営業の方が一番よかった。ただ、担当だけで決めるものではないので私はほかのマンションを契約してしまいましたが。

[545: 入居済み住民さん]

マンション購入はお見合いみたいなもんです。担当者は仲人？重要な要素ですね。担当者で失望するのはもったいないですが、それもタイミングが悪かったということになりますね。
物件そのものはとてもいいと思いますが、
小学校がバス通いも障害のひとつかな？でも、考えようによっては、雨の日も濡れなくて安全に通えます。幼稚園バスみたいな感覚ですよ。東武の循環バスもありますし、近くていい小学校ですよ。

[546: 匿名さん]

＞３５４さん
確かに、カウンターキッチンで作業するときは昼間でも電気が必要な感じ
です。ただ、これはバルコニーがもう少し狭かったら解決することなのか
は分からないです。角部屋でない場合、マンションの宿命かもと思ったり。

[547: 契約済みさん]

抽選の件ですが、複数回落選しました。
倍率は２倍〜４倍でした。
落選直後は、自分の運の無さにかなり落ち込みました。

[548: いつか買いたいさん]

この辺の地盤はどうなんでしょう？
来年、小学生になる娘がいるので、３月入居というのはちょうどタイミングがいいのですが
金額はいくらぐらいでしょうか？
ＨＰを見ても詳しくかいてないし、とりあえず資料請求しましたが・・・。

４３００万円前後で探していて、子供２人なので、３ＬＤＫが希望なのですが・・。

[549: 入居済み住民さん]

地盤は、ネットで断層地図観ても断層ありませんし、川からも遠く、基礎杭を30ｍほど打っていますので良というところでしょうか？先月の茨城沖地震ではシッカリしてましたよ。
Ｅ棟だと中低層階にご希望のお部屋みつかりますよ。
早速ＭＲに行かれて確認されては？
今週末から販売始まるのでしょう？

[550: 契約済みさん]

抽選とは名ばかりで実際には返済に余裕のある人がすでに内定のような形で
決まっていたりするらしいです。
なので、返済プランがぎりぎりの人は複数回落選してしまうことも珍しくないようです。
抽選の前にやんわりと他のもっと間取りの小さい部屋をすすめられたりしませんでしたか？

[551: 入居済み住民さん]

私どもは、販売締め切り期日ギリギリまで待って、各部屋の倍率を担当者にヒアリングして倍率の低いか、もしくは１倍の部屋を探す作戦でした。部屋の間取りやカラーバリエーションがかなり多いので希望者は分散していたようです。中では和室のある部屋が何故か人気無かったような記憶があります。逆に言えば狙い目です。我が家は最初から和室あり希望でしたが、若い人は避けるのかな？

[552: 入居済み住民さん]

＞551さん　私もその作戦でしたが、最終日の駆け込みで、結果的には３倍の抽選でした。
私の場合運良く１番の番号が出て当選でした(一番最初に申し込んだので１番札でした)

＞550さん　の言われるようなことはありませんよ！　私は抽選に立ち会いましたが、前述の番号を元にガラガラを回して抽選するのですから、いかさまでもない限りそんなことは不可能ですよ！
只、なるべく抽選にならないようやんわりと同様の別物件に誘導することはあるようですね。
まあこれは営業担当としては当然のことでしょうからね！

皆さんの物件が希望どおり購入出来ますよう祈っています。

[553: 547]

抽選は名ばかりという話、一般によく聞きますよね。
でもここは公開抽選ですし、なにより一括抽選なのでそれはないと思っていたのですが。
もしそうならよけいにショックではあります。

最終的に当選して契約した部屋の方が、落選した部屋より大分高額でしたので、
返済プランに問題があったとは思えないのですが。
うまいこと高い部屋に誘導されたのでしょうか。

それでも、今では自分の部屋が気に入ってますし、ここにご縁があって本当に良かったと思っています。

[554: 入居済み住民さん]

私は２回落選して、３度目の正直で買うことができました。
抽選はとにかく平等で、
５５０さんがいうような「内定」というのは、絶対にないそうです。
企業イメージを損なうような危ないことは、ここは行いません。

私はこの物件が是非ほしかったのと、即金で払う用意もあったので、
なんとか抽選を回避するいい方法はないかと配慮をお願いしたのですが、
複数の申し込みがあった場合は、公平な抽選は避けられないとのことです。

[555: 入居済み住民さん]

私も抽選は公開で優先順位は上げられないと言われ、倍率の低い部屋にしました。営業的な意図は無いと思います。

[556: 匿名はん]

今週末から、いよいよ登録受付開始ですね。
販売戸数は１２３戸と予定より増えたようです。
要望書が多かったんでしょうか。

[557: 申込予定さん]

間取りとカラーで悩みに悩み、やっと希望の部屋を絞りました！

抽選になるかもしれないとの事で決まるまでドキドキです。
みなさん希望の部屋が購入出来るといいですね。

Ｅ棟申込み予定なので入居までの道のりは長〜いですが
あそこに住めるのを楽しみにしています。。。

[558: 入居済み住民さん]

DもEも価格は１期や２期とほぼ同じくらいですね。
むしろDはBより若干低め設定のようです。今日のマンションズ首都圏版を参考にするとそう見えます。
三井は価格を抑えてきた感じです。
ここはお勧めです。皆さんご近所になりましょう。

[559: 匿名さん]

板状のＤ棟は、前回のＢ棟よりもお値段１００万円くらい安いのかなあ？
それなら南側が抜けている分だけお得な感じがします。

晴れた日には都心方面が見えるかも。まあ前の空き地に何か建物が建つまでの期間限定のメリットでしょうけど。。。

[560: 周辺住民さん]

このマンションのまわり、今は小学校、中学校ないですが、近い将来できるようです。
ただ場所が偽装ラブホテルが近くにあるのでちょっと・・・。
なぜあそこが偽装かって？建築時は旅館とかで建築申請して建築して、建築したあとにラブホテルにしてるから。なぜそんなことをしたかと言えば、もともとあそこは工業地域（最近第一種住居地域に変わった）で、そもそもラブホテルは建築できる場所ではないから。（ラブホテルが建築できるのは商業地域のみだったような・・・）
最近、全国的に偽装ラブホテルを取り締まっているようですが、早くあのあたりも取り締まられることを祈るばかりです。というか、市役所と柏警察署は連携してその任務にあたるべきなのに・・・ああいう施設があると、売春等の犯罪の温床になるというのにどういうことだろうか。
柏の葉国際キャンパスシティ構想をぶちあげたようだが、あんなラブホテルが駅から徒歩圏内にあるというのは国際キャンパスシティとして恥ずかしい限りだ。
警察は早く市役所と協力して若柴の偽装ラブホテルを取り締まるのが筋である。
レーベンハイム柏の葉オルテの隣にも潰れた（人は住んでいるよう）ラブホテルがあって、いつまでも看板の電気がついているのもなんとかしてほしいね。
将来、小学校、中学校ができて近くがあのまんまだと正直厳しいよ・・・。
皆さんもここの住人になったらこの問題を頭にいれておいてほしい。それが、この周辺の価値をどれだけ左右しているかってこと。

[561: 申込予定さん]

560さん　おっしゃることは理解できますが、そうピュアにクリーンなエリアというのを期待しても
現実的には無理なんじゃないかな？というか、新たに入居した方が徒党を組んで排斥運動をする(=
ちょっと極端な言い方ですが）ということの方が怖い気がします。新たに学校が出来たとして、子供たちが「エロい」ホテルとこっそり興味を持ちながら眺めるのも逆に健全のような気がします。

[562: 匿名さん]

有害施設には変わりない。
子どもの興味を優先させるより、地域の景観を優先させるべき。
この周辺の価値（資産価値）を左右させるというのは、本当です。

[563: 匿名さん]

>>561さん
ラブホがないピュアでクリーンな街はそれこそ沢山あるわけで、
しかも偽装で建てているのであれば撤去されてしかるべきでしょう。

そもそも、ラブホなんて男女交流の場だけではなく、
薬物取引や売春（援助交際含む）など犯罪の温床になるだけだし、
経営破たんして経営者が逃げ出したりするとゴーストハウスになって、
ならずものの溜り場になって治安が悪化するので、
百害合って一利なしですよ。

この物件がどうこうと言う以前に、
不要なものは不要と言えないと。

[564: 申込予定さん]

別に子供の興味を優先させるつもりはありません。ないことに越したことはありません。
資産価値に影響があるのも分かってますし、実際あの地域にマンションが建ったり戸建が建ったりしてますが、「よく買うよな」というのが正直な感想です。
でも、あとから来た者が「許せん」って言ったってそれはわがままかなと思っています。
周辺住民として今まで何をなさっていたのですか？

[565: 匿名さん]

ここは千葉県柏市です。お忘れ？ラブホぐらいでガタガタ言ってたら、暮らせませんわ。

[566: 匿名さん]

新浦安だったらないのではないですかね？

[567: 物件比較中さん]

>>564

内容から562・563へのレスですよね？
周辺住民だとは書いてないですよ？
周辺住民として今まで何をしていたんだと責めるのは、
少し違うのでは。

有害施設を容認するような意見に反対するのは、
ごくごく普通の感情だと思いますが。

[568: 入居済み住民さん]

ここの奥行き３メートルベランダはとにかく最高です。
マンションなのに、戸建の庭のようにアウトサイドで食事が楽しめます。
風の強い日でも、風向きによってはベランダにはほとんど風が吹き込んでこないことも多いです。

[569: 匿名さん]

ラブホをガタガタ言う人は、一度も利用した事がないんですか？

[570: 入居済み住民さん]

友人や親戚呼んでもソラリウムや外廊下の広さと天井高には感心されます。特にソラリウムはリビングと同じ広さがあり、もう一つの部屋がある感覚です。リビングへの太陽の直射が避けられるので夏場は冷房があまりいらないかも知れません。それとちょっとした家庭菜園にも最適ですね。皆さんウッドテーブルや植栽置かれて愉しまれていますね。高層階では手賀沼や田園風景、柏の街並みや遠くに筑波山が望めます。床はフローリングが敷かれているので掃除も簡単です。
それと二重ガラスの防音効果は抜群で多少の嵐でも部屋の中では音がしません。うっかり傘無しで出かけてしまいそうになります。上下左右も殆ど音漏れがしません。結構造りはいいですよ。これで駅近4000万円台中心は買い得です。
近隣の幼稚園や小学校へはかわいいシャトルバスがA棟ロータリーまで送り迎え来ますので雨の日でも安心安全です。
6月15日には街開きイベントありますので雰囲気を確かめに来てください。

[571: 匿名さん]

図書館は建つ可能性はあるんですか？

[572: 周辺住民さん]

実は私も最近このエリアに来たので、あとから来たものが・・・というのはわがままだというのはおっしゃる通りです。しかし、明らかに偽装であれば、要するに柏市（我々柏市民）に対する詐欺のようなものですから、きちんと市役所、警察に調査をさせれば事態は進展するでしょう。行政は、市民からくる陳情の類はあまり相手にしないでしょうけど、根拠を立てて理屈で説明して、柏警察にもどういうことなのかを聞くことによって警察は動くでしょう。動きたくなくても動かざるをえなくなるような気がします。例えあの一連のホテルの中に、どっかの議員さんの奥さんが経営しているホテルがあったとしてもね。ま、例えばの話ですが・・・まさか警察は強い権力に与するようなことは・・・当然、税金で働いているわけですから我々市民（千葉県警だから県民か？）の味方でしょうし、詐欺的に建築されていることが明らかなわけですから、放置しておくことはしないでしょう。（なぜ市役所、警察とともに動けないかと言えばこれも、縦割り行政の弊害ですね。警察にはおそらく市役所にある建築申請時の記録はないでしょうから。それと、今までは柏駅からも遠く、目立たない場所だったのでぎちぎち言う必要もなかったというのもあるでしょう。今まで黙認していたものをいまさらと、ホテル側に言われる可能性もありますから、ホテル側にはそんなことをいう権利はないですが、旅館といって行政を騙してますから。どこの世界にあれを旅館だと認識する人がいるのか。）
とにもかくにもあのホテル街がなくなれば当然回りもきれいになっていく（今まであそこはちょっとって考えてた人などが健全になれば住むようになる）でしょうから、当然柏の葉全体（特に若柴全体）の資産価値を左右することは間違いないでしょう。このマンションから（特に南の中低層階）偽装ホテルのネオンが見えなくなれば仮に将来中古物件として売却するときも価値は違ったものになってくるのではないかと思います。結局、住んでる人は自分のマンションを眺めて生活するわけではなく、外の景色を見てることのほうが多いと思いますしね。
ラブホも偽装ではなく、行政で許されたところに建築するのは何の問題もないと思います。私はラブホテルの存在を否定しているわけではなく、偽装していることが問題で、その偽装している人の利益のために住民が黙ってる必要性はないということを申し上げてます。
私もそのうちに市役所、警察に聞きにいこうかと思ってます。聞きにいく人が１人ではなく、日ごとに（１週間に一人とか）いれば、行政も動くでしょうね。

[573: 匿名さん]

No.572の自作自演は笑止千万。読む気もしない。
どんな反論したってみんな解ってるんだから。フン。アホじゃないの。

[574: 入居済み住民さん]

ラブホの議論はここでなく、ほかでやって下さい。
空気読んでね。

[575: 匿名さん]

５７２さんかわいそう。。
そんなにこの物件とかけ離れた話じゃないよね？
近所なんだし。むしろ正論言ってると思うよ？
みんなつめたいな。。。

[576: 匿名さん]

関連性は、柏市内ということだけ。柏市内ならどこかしらにはラブホはあるだろう。
利根川はさんで隣の守谷にいけばラブホはないよ。

[577: 匿名さん]

でもラブホが近いことには変わりないです。
なくなってくれることに越した事はないと思います。

[578: オーナー]

ラブホてクレアホームズの近くのホテルの事を言ってるのですか。
572は何かあのホテルの経営者と固執があるのですか。
パークシティーの住民の動線から考えて、あすこがどうであれ資産価値とはまったく関係ないともいますが。

質問
ラブホと旅館、ホテルの違いは何ですか。
紙一重ではありませんか。
パークシティーであのホテルの事を気にしている人はかなり少数派だと思いますが。
駅の反対方向はまったく気になりませんが。

[579: オーナー]

578
オーナーってラブホでなくパークシティーの区分所有者です。誤解のないように。
誰も誤解しないか。
連投ですいません。
あまりにラブホの投稿者が一方的なので。

[580: 購入検討中さん]

質問なんですが、ららぽーと側に現在建設中の建物２棟（清水建設＆どっか）はなんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[581: 匿名さん]

>>580さん

北側の建物が辻仲病院（清水建設）
西側の建物が京葉銀行（清水建設）です。

辻仲病院の北側にも何か建物が建設中で楽しみですね。
その建物は上から見ると、不思議な形をしています。

[582: 申込予定さん]

南側に見えるネオンのホテルは偽装でなく本物のラブホテルじゃないですか？
一見、眉をひそめますが、でも１㌔程度はなれた異物の風景をケシカランって
言ったって・・・　了見狭いんじゃない？ああいう風景は高度成長から日本の
いたるところに見られたもの。でもどんどん寂れて、自然に淘汰されて行くと
思います。逆に、廃れ行く日本の文化として文化財登録しなくては、見たくても
見れない風景になるかも・・・とか逆に考えましょう。ケシカランばかりだと
価値観の違いを認めない「生協おばちゃん」の集まりという目でマンション住民
が見られちゃう。反社会的な人は困るけど、色んな価値観の人がいて世の中
持っている。夕べキムタク総理も言っていた。人は皆違うと認めるところから
スタートだと。ホテルよりも、抽選にならないことを祈るほうが大事です。

[584: 検討中]

ここを買う人は地元（千葉・茨城・埼玉）の人が多いのでしょうか？
23区内から移住するというのは超少数派ですかね？

[587: 申込予定さん]

入居できるかどうかわかりませんが、次の楽しみは家具選びやレイアウトです。
皆さんどんなところで家具を揃われるのですか？大塚?ニトリ?・・・おすすめは
ありますか？あとカーテン。おすすめのお店はありますか?

[589: 匿名さん]

図書館は難しいんじゃないですか？　建設費はうん十億だし、年間の維持費もすごく
かかるから。南流山の図書館なら駅から行けますね。隣の市だから借りられるはずです。

[590: 入居済み住民さん]

結構、首都圏西側からも見えてますよ！三井ブランド郊外型タワーマンションで珍しいですから、駐車場では、練馬、品川、川崎、横浜など複数見られます。

[591: 入居済み住民さん]

辻中病院の向かいは、三井不動産レジデンシャルの柏の葉プロジェクト関連建物だそうです。

[592: 入居済み住民さん]

カーテンは焦って買わなくても近くの業者から60%オフとかのチラシ入りますよ。入居してからでもOK。家具は近くの野田市16号沿いにカリモクショールームもあります。秋には三郷にIKEAも来るし、柏の葉ららぽの中にも2,3店舗あります。

[593: 物件比較中さん]

人の集まる所は不健全なエリアも当然出てくるものです。
ラブホテルなんかよりショッピング施設の死角になっている辺りなんか
若者がたむろしてたりしてずっと怖い雰囲気になったりします。
子供がラブホテルを指さして「ママあれなーにー？」なんて聞くのは
一ケタの年齢までで、年頃になれば皆利用してるもんです。
それともラブホ無いからと家でした方がいいですか？

[594: 匿名さん]

そういえば、小学生の頃、ベットタウンの駅の近くにあったホテルを見て、
「こんな見るところがないので誰が泊まるのか」と母親たちに問うた覚えがあります。
すると「きっと仕事の人が使うのよ。」と言われて、「そうか・・・でも会社はあるの？」
とさらに疑問を呈したら、苦笑いと共になんか感心されました。。。
数年後苦笑いの意味が分かりました。あまりに無菌状態も味気ないかもしれませんね。

[595: 申込予定さん]

カーテンはそんなちらしが入るのですか？待っています。比較的高層階を希望しているので、
ソラリウムの広さと相俟って、また、リビングで寝起きするわけでもないので、カーテンは
すぐには要らないかもしれませんね。タワーマンションの魅力はカーテンなしでも生活できる
ことってどっかにコメントがありましたね。ららぽのお店には確かに家具屋さんがありますね。
部屋の色と広さによってカスタマイズ可能なおしゃれなのがありました。
抽選になって落ちちゃったら落ち込むかもしれませんが、今のうちこういうことで購入できる
日を夢見るのも楽しいですね。ありがとうございました。

[596: 購入検討中さん]

今回のＤ棟、Ｅ棟はとりあえず前面に高い建物がなく眺めがよい。外からの視線が入りにくい点がメリットですね。
部屋によってはレースカーテンを開けたままの生活がホントにできるかもしれません。

[597: 匿名さん]

ラブホテル街　柏の葉　（笑

[598: 匿名さん]

↑常連さん（笑

[599: 周辺住民さん]

了見の狭い偽装ホテル反対人です。
本物のラブホテルっておっしゃっている方、そのとおり、あれは本物のラブホテル、でも建築申請は旅館、これって建築申請するために行政を騙してませんか？それを偽装ラブホテルというのです。全国のラブホテルの４分の３近いホテルが偽装です。最近よく経営者がそれなりの処分を受けてます。国会でも、確か民主党の泉健太議員（？）がつい最近、委員会で質問していたような気がします。それだけ今は問題視されている問題なのです。そこを問題視している間だからこそ柏の葉の住民になる方は、将来のことを考慮して、共に勘案していただきたいと思ってます。ちなみに私の情報をうさんくさいと思っている方、市役所に聞くなりして調べるといいですよ。情報は間違いないですから。調査済みです。自分でも将来の資産価値、売却するときのことを考えるとどうもあそこがひっかかるので、使える情報源をすべて使って調べ上げましたから。
例えばです、ほこりまみれに車に傷がついていても目立ちません（←現在の若柴地域）
仮に、新車のようにきれいになる（←将来開発が進んだ時です）と今まで目立たなかったところが異常に気になってきませんか。同じ状況が生まれるような気がします。

それから、ラブホよりもSCとかの目立たないところにたむろしているほうがよほど怖いという方の意見もよくわかります。が、そこは関連性があると思います。駅の徒歩圏内にラブホがある。ならずものは、そこに連れ込もうと考えたりするでしょう。どこでその連れ込む相手を誘うか。それはもちろん人の多い場所ではないでしょうか。じゃあ、そのならずものが日のあたるところで堂々とそんなことをするとは思えない。人が多ければカラス族も出てくるでしょう。悪循環します。そうするとこの地区のイメージダウンは必至です。駅前といえども資産価値に影響は出てくるでしょう。予防できるものは早いうちに予防しておくに限るのです。柏の葉の住民になるからにはきちんと状況を理解するべきだと思います。
マンションを購入する際は、たしかにその時のよいことしか考えなくなりがちです。が、地域の現状をよく理解して購入することも大事だと思います。

プラスポイントもあげておきます。
皆さんもよくご存知のとおり、ららぽーと側は非常にきれいな街並、東側も三井の土地はきれいになること間違いなし。TXは秋の増発で本数が増えます。東京延伸の費用のすでに確保しているようです。個人的には延伸しなくても、本数をどんどんふやしてほしいですが。
もうひとつ、現実的でないかもしれませんが、結構現実的な問題で、地球温暖化問題、今、南極の氷が一年間に想像を絶するほど早く溶けています。これは水面の上昇を近いうちにもたらすでしょう。そうなると東京の下町や埼玉の低い土地は非常に危険だといわれてます。柏の葉地域や、となりの江戸川台といったところは高台になっているので、非常に安全な場所だと思われます。

これらの情報はマンションと関係ないと思われるかもしれませんが、マンションを購入するということは、その土地に住むこと（当たり前ですが）です。ですから、その土地のことをよく知っておくべきなので私はいろいろと申し上げてます。
皆様の一助になれば幸いです。

長々と申し訳ないです。

[600: 匿名さん]

コップの中の氷が溶けてもコップからジュースはあふれません
同じく南極や北極の氷がとけても海面上昇はおこりません