グランド ホライゾン Tokyo Bay

[ご近所さん]

ついに南船橋駅から徒歩８分、ワンダーベイシティーサザンの南にグランドホライゾン Tokyo Bay のMRがオープンしました。購入希望の検討されている方は、ここで情報の交換いたしましょう！

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[885: 入居予定さん]

駅まで何分って、１０分前後の話をしてるのは考えたら贅沢なことですよね。

ようやく残りの精算額も確定して、あとは黙々と引っ越し準備を進めるとこまできました。

しかし、あのあたりはワウディーしかないんだよね、フィットネスジム。

マンションのジムは土日しか間に合いそうもないし・・・

[886: 匿名さん]

>>885
エレベーターを使わなければＯＫ

[887: 匿名さん]

877さんが不勉強な点を挙げてみましょう。
まず、１点目
「引渡し＝（あなたの言う確実にマンションが自分のものになる日）」
この段階で既に50点減点です。
正解は、所有権移転登記＝あなたの言う確実にマンションが自分のものになる日

買主Ｂが先に売主Ａに代金を支払い
後日所有権移転登記を行うというような場合
売主Ａが所有権移転登記に協力しないまたは遅延させると
いうようなトラブルは実はあります。

引き渡されて鍵を受け取り、既に所有権は自分にあるから
登記が遅れてもいいかな
などと流暢なことを考えていると大変なことになります。

どういうことかといいますと、仮にＡがＢさんにマンションを売った後
Ｃさんから借りているお金を返せなくなって、差し押さえの仮登記を
されたりすることによって、
最初に購入したはずのＢさんは、後から権利を譲渡されたＣさんに
自分の所有権を主張できなくなることがあるのです！！！
もちろん免許取消しになるのでそんなことは破綻寸前の企業しかしませんが・・

そして、２点目
米国クレセント社≠クレセントハイツグローバルセールス株式会社です。
この段階でさらに50点減点です。

たとえ、親子関係や出資の関係があったとしても、別法人は別法人です。

クレセントハイツグローバルセールス株式会社の社長は米国クレセント社の社員ですか？違いますね。ただの弁護士、雇われ社長さんです。
ゼファーの子会社である近藤産業が親会社であるゼファーから見捨てられて
ひとりさびしく破産したこともうお忘れですか？

[888: 匿名さん]

1点目
ここ特有の話ではない

2点目
クレセントとゼファーの話を混同させているだけ

[889: 匿名さん]

なあなあ、ここって残債決済と登記移転同時履行でね〜の？

[890: 匿名さん]

あと前から思ってたんだけど、アンチに対する反論がなんかあまりにも後ろ向き過ぎて、一体どこまで覚悟したらいいんかと却って購入検討者に不安のスパイラルに導いてるよ。 反論してるつもりが、却って墓穴ホリホリという感じ。

[891: 匿名さん]

匿名掲示板の書き込みを信じて購入の判断をする人っているの？

[892: 入居予定さん]

８８７（＝８９０）へ

レベル低いよ。ほんとに。これ最後だからね。今後はあんたはスルーするから。

１点目。引渡の定義について・・・そんなことあたりまえでしょ。

てか、フージャーも疑っているんだね。
とにかく否定したいだけか・・
誰が移転登記の邪魔をするのかな〜♪？ゼファーかい？（笑）

２点目。グローバルセールス社だって・・・そんなことあたりまえでしょ。

なんでもかんでもどんな会社でも
ゼファーに置き換えて心配しときたいみたいだね（笑）

[893: 物件比較中さん]

そろそろ、入居者第一陣の引越しが始まるそうです。そうなると現地見学にもより気を遣いますよ、と営業さん。　ここの物件は、実物をこの目で見て決められることがメリットだと思います。　縁とタイミングですね！　皆さん、これからもご意見、情報提供を宜しくお願いいたします！

[899: 匿名さん]

ゼファーって今の財政難から持ち分すべてクレセントに売却して
売主から消えたよね。ＨＰ見ればわかる。

[900: 物件比較中さん]

外資だけだと、購入者が不安なのでゼファー、加えたんでしたっけ？

[901: 匿名さん]

そうです。結果的に元に戻ったという感じ。

またこれで「小さいオフィスの外資は不安」だの
「すぐ逃げる」だの「馬くさい」だの
いつものお決まりの荒らしが増えることになるでしょう。
まあ、馬くさい以外？は全て空想上のお話ですけどね。

[902: サラリーマンさん]

昨今の情勢上そっちのほが両者にメリットがあるという判断でしょう

しかし、その情勢の目まぐるしい変化についていけない
３流以下の荒らしのレベルを露呈した形になりましたな

それが営業マンならなおさらヤバいですなぁ

[903: 匿名さん]

３番目の売主ゼファーはこれで消滅。
２番目の売主クレセントハイツ船橋ＳＰＣは
もともと宅建免許も持っていないペーパーカンパニー。

ということで、今日のカクテルパーティーは実質唯一の売主である
クレセントハイツグローバルセールス株式会社の社長自ら登場して
不安を一掃するもてなしをしてくれるはず。

いるのはフージャーばっかりで
クレセントハイツグローバルセールスのオリバー社長がこなければ
・・・・・・それはかなりヤバイ

[904: 匿名さん]

2番目のクレセントハイツ船橋ＴＭＫは
不動産流動化のための特定目的会社だな。
だから宅建とかもつ意味がない。

まあこれ以上詳しいことは言ってもレベル低いからわからないと
思うから言わないけど
どうせ荒らすならまともな勉強して荒したほうが恥かかない。

[906: 匿名さん]

ついに　社長がパーティーに出てこなければヤバイ　とかまで言い出しちゃったよ。
どんな判断基準だ。
ＭＲで見かけたこともあるけど、今頃華麗にハープでも弾いているかもねｗ

[907: 匿名さん]

カクテルパーティーはさんざんだったか。
検討板にも、購入者・住民板にも書込無しか。

そもそも、購入者・住民板は１週間書込無しだしね。
残りの７割は売る術はないんだろうね。
買い取り業者にまとめて投げ売りってか。

[908: サラリーマンさん]

あいかわらず話の内容が全くの想像ばかりで意味のない荒らしだな。

「この掲示板に多く書き込みがあるのが当たり前」「人気のある物件は書き込み多い」
「みんな購入者はこの掲示板みている」という先入観がまさしく
その知能のなさを示しているゆとり教育ならではの発想ｗ
どうやら学ぶということを知らないらしいなぁ

そんなお前は特定目的会社の意味やそこに大手外資系ファンドが
どうからんでいるかなどそういうことは当然わからないだろうなぁ
だからオフィスの狭い広いなどの目で見えることでしか
攻めることのできない哀れな人だ。

[911: 匿名さん]

９０８さん
特定目的会社とファンドがどう絡んでるのか教えて下さい。お願いします。

[912: 入居予定さん]

一日がかりで一人何役もやる荒らしはほっとけばいいよ〜。暇人(ニ〜トクン?)。

サザンさんウェリスさん　ご近所さんたちとは仲良く生きたいですね〜。

入居が待ち遠しいです。さてお家の整理。。

[913: 匿名さん]

残り7割って3割売れてるの？訪問営業してるから全然売れてないのかと

[914: 周辺住民さん]

家のポストに「月々のお支払い9万円台から」パソコンで作ったチラシが入ってましたよ。

[915: 今月入居予定者]

購入組だがカクテルパーティーの誘いも告知も無かった。
ガセネタだったのか？
参加者のレスも無いし。　しかし購入者に招待無いってどういう事なんだ！！　入居までもうすぐだが別に不満も無かったが
それだけハッキリしてほしい。

[916: 物件比較中さん]

うちは資料請求のみでＭＲ行ってませんがメールで、魅惑的なお誘いの文章が来ました。購入検討者向けの何とかパーティーだったのかしら？

[917: 契約済みさん]

うちはカクテルパーティの誘いきましたよ。

それより、売主の変更の同意書ってみなさん送られてきました？
ここにきていきなり・・・

[918: 匿名さん]

カクテルパーティーは資料請求した際に登録したメールアドレスに送られているのではないでしょうか。
入居前にしか見学が出来ないのでゼヒ・・・という旨の内容もありますので、基本的には検討者向けのイベントかと思われます。

[919: 契約済みさん]

ゼファーが絡むと販売に影響するから
見た目にもすっきり除外したいんだろうね。
しかし、何の説明もなく書類だけ送り付けてくる
ケースがこと大事なことに関してはカチンと来るね。
以前もあった。内容はわかってるでしょ的な暗黙のそれじゃあ
通らないよ。
あとで説明すればよいってものでもないよ。
ものには順序がある。

うちも以前何かの案内がこなかったことがある。
どうも各セクション、関係会社を含めた横のつながりの連携が悪い
みたいだね。
フージャース。しっかりしてくれよ〜。

[920: 匿名さん]

>各セクション、関係会社を含めた横のつながりの連携が悪い

それはウチも感じました。
個々の担当者は良い感じなんだけど、言ったことが別の担当者・別会社に伝わってなかったりしました。
第一期で慣れてないというのもあるでしょうけど、ちょっと不安でしたね。
今はマシになっているんでしょうか。

[921: 購入検討中さん]

まったりと検討中ですが、何の同意書ですか？
差し支えなければ知りたいです。

[922: 匿名さん]

うちは、ここの購入やめましたという連絡した後なのに、
ハガキでカクテルパーティのお誘いきました。
嫌みなのかと思ったけど、単に、会社全体の意思統一が
取れていないだけのようですね。

[923: 匿名さん]

売主等が変わることに文句は無いが、通知の仕方は確かに気に入らない。

[924: 初投稿購入者]

まあ、いろいろと購入の経過で対応悪いのは慣れてましたが・・・
今回のは特にひどいですね。

なんかリスクあるんなら事前に説明してほしいですね。
日本の会社じゃあ、こんなのやってたらハブられますよ。

外国の会社（特に大阪商人みたいなお国柄）のやることだと割り切ってはいますが。
部屋は気に入ってるので、半分妥協しています。

今後の生活のこと考えると多少不安ですが・・・
管理会社とかどうなるんでしょうね？？

早めに組合作らないとマズそうだな（苦笑）

[925: 今月東棟入居予定]

あれだけの大所帯だから個々の客に対するサービスの質は
下がるのかもしれないと半ばあきらめていますが、今回の
件はあきれ果ててしまいました。
電気代が5%安く購入できるのって、ゼファーのおかげだったと
思います。まさかそれまで変更はないと思いますが・・・

管理会社のフォーチュンは、内覧会を仕切っていた
会社ですよね？

[926: 入居予定さん]

もうすぐ入居だってのにいきなり売主の変更とか
どういう事だ！！　唐突に通知送ってきやがって！！
不信感以外何もない！！

[927: 申込予定さん]

どこに変わったのですか？

[928: 匿名さん]

安くないですねここ。
サザンは1千万円台からありましたよ…

[929: 物件比較中さん]

ゼファー抜けたとなると、売主は清算目的の特定目的会社と過去に資本金1000万円って話題になってた日本法人グローバルセールスになるんでしょう。海外のクレセントハイツは別会社で関係ないし・・・。

[930: 契約済みさん]

ていうか同意書はおくらなきゃならんのかな？？

[931: 匿名さん]

>>928
サザンって1000万円代で買えたの？
安いね〜

[932: 匿名さん]

あいかわらずですな。ごくろうさまです。

[934: 匿名さん]

不動産相場は変動する！高く買っちまって悔しいねぇ〜、と言ってほしい〜ぃのおお〜。

[935: 匿名さん]

ホント933みてぇにくそまじめに反論する奴いるから〜、クーっ！ここはおかしくてたまんねー。
虚勢張ってイライラ。かわいいね〜、かわいいね〜。

[936: 匿名さん]

相場がどうこう、ってゆうか
サザンより遠い上、１千万高いのにここを買う理由って何 ?
まじめに教えてほしいです。

[937: 物件比較中さん]

瑕疵担保責任大丈夫なんでしょうか。
売り主責任に不安を覚えます。

[938: 匿名さん]

>>936
今買えるものならサザンを1千万円安く買えばいい。
完売物件と比較する意味が分からない。

[939: 物件比較中さん]

何もご存じないようですし不動産の購入自体を検討している方ではないのでしょう。
華麗にスルーでいきましょう。

[940: 匿名さん]

>>938
もうしばらく我慢すりゃ買えるよｗ

[941: 匿名さん]

>>940
論点のすり替えでしか意見できないのか

[942: 物件比較中さん]

で936さんはどの物件をお買い求めになるおつもりですか。
まじめに教えてほしいですｗ

[943: 物件比較中さん]

>937さん
売主責任は不安になりますよねえ　売主の変更って重要だと思うけど事前説明無く一方的に通知するだけで済むもんなんでしょうか？　まあ一方的な通知だけでは道義的にどうかとは思うけど

[944: 匿名さん]

ゼファーが売り主に加わったときも説明無かったよ

[945: 匿名さん]

建てたのはゼファーでクレセントが買い取るときに
訴訟国家の米国資本なら瑕疵担保にかかわることはよほど入念なチェックをしたと
思う。てかそう信じたい。

誰かが日本法人は別会社と書いていたが
ＭＲでほとんどがクレセント本体のアピールまでしといて
いざとなったら逃げるなんて理屈は通らない。
そうなればきちんと戦うまでだと思うよ。

[946: 物件比較中さん]

>944
そうなんですか　あまり重要ではないのでしょうか

[947: 匿名さん]

第一期に申し込んだ人たちはゼファーに思い入れは無いと思うけど、通知のされ方については気に入らないだろうね。
事後で同意を取ろうとしているわけだし、そもそも何をどうしていいのかも通知されていない。

[948: 物件比較中さん]

もうすぐ第一陣が入居ですね！
ご近所の方、これからどれくらい明かりが点くか（販売済みか）教えてください。
宜しくお願いします。

[949: 匿名さん]

あと第一陣の方々の現地レポも楽しみにしてます。

[950: 匿名さん]

>>942
もちろんあと半年したらここを安く買いますよ。
同じマンション住人ですね。

[951: 匿名さん]

なんでサザンを買わなかったの？
良い切り返しですが、書き込みの一貫性が無いですね。

[952: 匿名さん]

>>950
あと半年?
いずれ大量売れ残り→大幅値引が必至なのは間違いないですが、1年以上先の話でしょう。

[953: 匿名さん]

逆に上がるかもよー？

[954: 匿名さん]

値上がるくらいなら完売するかもよー

[955: 匿名さん]

サザンより遠いとか文句つけて、結局ここ買うの？ｗ

[956: 匿名さん]

要するに、なんだかんだ言って、人気物件なんですね。
これだけ書き込みがある注目されている物件も少ないですもんね。

[957: 匿名さん]

相変わらずギスギスしてんなー、高いマンションを必至で売ろうとするデベと
、それを阻もうとする近隣マンションデベ…

[958: 匿名さん]

相変わらず反論できないと無理矢理関係ない話題を書き込むんですね

[959: 匿名さん]

>>956
>>958
そればっか

[960: 匿名さん]

>>959
ネタがつきましたか？

[961: 土地勘無しさん]

ここの荒らしの知能のなさは定説。
矛盾も想定の範囲

[962: 入居予定さん]

久しぶりに覗いたけど
相変わらず＊＊っぽいの多いなー

まあ注目されるのも悪い気はしないけど。

入居したいけどお金の足りない人へ
→いずれ安くなるとよいですね、希望額の水準まで。。
思うほど安くならなければ、買えない・・まあこれからもその繰り返しでしょうね
おそらく。。

いよいよ入居が近づいてきましたね〜。
買い足りないものをまだ多く残してしまい、
家具店をぐるぐる周っているけどなかなか決まりません。
あせるけど楽しい時期ですね〜。

[963: 入居予定さん]

つづきだけど、

つまり安くなったとしても
買いたいと思う部屋、人気の部屋は残っていません。
人気のある部屋は高くても買い手が必ずいるからね。

だから、たとえ安くなっても、売れ残るべくして売れ残る部屋、
一般的評価では安くなっていても
欲しいと思う部屋は残っていない、ということです。

[964: 匿名さん]

人気のお部屋なんてあるの？　じゃあ何で売れてないの？

[965: 匿名さん]

売れてないと思ってるんだね
失笑

[966: 匿名さん]

売れてなければ駐車場も抽選にならずにすんだのになー。

[967: 匿名さん]

ここは立地がいいのだからもう少し
値下げすれば完売できる物件でしょう。
（京葉線の駅近で海が望める物件は
　そうないですよね）

[968: 匿名さん]

売れてなければ駐車場は抽選じゃないと思ってる人っているんだね

[969: 匿名さん]

確率の問題だよ
そもそも二期分しか販売がないのに抽選がいくつもあるんだから

揚げ足を取ってるんだと思うけど
自分の意見は無いのかね

[970: 物件比較中さん]

ここも、サザンと同じように、散々言われつつも、ふた開けてみたら実は完売なんじゃないの！？

[971: 匿名さん]

第２期先着順ってずーとじゃん、売れてない証拠。第１期のキャンセルも紹介してるし、売れてるなら３期になるでしょう普通は。

[972: 匿名さん]

いま第２期の売れ残り販売中でしょう。第１期のキャンセルも紹介してるし。売れてたら第３期になるのが普通！

[973: 匿名さん]

売れてない売れてないって言うけど、
んじゃ売れてるマンションって、どこのことなの？

[974: 匿名さん]

グランドホライゾン・東京ベイ　　第1期1次
販売戸数　　　53戸
受付期間　　　平成20年3月 9日（日）〜3月13日（木）
抽選日時　　　平成20年3月14日(金)
最多価格帯 　3700万円台（8戸）
売主 　　　 　　Crescent Heights Global Sales株式会社


グランドホライゾン・東京ベイ　　第1期2次
販売戸数　　　91戸
受付期間　　　平成20年3月20日（木・祝）〜3月23日（日）
抽選日時　　　平成20年3月24日(月)
最多価格帯 　3900万円台（9戸）
売主 　　　 　　Crescent Heights Global Sales株式会社


グランドホライゾン・東京ベイ　　第2期
販売戸数　　　101戸　　　　（先着順残19戸(6/16)　→　13戸）
受付期間　　　平成20年5月 8日（木）〜5月11日（日）
抽選日時　　　平成20年5月12日（月）
最多価格帯 　4,200万円台（11戸）
売主 　　　 　　Crescent Heights Global Sales株式会社
　　 　　　 　　　Crescent Heights Funabashi特定目的会社
　　 　　　 　　　株式会社ゼファー　→　売主脱退

総戸数　　 　　684戸
入居予定：　　平成20年7月予定　→　平成20年8月予定
完成時期：　　平成20年2月15日


3週間で6戸売れるペースだとすると・・・
残戸(684-(53+91+101-13)=452戸 452/6*3=完売まで226週)
つまり今から４年４ヶ月後の
2012年11月5日にめでたく完売すると予想

[975: 匿名さん]

なんでいきなり３週間で６戸売れるペースで計算しているのか
わからん（笑）
こんなチラシやネットだけの情報だけしか持ってないということは
ＭＲにも行ってないな。
アホ丸出しで笑う。

[976: 匿名さん]

>>965
『住宅情報マンションズ』土・日・祝日、モデルルームへ行けばもらえる！
最大4万名様に1000円 or 1万円のギフトカードプレゼント
http://www.recruit.jp/newsrelease/2008/06/hot/TO20080610

としてギフトカードをばらまいているマンションが特に売れないマンションです。

もちろん、グランドホライズンは同じ京葉線のウレナイタマゴと同じく
誰でも1000円ばらまきまくりです。


>>973
2008年5月度(2008.6.16)
不動産経済研究所　首都圏のマンション市場動向

発売戸数　4398戸
即日完売戸数　346戸　（即日完売率7.9%）

即日完売物件　１４物件
パルテール船橋山手　１期　（船橋市、40戸、平均3716万円、平均1.6倍、最高4倍）

http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

[977: 匿名さん]

よっぽど憎いんだろうね
この人はどこに住んでるのかな？

[978: 匿名さん]

売主のCrescent Heights Global Sales株式会社は
２００７年８月に霞ヶ関ビル４Ｆにある、
某法律事務所で産声を上げた。
つまり法律事務所内仮想企業であったようだ。

同社が、半蔵門に所在地を移した後、
特定目的会社Crescent Heights Funabashi TMK として
存続しているが、
霞ヶ関ビルの入口には同社の看板は全く掲げられていない。

[979: 匿名さん]

だから？
必死だな（笑）

[980: 匿名さん]

↑
必死なのは貴方でしょう。
誰が見ても販売員なのは明らかですけど、
書き込みの内容が余りにもユーザーをばかにしていませんか

[981: 匿名さん]

↑
ユーザーを＊＊にしているのが
どっちなのかもわからない人って
いるんですね。

[982: 見送りました]

ネガティブな意見には数分で反論のレスが付きますね

[983: 匿名さん]

見送ったのにわざわざ書きこむ人って
なんですかね。よっぽど暇なんでしょうか。

[984: 匿名さん]

ダメ物件の典型ですな。
検討してましたが見送ります。