グランド ホライゾン Tokyo Bay

[ご近所さん]

ついに南船橋駅から徒歩８分、ワンダーベイシティーサザンの南にグランドホライゾン Tokyo Bay のMRがオープンしました。購入希望の検討されている方は、ここで情報の交換いたしましょう！

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[861: 匿名さん]

駅と物件の距離は不変なわけですから、何分で着けるかっていう議論は自分の足がどれだけ速いかっていう個人差をそれぞれが書いているだけに思えます。
あまり有意義な情報では無いのでは。。。

[862: 匿名さん]

ホライゾン・クイズ

Ｑ１．グランド・ホライゾン・トーキョーベイの売主である
クレセントハイツグローバルセールスはその会社所在地が
千代田区隼町にありますが、
そのオフィスとは次のどれでしょうか？

ａ．平成１８年築の１８階建ての新築ビルであって、自社ビル
　　広さ約２０００平米

ｂ．平成１８年築の　８階建ての新築ビルを１棟全フロア賃借
　　広さ　約５００平米

ｃ．平成１８年築の　８階建ての新築ビルの６階のフロアの半分を賃借
　　広さ　　約５０平米


Ｑ２．クレセントハイツグローバルセールスはある会社とその
オフィスを共用していますが、その会社名は次のどれでしょうか？

ａ．Crescent Heights Japan 特定目的会社

ｂ．株式会社 Zepher

ｃ．Crescent Heights Minami Funabashi 合同会社


Ｑ３．株式会社ゼファーが売出し２００８年８月に償還期限を迎える
第２回無担保社債を公社債市場で現在の取引価格で購入し、
かつ無事に８月に株式会社ゼファーに社債を償還（換金）してもらえた場合には、
見かけ上の利率はいくらになるでしょうか？

ａ．年利約２％

ｂ．年利約２０％

ｃ．年利約２００％

[863: 匿名さん]

早く寝ましょ。

[864: 匿名さん]

861＞
駅と物件の距離は不変でも、これだけ巨大なマンションは部屋と駅までの距離も考えないとね。
足速さんがうらやましい。

[865: 物件比較中さん]

遅刻しそうになったら走るだろうし、そうなれば５分も夢じゃない。
だから足が長い短いにかかわらず距離を出してくるほど意味がないということです。
一般的にデベが出す距離は建物のいちばん近いところから駅までだから
嘘はついてないしその辺をわかってみんな購入してるわけだしね

[866: 匿名さん]

>>864
スレの流れからメインエントランスと駅の間の経路の話だと思い込んでいましたので・・・。

[867: 入居予定さん]

徒歩８分は一番近いところ（メインエントランス）ではないと思う。
グランドサンくらいからかな。平均的な所要時間じゃないのかな。
メインエントランスからは８分はかからないよ、いくらなんでも。
走って５分も全然かかりませんよ＾＾；

何とかパーティは検討者は行かないほうがよいと思うけど・・
疲れるだけじゃないのかな。メリットのないことをわざわざお金掛けて
企画しないでしょ。私は購入者だけど利用されるのは嫌だから行きません。

[868: 物件比較中さん]

最近　契約済み　さんがめっきり登場しませんね。

[869: 匿名さん]

カクテルぱ〜ちぃの準備すかね〜。お忙しいのでしょう。

[870: 物件比較中さん]

かくてるぱーちぃはやっぱ金髪の外人さんもいるのかな？
セクシーなドレスで。ちょっと見てみたい。

[871: 匿名さん]

それはない！

[872: 匿名さん]

860さん
南船橋に住んでる人への差別的な発言！
よくないなぁ

[873: 匿名さん]

メインエントランスから駅までは、8分が目安だな。サザンのメインエントランスから5分は
かかったから。ホライゾンは棟によるけど、10〜15分じゃいかな？
私は、サザンのガーデンウェストから12分かかっているよ

[874: 入居予定さん]

杖でもついて歩いたか

[875: 匿名さん]

クレセントハイツ　グローバルセールス社の千代田区隼町の賃貸オフィスです。
グローバルな会社名にしては、かわいいオフィスでした。
何かあったときの撤収も容易でしょうね。

[876: 匿名さん]

ゼファーはＳＢＩ株を全株売ったことを公表したね。
これで出せるものは全部無くなった。いよいよだね。

引き渡しだけど、予め法務局に行ってマンションの登記簿を見ておいた方がいいね。

頭金をこの３社に払い、銀行からローンを組んで、売買契約をするのが７月
登記されて、誰から見ても確実にマンションが自分のものになるのが、８月

その間は、自分と、この３社との売買契約（信頼関係）だけで成り立っている世界だからね。

お金は払ったけれども、建設会社が建築費のカタ（代物弁済）として、
譲り受けて登記してしまっていたら、もうそれはこの３社のものではない。
それは建設会社のものであって、建設会社からは引き渡してもらえないからね。

[877: 入居予定さん]

876へ
引渡し（あなたの言う確実にマンションが自分のものになる日）は7月からだよ。
それから法務局に行って謄本を見ても無駄。何か起きるときは明日にでも起きるもの。

そいから、売主はゼファーだけじゃないのをお忘れでは？
ゼファーに何かあってももちろん販売は継続するね。

ありえないけど変な登記がなされたとしても、
引き渡せなければクレセント社から（＋１０％で）返金してもらうだけだよ。

それから、クレセント社自体を疑っている875は問題外。

以上。ちゃんちゃん。

[878: 匿名さん]

販売継続って言っても…、いやはや、売れるといいですなあ〜。
ご健闘祈ります。

[879: 匿名さん]

>>876
書いている内容に矛盾があることに気づかないのか・・・

[881: マンション住民さん]

サザン住人です。

駅までの時間は公表５分でしが、ホームに上がるまでだと６分程度掛かります。

しかもメインエントランスのエレベーター下から、ごく普通の男性の歩きでです。

また私は22階なんですが、ノンストップで降りても４０秒程度（一階２秒程度）かかります。

そしてエレベーターが下の階にあったらボタンを押して上がってくるまでに、また４０秒程度掛かります。

そんなこんなで少し余裕も持って１０分と考えると妥当な感じです。

ホライゾンは階にもよりますが、２〜３分で１２分〜１３程度掛かると思ったほうがいいですよ。

でも何分であってもそれも馴れますから、大丈夫なんですけどね。

[885: 入居予定さん]

駅まで何分って、１０分前後の話をしてるのは考えたら贅沢なことですよね。

ようやく残りの精算額も確定して、あとは黙々と引っ越し準備を進めるとこまできました。

しかし、あのあたりはワウディーしかないんだよね、フィットネスジム。

マンションのジムは土日しか間に合いそうもないし・・・

[886: 匿名さん]

>>885
エレベーターを使わなければＯＫ

[887: 匿名さん]

877さんが不勉強な点を挙げてみましょう。
まず、１点目
「引渡し＝（あなたの言う確実にマンションが自分のものになる日）」
この段階で既に50点減点です。
正解は、所有権移転登記＝あなたの言う確実にマンションが自分のものになる日

買主Ｂが先に売主Ａに代金を支払い
後日所有権移転登記を行うというような場合
売主Ａが所有権移転登記に協力しないまたは遅延させると
いうようなトラブルは実はあります。

引き渡されて鍵を受け取り、既に所有権は自分にあるから
登記が遅れてもいいかな
などと流暢なことを考えていると大変なことになります。

どういうことかといいますと、仮にＡがＢさんにマンションを売った後
Ｃさんから借りているお金を返せなくなって、差し押さえの仮登記を
されたりすることによって、
最初に購入したはずのＢさんは、後から権利を譲渡されたＣさんに
自分の所有権を主張できなくなることがあるのです！！！
もちろん免許取消しになるのでそんなことは破綻寸前の企業しかしませんが・・

そして、２点目
米国クレセント社≠クレセントハイツグローバルセールス株式会社です。
この段階でさらに50点減点です。

たとえ、親子関係や出資の関係があったとしても、別法人は別法人です。

クレセントハイツグローバルセールス株式会社の社長は米国クレセント社の社員ですか？違いますね。ただの弁護士、雇われ社長さんです。
ゼファーの子会社である近藤産業が親会社であるゼファーから見捨てられて
ひとりさびしく破産したこともうお忘れですか？

[888: 匿名さん]

1点目
ここ特有の話ではない

2点目
クレセントとゼファーの話を混同させているだけ

[889: 匿名さん]

なあなあ、ここって残債決済と登記移転同時履行でね〜の？

[890: 匿名さん]

あと前から思ってたんだけど、アンチに対する反論がなんかあまりにも後ろ向き過ぎて、一体どこまで覚悟したらいいんかと却って購入検討者に不安のスパイラルに導いてるよ。 反論してるつもりが、却って墓穴ホリホリという感じ。

[891: 匿名さん]

匿名掲示板の書き込みを信じて購入の判断をする人っているの？

[892: 入居予定さん]

８８７（＝８９０）へ

レベル低いよ。ほんとに。これ最後だからね。今後はあんたはスルーするから。

１点目。引渡の定義について・・・そんなことあたりまえでしょ。

てか、フージャーも疑っているんだね。
とにかく否定したいだけか・・
誰が移転登記の邪魔をするのかな〜♪？ゼファーかい？（笑）

２点目。グローバルセールス社だって・・・そんなことあたりまえでしょ。

なんでもかんでもどんな会社でも
ゼファーに置き換えて心配しときたいみたいだね（笑）

[893: 物件比較中さん]

そろそろ、入居者第一陣の引越しが始まるそうです。そうなると現地見学にもより気を遣いますよ、と営業さん。　ここの物件は、実物をこの目で見て決められることがメリットだと思います。　縁とタイミングですね！　皆さん、これからもご意見、情報提供を宜しくお願いいたします！

[899: 匿名さん]

ゼファーって今の財政難から持ち分すべてクレセントに売却して
売主から消えたよね。ＨＰ見ればわかる。

[900: 物件比較中さん]

外資だけだと、購入者が不安なのでゼファー、加えたんでしたっけ？

[901: 匿名さん]

そうです。結果的に元に戻ったという感じ。

またこれで「小さいオフィスの外資は不安」だの
「すぐ逃げる」だの「馬くさい」だの
いつものお決まりの荒らしが増えることになるでしょう。
まあ、馬くさい以外？は全て空想上のお話ですけどね。

[902: サラリーマンさん]

昨今の情勢上そっちのほが両者にメリットがあるという判断でしょう

しかし、その情勢の目まぐるしい変化についていけない
３流以下の荒らしのレベルを露呈した形になりましたな

それが営業マンならなおさらヤバいですなぁ

[903: 匿名さん]

３番目の売主ゼファーはこれで消滅。
２番目の売主クレセントハイツ船橋ＳＰＣは
もともと宅建免許も持っていないペーパーカンパニー。

ということで、今日のカクテルパーティーは実質唯一の売主である
クレセントハイツグローバルセールス株式会社の社長自ら登場して
不安を一掃するもてなしをしてくれるはず。

いるのはフージャーばっかりで
クレセントハイツグローバルセールスのオリバー社長がこなければ
・・・・・・それはかなりヤバイ

[904: 匿名さん]

2番目のクレセントハイツ船橋ＴＭＫは
不動産流動化のための特定目的会社だな。
だから宅建とかもつ意味がない。

まあこれ以上詳しいことは言ってもレベル低いからわからないと
思うから言わないけど
どうせ荒らすならまともな勉強して荒したほうが恥かかない。

[906: 匿名さん]

ついに　社長がパーティーに出てこなければヤバイ　とかまで言い出しちゃったよ。
どんな判断基準だ。
ＭＲで見かけたこともあるけど、今頃華麗にハープでも弾いているかもねｗ

[907: 匿名さん]

カクテルパーティーはさんざんだったか。
検討板にも、購入者・住民板にも書込無しか。

そもそも、購入者・住民板は１週間書込無しだしね。
残りの７割は売る術はないんだろうね。
買い取り業者にまとめて投げ売りってか。

[908: サラリーマンさん]

あいかわらず話の内容が全くの想像ばかりで意味のない荒らしだな。

「この掲示板に多く書き込みがあるのが当たり前」「人気のある物件は書き込み多い」
「みんな購入者はこの掲示板みている」という先入観がまさしく
その知能のなさを示しているゆとり教育ならではの発想ｗ
どうやら学ぶということを知らないらしいなぁ

そんなお前は特定目的会社の意味やそこに大手外資系ファンドが
どうからんでいるかなどそういうことは当然わからないだろうなぁ
だからオフィスの狭い広いなどの目で見えることでしか
攻めることのできない哀れな人だ。

[911: 匿名さん]

９０８さん
特定目的会社とファンドがどう絡んでるのか教えて下さい。お願いします。

[912: 入居予定さん]

一日がかりで一人何役もやる荒らしはほっとけばいいよ〜。暇人(ニ〜トクン?)。

サザンさんウェリスさん　ご近所さんたちとは仲良く生きたいですね〜。

入居が待ち遠しいです。さてお家の整理。。

[913: 匿名さん]

残り7割って3割売れてるの？訪問営業してるから全然売れてないのかと

[914: 周辺住民さん]

家のポストに「月々のお支払い9万円台から」パソコンで作ったチラシが入ってましたよ。

[915: 今月入居予定者]

購入組だがカクテルパーティーの誘いも告知も無かった。
ガセネタだったのか？
参加者のレスも無いし。　しかし購入者に招待無いってどういう事なんだ！！　入居までもうすぐだが別に不満も無かったが
それだけハッキリしてほしい。

[916: 物件比較中さん]

うちは資料請求のみでＭＲ行ってませんがメールで、魅惑的なお誘いの文章が来ました。購入検討者向けの何とかパーティーだったのかしら？

[917: 契約済みさん]

うちはカクテルパーティの誘いきましたよ。

それより、売主の変更の同意書ってみなさん送られてきました？
ここにきていきなり・・・

[918: 匿名さん]

カクテルパーティーは資料請求した際に登録したメールアドレスに送られているのではないでしょうか。
入居前にしか見学が出来ないのでゼヒ・・・という旨の内容もありますので、基本的には検討者向けのイベントかと思われます。

[919: 契約済みさん]

ゼファーが絡むと販売に影響するから
見た目にもすっきり除外したいんだろうね。
しかし、何の説明もなく書類だけ送り付けてくる
ケースがこと大事なことに関してはカチンと来るね。
以前もあった。内容はわかってるでしょ的な暗黙のそれじゃあ
通らないよ。
あとで説明すればよいってものでもないよ。
ものには順序がある。

うちも以前何かの案内がこなかったことがある。
どうも各セクション、関係会社を含めた横のつながりの連携が悪い
みたいだね。
フージャース。しっかりしてくれよ〜。

[920: 匿名さん]

>各セクション、関係会社を含めた横のつながりの連携が悪い

それはウチも感じました。
個々の担当者は良い感じなんだけど、言ったことが別の担当者・別会社に伝わってなかったりしました。
第一期で慣れてないというのもあるでしょうけど、ちょっと不安でしたね。
今はマシになっているんでしょうか。

[921: 購入検討中さん]

まったりと検討中ですが、何の同意書ですか？
差し支えなければ知りたいです。

[922: 匿名さん]

うちは、ここの購入やめましたという連絡した後なのに、
ハガキでカクテルパーティのお誘いきました。
嫌みなのかと思ったけど、単に、会社全体の意思統一が
取れていないだけのようですね。

[923: 匿名さん]

売主等が変わることに文句は無いが、通知の仕方は確かに気に入らない。

[924: 初投稿購入者]

まあ、いろいろと購入の経過で対応悪いのは慣れてましたが・・・
今回のは特にひどいですね。

なんかリスクあるんなら事前に説明してほしいですね。
日本の会社じゃあ、こんなのやってたらハブられますよ。

外国の会社（特に大阪商人みたいなお国柄）のやることだと割り切ってはいますが。
部屋は気に入ってるので、半分妥協しています。

今後の生活のこと考えると多少不安ですが・・・
管理会社とかどうなるんでしょうね？？

早めに組合作らないとマズそうだな（苦笑）

[925: 今月東棟入居予定]

あれだけの大所帯だから個々の客に対するサービスの質は
下がるのかもしれないと半ばあきらめていますが、今回の
件はあきれ果ててしまいました。
電気代が5%安く購入できるのって、ゼファーのおかげだったと
思います。まさかそれまで変更はないと思いますが・・・

管理会社のフォーチュンは、内覧会を仕切っていた
会社ですよね？

[926: 入居予定さん]

もうすぐ入居だってのにいきなり売主の変更とか
どういう事だ！！　唐突に通知送ってきやがって！！
不信感以外何もない！！

[927: 申込予定さん]

どこに変わったのですか？

[928: 匿名さん]

安くないですねここ。
サザンは1千万円台からありましたよ…

[929: 物件比較中さん]

ゼファー抜けたとなると、売主は清算目的の特定目的会社と過去に資本金1000万円って話題になってた日本法人グローバルセールスになるんでしょう。海外のクレセントハイツは別会社で関係ないし・・・。

[930: 契約済みさん]

ていうか同意書はおくらなきゃならんのかな？？

[931: 匿名さん]

>>928
サザンって1000万円代で買えたの？
安いね〜

[932: 匿名さん]

あいかわらずですな。ごくろうさまです。

[934: 匿名さん]

不動産相場は変動する！高く買っちまって悔しいねぇ〜、と言ってほしい〜ぃのおお〜。

[935: 匿名さん]

ホント933みてぇにくそまじめに反論する奴いるから〜、クーっ！ここはおかしくてたまんねー。
虚勢張ってイライラ。かわいいね〜、かわいいね〜。

[936: 匿名さん]

相場がどうこう、ってゆうか
サザンより遠い上、１千万高いのにここを買う理由って何 ?
まじめに教えてほしいです。

[937: 物件比較中さん]

瑕疵担保責任大丈夫なんでしょうか。
売り主責任に不安を覚えます。

[938: 匿名さん]

>>936
今買えるものならサザンを1千万円安く買えばいい。
完売物件と比較する意味が分からない。

[939: 物件比較中さん]

何もご存じないようですし不動産の購入自体を検討している方ではないのでしょう。
華麗にスルーでいきましょう。

[940: 匿名さん]

>>938
もうしばらく我慢すりゃ買えるよｗ

[941: 匿名さん]

>>940
論点のすり替えでしか意見できないのか

[942: 物件比較中さん]

で936さんはどの物件をお買い求めになるおつもりですか。
まじめに教えてほしいですｗ

[943: 物件比較中さん]

>937さん
売主責任は不安になりますよねえ　売主の変更って重要だと思うけど事前説明無く一方的に通知するだけで済むもんなんでしょうか？　まあ一方的な通知だけでは道義的にどうかとは思うけど

[944: 匿名さん]

ゼファーが売り主に加わったときも説明無かったよ

[945: 匿名さん]

建てたのはゼファーでクレセントが買い取るときに
訴訟国家の米国資本なら瑕疵担保にかかわることはよほど入念なチェックをしたと
思う。てかそう信じたい。

誰かが日本法人は別会社と書いていたが
ＭＲでほとんどがクレセント本体のアピールまでしといて
いざとなったら逃げるなんて理屈は通らない。
そうなればきちんと戦うまでだと思うよ。

[946: 物件比較中さん]

>944
そうなんですか　あまり重要ではないのでしょうか

[947: 匿名さん]

第一期に申し込んだ人たちはゼファーに思い入れは無いと思うけど、通知のされ方については気に入らないだろうね。
事後で同意を取ろうとしているわけだし、そもそも何をどうしていいのかも通知されていない。

[948: 物件比較中さん]

もうすぐ第一陣が入居ですね！
ご近所の方、これからどれくらい明かりが点くか（販売済みか）教えてください。
宜しくお願いします。

[949: 匿名さん]

あと第一陣の方々の現地レポも楽しみにしてます。

[950: 匿名さん]

>>942
もちろんあと半年したらここを安く買いますよ。
同じマンション住人ですね。

[951: 匿名さん]

なんでサザンを買わなかったの？
良い切り返しですが、書き込みの一貫性が無いですね。

[952: 匿名さん]

>>950
あと半年?
いずれ大量売れ残り→大幅値引が必至なのは間違いないですが、1年以上先の話でしょう。

[953: 匿名さん]

逆に上がるかもよー？

[954: 匿名さん]

値上がるくらいなら完売するかもよー

[955: 匿名さん]

サザンより遠いとか文句つけて、結局ここ買うの？ｗ

[956: 匿名さん]

要するに、なんだかんだ言って、人気物件なんですね。
これだけ書き込みがある注目されている物件も少ないですもんね。

[957: 匿名さん]

相変わらずギスギスしてんなー、高いマンションを必至で売ろうとするデベと
、それを阻もうとする近隣マンションデベ…

[958: 匿名さん]

相変わらず反論できないと無理矢理関係ない話題を書き込むんですね

[959: 匿名さん]

>>956
>>958
そればっか

[960: 匿名さん]

>>959
ネタがつきましたか？