グランド ホライゾン Tokyo Bay

[ご近所さん]

ついに南船橋駅から徒歩８分、ワンダーベイシティーサザンの南にグランドホライゾン Tokyo Bay のMRがオープンしました。購入希望の検討されている方は、ここで情報の交換いたしましょう！

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[801: 購入検討中さん]

乗馬がご趣味の畜産科？をお出になられた方はヴェリスにも居ますね。
どこかのお暇な営業マンと推測します。

[802: 購入検討中さん]

ところで入居日までのカウントダウンが始まっているというのに、いつまで二期先着で引っ張るつもりなんでしょうか？？？？？？？

[803: 物件比較中さん]

》801
）乗馬がご趣味の畜産科？をお出になられた方はヴェリスにも居ますね。
どこかのお暇な営業マンと推測します。

↑こういう、えげつない事一般のかたは書かないですよね。

[804: 入居前さん]

さて、内覧会の指摘は綺麗に解消できているかな？
ダメでもまだ入居までは日にちもあるので妥協せずしっかりと
チェックしなきゃね（皆さんもね）。

[805: 購入検討中]

カクテルパーティーですが、開催地が書かれていないんですよね、
現地でやるのでしょうか、やるとしたら現地のどこででしょうか？
眺望のある部屋でやるなら興味がありますが・・・
申し込まれた方いらっしゃいますか？

[806: ビギナーさん]

パーティールームくらいしか思いつかないね。

[807: 匿名さん]

エントランスですよ。

[808: 物件比較中さん]

全レス見ていたら、浦安からの移住者が多いようですね。
私の周囲も、イケアららぽついでに多くの人がとりあえず見てきてるようです。
ちょっと前は豊洲、台場方面への移住者が多い感じがしましたが。
子供がある程度育ってきたら駅遠過ぎの浦安（海のほう）は不便ですから
やはり駅近物件に流れますね。他の比較物件の価格が出揃うのが待ち遠しい。

[809: ビギナーさん]

エントランスなんかでやったら
あの赤絨毯が汚れて落ちないぞー。

[810: 匿名さん]

もし汚れたらそこは替えさせましょ！

[811: マンション住民さん]

７３９さん
サザンの子は大抵サザンの中庭で遊んでます。
あとは団地内の公園まで遠征したり。。。
ホライゾンの子は近くに遊ぶところなくて気の毒ですね。

[812: 匿名さん]

気の毒な自作自演ですなぁ

[813: 匿名さん]

浦安の目のこえたマンションオタクが、ここに目つけるかね〜？
三井が何故自分で開発しなかったのか？

[814: 匿名さん]

駅近じゃないと嫌な人は選ぶかもね。

[815: 匿名さん]

エアレジ高いもんね。

[816: 匿名さん]

そこは庶民には手出せないしね

[817: サラリーマンさん]

>>マンションオタク

そんな人種と同じところには住みたくないわｗ

[818: 購入検討中さん]

若松公園で遊べばいいんじゃないの。
学校で遊んでもいいんだし。

[819: 物件比較中さん]

新浦安にもともと住んでいたのは普通（かちょっとは上だけど）のサラリーマン。
駅周辺は老朽化した団地と値付けのおかしい高層で選択肢ナシ。
これから購入するバスお構いなしの富裕層が、新浦安と南船橋を比べるのはあり得ないと思いますが。。

[820: 匿名さん]

㈱ゼファー（8882）平成20年３月期決算短信（訂正後）
（重要な後発事象）
２．多額な資金の借入

　平成20年５月29日の当社取締役会決議に基づき、同
　日付で以下の資金の借入が実行されております。
①資金使途　　　　　　運転資金
②借入先の名称　　　パートナーズ・インベストメント㈱
　　　　　　　　　　　　　（SBIホールディングス㈱の子会社）
③借入金額　　　　　　9,000百万円
④利率　　　　　　　　　９%
⑤返済条件　　　　　　平成20年８月29日付の期日一括返済
⑥担保提供資産　　　仕掛販売用不動産、関係会社株式

　また、平成20年６月９日の当社取締役会決議に基づ
　き、同日付で以下の資金の借入が実行されております。
①　資金使途　　　　　運転資金
②　借入先の名称　　パートナーズ・インベストメント㈱
　　　　　　　　　　　　　（SBIホールディングス㈱の子会社）
③　借入金額　　　　　3,000百万円
④　利率　　　　　　　　９%
⑤　返済条件　　　　　平成20年９月９日付の期日一括返済
⑥　担保提供資産　　仕掛販売用不動産

http://zephyr.cms.drecom.jp/ir_pdf/library/2008/kessan_tanshin/15_0806...
50ページ目に要注目

３ヶ月の借入利子が　９％　ということは　年利３６％　相当ですよ。

これはとても秋を迎えられませんね。
ところで仕掛販売用不動産、そして関係会社株式って
どこのことでしょうね？

[821: 匿名さん]

>>820
>関係会社株式ってどこのことでしょうね？

↓のサイトによるとゼファーが持っているSBI 株（347000株100億相当）でしょうか。
http://blog.livedoor.jp/vivit2008/archives/50922467.html

仕掛販売用不動産ってのはどこでしょうね？

それにしても、９％というと
＞今後,8月29日に90億と約8.1億の利息,9月9日に30億と約2.7億の利息を,SBI へ一括返済しないといけない(上記サイトより引用）
ということですかね。

[822: 匿名さん]

年率９％って年率だろ。
年率換算３６％ったら利息制限法違反やんけ。ＳＢＩはいつから闇金になったんだあ！
まあ〜でめ南船橋のゼファー村はどうなることやら。
ＳＢＩの資金の裏は誰れがいるんだろう？

[823: 入居予定さん]

利率は年利。
決算は想定内。

[825: 匿名さん]

むしろどこかに買い取ってもらった方が良いよね。

[826: 物件比較中さん]

↑
そんな状況だから、ゼファーは外資に売り飛ばしてフージャースが販売代理しているんでしょ？

ゼファーに体力があったら、仮に外資に売り飛ばしても販売は自社で請け負うでしょう。


想定内も想定内。ゼファーが逝くところまで逝くのも想定内では？

[827: 物件比較中さん]

わかりやすく教えてください。
ホライゾン買っても大丈夫なんですか？
サザンもゼファーですよね？大丈夫なんでしょ？

[828: 匿名さん]

サザンと一緒にされている方もいらっしゃるようですが
ホライゾンとサザンは似て非なるものだと思いますよ。
販売形態、売主が外資など違いますね。

ＭＲにいけばゼファーとの関わりが管理以外ほとんどない
ことに気づかされるはずです。
最初の頃はそれが不安でもありましたがね。

[829: 匿名さん]

管理って、すんごく大事じゃね？

[830: 物件比較中さん]

うーんやっぱりゼファー良くないんですね　外資だから安心？私は気になりますけど・・・

[831: 匿名さん]

管理ってすごく大事ですよ。
ゼファー(の関連会社)の管理って結構評判いいんだけど、今回の件の影響って受けるのかな？
管理という事業だけでもきちんと生き残って欲しいんだけど。
こんな親会社のマネーゲームに影響を受けるのはとても残念。

[832: 匿名さん]

管理会社は、最悪替えれるからね。
売主外資だから気になる人は買わなきゃいいだけ。

各々自分のライフスタイルでマンション選べばいいんじゃない？
買い時なんて人それぞれ違うし、何に価値を求めるかも違うし。

買っても大丈夫ですか？なんて聞く人はまず自分で勉強してからだな。

[833: 匿名さん]

もう少し駅前にゴージャスさが欲しいですね。
都内からも、県内からも「ららぽーとTokyo Bay」へやって来る人で休日ごった返すんだから。
いつかなるような予感はするけどね。

[834: 匿名さん]

ゴージャスさかあ。確かに、ちょっと地味だよね、今は。
でも、それより俺はギャンブル場がなくなってくれたら、とマジ思うわ。無料かなあ。無料だよな。

[835: 匿名さん]

前にテレビでやってたけど、オートレーサーって平均年収１３００万円だって。すごくない？
ギャンブル場は初めからあるから仕方ないでしょ。おしゃれにイメージ変えて欲しいってのはあるけど。

[836: 入居予定さん]

ホライゾンⅥくらいまで建てば駅も船橋駅見たいになるんじゃない？

いつのことやら・・・

オートは当面は、今期から登場予定の消音器とやらに期待を置くしかなさそうですね。。

[837: 物件比較中さん]

ずーと先着順ですね　やはりオートの真横で売れてないのでしょうか

[838: 匿名さん]

ゼファー株の値下がりきついですね　東証一部値下がり率2位−6.83％　あぶないのでしょうか

[839: 不動産購入勉強中さん]

昔はゴージャスだったよね。京成か総武線しかなかった船橋ヘルスセンターがあった頃。３０年位前。

[840: 匿名さん]

前の方から読むと面白いね。
売り主外資で不安→いやゼファーも売り主に連ねてますから大丈夫すよ！

ゼファーの雲行き怪しくなると
→想定内想定内すよ！
管理以外ゼファー色希薄すから！

管理重要じゃんの声
→管理なんて変えられますから 外資いやならかわなきゃいいじゃん
なんつぅかお里がしれたな。

[841: 匿名さん]

竣工している物件ですからねぇ
ゼファーが倒産したところで外資管理
そうでなくても長谷工に行き着くだけですしねぇ
煽って鉄筋が抜けるわけでなく

[842: 匿名さん]

サザン売り物件も結構増えてきましたね。早く処分しないと買い替え計画が頓挫しそうな焦りが感じられます。

[843: 周辺住民さん]

競馬場で大火災があって馬がたくさん焼け死にましたね。
昔から何故船橋競馬場は火事が多いのでしょう・・・

[844: 購入検討中さん]

週末現場チェックしました。
展望エリヤやゲストルームからの眺望はいまいちかな。
工業地帯って感じ。
東京の湾岸、新浦や海浜幕張からの方がずっと良い。
あと駅前がだめ。何にもない。
メインエントランスから駅まで１０分弱かかる。
でも、仕様と仕上げは上々。
MSの中に入れば素敵かな。
あと２割安ければ即買いました。

[845: 入居予定さん]

放火じゃない？負けた腹いせ！！？？
ちゃんと原因を追究する姿勢が感じられない
と感じているのは私だけ！？

メインエントランスから１０分弱もかかっちゃうとは
相当な短足さんですね（＾＾；）

ホライゾンが進まない限り、サザンを買う人はいないでしょう。
誰だって新築がイイに決まっているんだから。立地だっていいし。
駅からの距離はこだわるような違いじゃないしね。

[846: 他物件契約済みさん]

随分前に、新浦安とこちらの南向き高層階物件で迷って、
何名かの方にご意見を伺った者です。

こちらの駅近（比較的に）とコストパフォーマンスの良さが捨てがたく、
かなり迷いましたが、結局、新浦安物件との契約にこぎ着けました。
条件の良いお部屋と素晴らしい営業マンとの巡り合わせから、
結果、お値段は高くなりましたが、非常に満足しております。

こちらの物件を検討中の方も、良いご縁で契約につながると
良いですね。

電車で週末にららぽなど、南船橋に遊びに行くのも楽しみに
しています。

[847: 購入検討中さん]

契約にこぎ着けるって売る側の言い方の気がしますが。今日は水曜ですからね。
なやみを吹き飛ばすくらい、あとちょっと安かったらいいんだけどね、ここ。
中に入るといいＭＳっていうのは激しく同意。

[848: 購入検討中さん]

すいませんが、契約済みで「短足」とか「あなたとは一緒に住みたくない」と
すぐに怒り出す方は住民版で意見交換してもらえませんでしょうか。
こちらもあなたは勘弁です。

[849: ビギナーさん]

ちなみに私も10分かかるのですが、短足ってことですね。

[850: 物件比較中さん]

玄関を出てから駅のホームで電車に乗る体勢になるまでを考えるなら、10分が妥当ですかね。
棟と階にもよるでしょうが。

千葉のマンション価格のスレで、南船橋は漁師町だから学校のガラ悪すぎとかいう書き込みが
たまに見られますが、個人的には時代錯誤な書き込みの気がするのですが、どういうことなんで
しょうか。漁師さんが多いとしても、だからガラが悪いという意味がよくわからないのですが、、

[851: 匿名さん]

だったら新浦安もガラが悪いということになるね。
元漁師町なんてどこにでもいくらでもある。

[852: 物件比較中さん]

私は、７分でしたから足長いですね

[853: 匿名さん]

漁師町って言葉がきつめだから＝ガラが悪いってなるのでは？
自分のことばっか考えている腹黒い小金持ちに比べたら、人は良いと思いますが。
そういう地域の子供たちのいじめ問題も、陰湿なものはなさそうだし。
まあ、あくまでいつの時代？って話なのであんまり関係ないか。

[854: 入居予定さん]

普通に歩けば（分速８０ｍ）、７分だよね。
１０分なんてローソンで立ち読みでもしたか（笑）。

新浦安も雰囲気のいいところですから、決まってよかったですね。

[855: 匿名さん]

ガラが悪いなんて書き込みをする人のほうがガラが悪いですね。
時代錯誤というより偏見そのものです。

[856: 匿名さん]

１０分弱というのは１０分に満たないという意味だと思いますが、、、
別に違和感のある表現ではないですよね。

[857: 入居予定さん]

私は普通に歩いて６分でメインエントランスに辿り着きますが、
マンションが大きいせいか南船橋の駅からも大きく見えていて
安心感があるというか、実際以上に近くも感じますね。

[858: 匿名さん]

６分とは相当な足長さんで足速さんですね。
巨大なので建物内の移動にも時間かかりそうで、１０分で駅のホームまで行けますかね？
エレベーター待ちとかありそうだし。
でも、サザンとならんで南船橋のランドマークになって目立ってて、いい感じです。

[859: ８４６です。]

＞８５４さん

　有り難うございます。
　８５４さんは「入居予定さん」ですね。
　お互いに良い縁で決めた物件で快適な生活が
　できるといいですね。

＞８４７さん

　水曜日だからと他社営業さんに間違われるとは・・。
　確かにこれ以上こちらに書き込むのはスレ汚しなので
　立ち去ります。

[860: 匿名さん]

メールで案内来ましたけど、なんとかパーティーって…まぢっすか？南船橋でしょ、違和感あるなぁ。ドレスアップして行く予定の方いらっしゃいます？

[861: 匿名さん]

駅と物件の距離は不変なわけですから、何分で着けるかっていう議論は自分の足がどれだけ速いかっていう個人差をそれぞれが書いているだけに思えます。
あまり有意義な情報では無いのでは。。。

[862: 匿名さん]

ホライゾン・クイズ

Ｑ１．グランド・ホライゾン・トーキョーベイの売主である
クレセントハイツグローバルセールスはその会社所在地が
千代田区隼町にありますが、
そのオフィスとは次のどれでしょうか？

ａ．平成１８年築の１８階建ての新築ビルであって、自社ビル
　　広さ約２０００平米

ｂ．平成１８年築の　８階建ての新築ビルを１棟全フロア賃借
　　広さ　約５００平米

ｃ．平成１８年築の　８階建ての新築ビルの６階のフロアの半分を賃借
　　広さ　　約５０平米


Ｑ２．クレセントハイツグローバルセールスはある会社とその
オフィスを共用していますが、その会社名は次のどれでしょうか？

ａ．Crescent Heights Japan 特定目的会社

ｂ．株式会社 Zepher

ｃ．Crescent Heights Minami Funabashi 合同会社


Ｑ３．株式会社ゼファーが売出し２００８年８月に償還期限を迎える
第２回無担保社債を公社債市場で現在の取引価格で購入し、
かつ無事に８月に株式会社ゼファーに社債を償還（換金）してもらえた場合には、
見かけ上の利率はいくらになるでしょうか？

ａ．年利約２％

ｂ．年利約２０％

ｃ．年利約２００％

[863: 匿名さん]

早く寝ましょ。

[864: 匿名さん]

861＞
駅と物件の距離は不変でも、これだけ巨大なマンションは部屋と駅までの距離も考えないとね。
足速さんがうらやましい。

[865: 物件比較中さん]

遅刻しそうになったら走るだろうし、そうなれば５分も夢じゃない。
だから足が長い短いにかかわらず距離を出してくるほど意味がないということです。
一般的にデベが出す距離は建物のいちばん近いところから駅までだから
嘘はついてないしその辺をわかってみんな購入してるわけだしね

[866: 匿名さん]

>>864
スレの流れからメインエントランスと駅の間の経路の話だと思い込んでいましたので・・・。

[867: 入居予定さん]

徒歩８分は一番近いところ（メインエントランス）ではないと思う。
グランドサンくらいからかな。平均的な所要時間じゃないのかな。
メインエントランスからは８分はかからないよ、いくらなんでも。
走って５分も全然かかりませんよ＾＾；

何とかパーティは検討者は行かないほうがよいと思うけど・・
疲れるだけじゃないのかな。メリットのないことをわざわざお金掛けて
企画しないでしょ。私は購入者だけど利用されるのは嫌だから行きません。

[868: 物件比較中さん]

最近　契約済み　さんがめっきり登場しませんね。

[869: 匿名さん]

カクテルぱ〜ちぃの準備すかね〜。お忙しいのでしょう。

[870: 物件比較中さん]

かくてるぱーちぃはやっぱ金髪の外人さんもいるのかな？
セクシーなドレスで。ちょっと見てみたい。

[871: 匿名さん]

それはない！

[872: 匿名さん]

860さん
南船橋に住んでる人への差別的な発言！
よくないなぁ

[873: 匿名さん]

メインエントランスから駅までは、8分が目安だな。サザンのメインエントランスから5分は
かかったから。ホライゾンは棟によるけど、10〜15分じゃいかな？
私は、サザンのガーデンウェストから12分かかっているよ

[874: 入居予定さん]

杖でもついて歩いたか

[875: 匿名さん]

クレセントハイツ　グローバルセールス社の千代田区隼町の賃貸オフィスです。
グローバルな会社名にしては、かわいいオフィスでした。
何かあったときの撤収も容易でしょうね。

[876: 匿名さん]

ゼファーはＳＢＩ株を全株売ったことを公表したね。
これで出せるものは全部無くなった。いよいよだね。

引き渡しだけど、予め法務局に行ってマンションの登記簿を見ておいた方がいいね。

頭金をこの３社に払い、銀行からローンを組んで、売買契約をするのが７月
登記されて、誰から見ても確実にマンションが自分のものになるのが、８月

その間は、自分と、この３社との売買契約（信頼関係）だけで成り立っている世界だからね。

お金は払ったけれども、建設会社が建築費のカタ（代物弁済）として、
譲り受けて登記してしまっていたら、もうそれはこの３社のものではない。
それは建設会社のものであって、建設会社からは引き渡してもらえないからね。

[877: 入居予定さん]

876へ
引渡し（あなたの言う確実にマンションが自分のものになる日）は7月からだよ。
それから法務局に行って謄本を見ても無駄。何か起きるときは明日にでも起きるもの。

そいから、売主はゼファーだけじゃないのをお忘れでは？
ゼファーに何かあってももちろん販売は継続するね。

ありえないけど変な登記がなされたとしても、
引き渡せなければクレセント社から（＋１０％で）返金してもらうだけだよ。

それから、クレセント社自体を疑っている875は問題外。

以上。ちゃんちゃん。

[878: 匿名さん]

販売継続って言っても…、いやはや、売れるといいですなあ〜。
ご健闘祈ります。

[879: 匿名さん]

>>876
書いている内容に矛盾があることに気づかないのか・・・

[881: マンション住民さん]

サザン住人です。

駅までの時間は公表５分でしが、ホームに上がるまでだと６分程度掛かります。

しかもメインエントランスのエレベーター下から、ごく普通の男性の歩きでです。

また私は22階なんですが、ノンストップで降りても４０秒程度（一階２秒程度）かかります。

そしてエレベーターが下の階にあったらボタンを押して上がってくるまでに、また４０秒程度掛かります。

そんなこんなで少し余裕も持って１０分と考えると妥当な感じです。

ホライゾンは階にもよりますが、２〜３分で１２分〜１３程度掛かると思ったほうがいいですよ。

でも何分であってもそれも馴れますから、大丈夫なんですけどね。

[885: 入居予定さん]

駅まで何分って、１０分前後の話をしてるのは考えたら贅沢なことですよね。

ようやく残りの精算額も確定して、あとは黙々と引っ越し準備を進めるとこまできました。

しかし、あのあたりはワウディーしかないんだよね、フィットネスジム。

マンションのジムは土日しか間に合いそうもないし・・・

[886: 匿名さん]

>>885
エレベーターを使わなければＯＫ

[887: 匿名さん]

877さんが不勉強な点を挙げてみましょう。
まず、１点目
「引渡し＝（あなたの言う確実にマンションが自分のものになる日）」
この段階で既に50点減点です。
正解は、所有権移転登記＝あなたの言う確実にマンションが自分のものになる日

買主Ｂが先に売主Ａに代金を支払い
後日所有権移転登記を行うというような場合
売主Ａが所有権移転登記に協力しないまたは遅延させると
いうようなトラブルは実はあります。

引き渡されて鍵を受け取り、既に所有権は自分にあるから
登記が遅れてもいいかな
などと流暢なことを考えていると大変なことになります。

どういうことかといいますと、仮にＡがＢさんにマンションを売った後
Ｃさんから借りているお金を返せなくなって、差し押さえの仮登記を
されたりすることによって、
最初に購入したはずのＢさんは、後から権利を譲渡されたＣさんに
自分の所有権を主張できなくなることがあるのです！！！
もちろん免許取消しになるのでそんなことは破綻寸前の企業しかしませんが・・

そして、２点目
米国クレセント社≠クレセントハイツグローバルセールス株式会社です。
この段階でさらに50点減点です。

たとえ、親子関係や出資の関係があったとしても、別法人は別法人です。

クレセントハイツグローバルセールス株式会社の社長は米国クレセント社の社員ですか？違いますね。ただの弁護士、雇われ社長さんです。
ゼファーの子会社である近藤産業が親会社であるゼファーから見捨てられて
ひとりさびしく破産したこともうお忘れですか？

[888: 匿名さん]

1点目
ここ特有の話ではない

2点目
クレセントとゼファーの話を混同させているだけ

[889: 匿名さん]

なあなあ、ここって残債決済と登記移転同時履行でね〜の？

[890: 匿名さん]

あと前から思ってたんだけど、アンチに対する反論がなんかあまりにも後ろ向き過ぎて、一体どこまで覚悟したらいいんかと却って購入検討者に不安のスパイラルに導いてるよ。 反論してるつもりが、却って墓穴ホリホリという感じ。

[891: 匿名さん]

匿名掲示板の書き込みを信じて購入の判断をする人っているの？

[892: 入居予定さん]

８８７（＝８９０）へ

レベル低いよ。ほんとに。これ最後だからね。今後はあんたはスルーするから。

１点目。引渡の定義について・・・そんなことあたりまえでしょ。

てか、フージャーも疑っているんだね。
とにかく否定したいだけか・・
誰が移転登記の邪魔をするのかな〜♪？ゼファーかい？（笑）

２点目。グローバルセールス社だって・・・そんなことあたりまえでしょ。

なんでもかんでもどんな会社でも
ゼファーに置き換えて心配しときたいみたいだね（笑）

[893: 物件比較中さん]

そろそろ、入居者第一陣の引越しが始まるそうです。そうなると現地見学にもより気を遣いますよ、と営業さん。　ここの物件は、実物をこの目で見て決められることがメリットだと思います。　縁とタイミングですね！　皆さん、これからもご意見、情報提供を宜しくお願いいたします！

[899: 匿名さん]

ゼファーって今の財政難から持ち分すべてクレセントに売却して
売主から消えたよね。ＨＰ見ればわかる。

[900: 物件比較中さん]

外資だけだと、購入者が不安なのでゼファー、加えたんでしたっけ？

[901: 匿名さん]

そうです。結果的に元に戻ったという感じ。

またこれで「小さいオフィスの外資は不安」だの
「すぐ逃げる」だの「馬くさい」だの
いつものお決まりの荒らしが増えることになるでしょう。
まあ、馬くさい以外？は全て空想上のお話ですけどね。

[902: サラリーマンさん]

昨今の情勢上そっちのほが両者にメリットがあるという判断でしょう

しかし、その情勢の目まぐるしい変化についていけない
３流以下の荒らしのレベルを露呈した形になりましたな

それが営業マンならなおさらヤバいですなぁ

[903: 匿名さん]

３番目の売主ゼファーはこれで消滅。
２番目の売主クレセントハイツ船橋ＳＰＣは
もともと宅建免許も持っていないペーパーカンパニー。

ということで、今日のカクテルパーティーは実質唯一の売主である
クレセントハイツグローバルセールス株式会社の社長自ら登場して
不安を一掃するもてなしをしてくれるはず。

いるのはフージャーばっかりで
クレセントハイツグローバルセールスのオリバー社長がこなければ
・・・・・・それはかなりヤバイ

[904: 匿名さん]

2番目のクレセントハイツ船橋ＴＭＫは
不動産流動化のための特定目的会社だな。
だから宅建とかもつ意味がない。

まあこれ以上詳しいことは言ってもレベル低いからわからないと
思うから言わないけど
どうせ荒らすならまともな勉強して荒したほうが恥かかない。

[906: 匿名さん]

ついに　社長がパーティーに出てこなければヤバイ　とかまで言い出しちゃったよ。
どんな判断基準だ。
ＭＲで見かけたこともあるけど、今頃華麗にハープでも弾いているかもねｗ

[907: 匿名さん]

カクテルパーティーはさんざんだったか。
検討板にも、購入者・住民板にも書込無しか。

そもそも、購入者・住民板は１週間書込無しだしね。
残りの７割は売る術はないんだろうね。
買い取り業者にまとめて投げ売りってか。

[908: サラリーマンさん]

あいかわらず話の内容が全くの想像ばかりで意味のない荒らしだな。

「この掲示板に多く書き込みがあるのが当たり前」「人気のある物件は書き込み多い」
「みんな購入者はこの掲示板みている」という先入観がまさしく
その知能のなさを示しているゆとり教育ならではの発想ｗ
どうやら学ぶということを知らないらしいなぁ

そんなお前は特定目的会社の意味やそこに大手外資系ファンドが
どうからんでいるかなどそういうことは当然わからないだろうなぁ
だからオフィスの狭い広いなどの目で見えることでしか
攻めることのできない哀れな人だ。

[911: 匿名さん]

９０８さん
特定目的会社とファンドがどう絡んでるのか教えて下さい。お願いします。

[912: 入居予定さん]

一日がかりで一人何役もやる荒らしはほっとけばいいよ〜。暇人(ニ〜トクン?)。

サザンさんウェリスさん　ご近所さんたちとは仲良く生きたいですね〜。

入居が待ち遠しいです。さてお家の整理。。

[913: 匿名さん]

残り7割って3割売れてるの？訪問営業してるから全然売れてないのかと

[914: 周辺住民さん]

家のポストに「月々のお支払い9万円台から」パソコンで作ったチラシが入ってましたよ。

[915: 今月入居予定者]

購入組だがカクテルパーティーの誘いも告知も無かった。
ガセネタだったのか？
参加者のレスも無いし。　しかし購入者に招待無いってどういう事なんだ！！　入居までもうすぐだが別に不満も無かったが
それだけハッキリしてほしい。

[916: 物件比較中さん]

うちは資料請求のみでＭＲ行ってませんがメールで、魅惑的なお誘いの文章が来ました。購入検討者向けの何とかパーティーだったのかしら？

[917: 契約済みさん]

うちはカクテルパーティの誘いきましたよ。

それより、売主の変更の同意書ってみなさん送られてきました？
ここにきていきなり・・・

[918: 匿名さん]

カクテルパーティーは資料請求した際に登録したメールアドレスに送られているのではないでしょうか。
入居前にしか見学が出来ないのでゼヒ・・・という旨の内容もありますので、基本的には検討者向けのイベントかと思われます。

[919: 契約済みさん]

ゼファーが絡むと販売に影響するから
見た目にもすっきり除外したいんだろうね。
しかし、何の説明もなく書類だけ送り付けてくる
ケースがこと大事なことに関してはカチンと来るね。
以前もあった。内容はわかってるでしょ的な暗黙のそれじゃあ
通らないよ。
あとで説明すればよいってものでもないよ。
ものには順序がある。

うちも以前何かの案内がこなかったことがある。
どうも各セクション、関係会社を含めた横のつながりの連携が悪い
みたいだね。
フージャース。しっかりしてくれよ〜。

[920: 匿名さん]

>各セクション、関係会社を含めた横のつながりの連携が悪い

それはウチも感じました。
個々の担当者は良い感じなんだけど、言ったことが別の担当者・別会社に伝わってなかったりしました。
第一期で慣れてないというのもあるでしょうけど、ちょっと不安でしたね。
今はマシになっているんでしょうか。

[921: 購入検討中さん]

まったりと検討中ですが、何の同意書ですか？
差し支えなければ知りたいです。

[922: 匿名さん]

うちは、ここの購入やめましたという連絡した後なのに、
ハガキでカクテルパーティのお誘いきました。
嫌みなのかと思ったけど、単に、会社全体の意思統一が
取れていないだけのようですね。

[923: 匿名さん]

売主等が変わることに文句は無いが、通知の仕方は確かに気に入らない。

[924: 初投稿購入者]

まあ、いろいろと購入の経過で対応悪いのは慣れてましたが・・・
今回のは特にひどいですね。

なんかリスクあるんなら事前に説明してほしいですね。
日本の会社じゃあ、こんなのやってたらハブられますよ。

外国の会社（特に大阪商人みたいなお国柄）のやることだと割り切ってはいますが。
部屋は気に入ってるので、半分妥協しています。

今後の生活のこと考えると多少不安ですが・・・
管理会社とかどうなるんでしょうね？？

早めに組合作らないとマズそうだな（苦笑）

[925: 今月東棟入居予定]

あれだけの大所帯だから個々の客に対するサービスの質は
下がるのかもしれないと半ばあきらめていますが、今回の
件はあきれ果ててしまいました。
電気代が5%安く購入できるのって、ゼファーのおかげだったと
思います。まさかそれまで変更はないと思いますが・・・

管理会社のフォーチュンは、内覧会を仕切っていた
会社ですよね？

[926: 入居予定さん]

もうすぐ入居だってのにいきなり売主の変更とか
どういう事だ！！　唐突に通知送ってきやがって！！
不信感以外何もない！！

[927: 申込予定さん]

どこに変わったのですか？

[928: 匿名さん]

安くないですねここ。
サザンは1千万円台からありましたよ…

[929: 物件比較中さん]

ゼファー抜けたとなると、売主は清算目的の特定目的会社と過去に資本金1000万円って話題になってた日本法人グローバルセールスになるんでしょう。海外のクレセントハイツは別会社で関係ないし・・・。

[930: 契約済みさん]

ていうか同意書はおくらなきゃならんのかな？？

[931: 匿名さん]

>>928
サザンって1000万円代で買えたの？
安いね〜

[932: 匿名さん]

あいかわらずですな。ごくろうさまです。

[934: 匿名さん]

不動産相場は変動する！高く買っちまって悔しいねぇ〜、と言ってほしい〜ぃのおお〜。

[935: 匿名さん]

ホント933みてぇにくそまじめに反論する奴いるから〜、クーっ！ここはおかしくてたまんねー。
虚勢張ってイライラ。かわいいね〜、かわいいね〜。

[936: 匿名さん]

相場がどうこう、ってゆうか
サザンより遠い上、１千万高いのにここを買う理由って何 ?
まじめに教えてほしいです。

[937: 物件比較中さん]

瑕疵担保責任大丈夫なんでしょうか。
売り主責任に不安を覚えます。

[938: 匿名さん]

>>936
今買えるものならサザンを1千万円安く買えばいい。
完売物件と比較する意味が分からない。

[939: 物件比較中さん]

何もご存じないようですし不動産の購入自体を検討している方ではないのでしょう。
華麗にスルーでいきましょう。

[940: 匿名さん]

>>938
もうしばらく我慢すりゃ買えるよｗ

[941: 匿名さん]

>>940
論点のすり替えでしか意見できないのか

[942: 物件比較中さん]

で936さんはどの物件をお買い求めになるおつもりですか。
まじめに教えてほしいですｗ

[943: 物件比較中さん]

>937さん
売主責任は不安になりますよねえ　売主の変更って重要だと思うけど事前説明無く一方的に通知するだけで済むもんなんでしょうか？　まあ一方的な通知だけでは道義的にどうかとは思うけど

[944: 匿名さん]

ゼファーが売り主に加わったときも説明無かったよ

[945: 匿名さん]

建てたのはゼファーでクレセントが買い取るときに
訴訟国家の米国資本なら瑕疵担保にかかわることはよほど入念なチェックをしたと
思う。てかそう信じたい。

誰かが日本法人は別会社と書いていたが
ＭＲでほとんどがクレセント本体のアピールまでしといて
いざとなったら逃げるなんて理屈は通らない。
そうなればきちんと戦うまでだと思うよ。

[946: 物件比較中さん]

>944
そうなんですか　あまり重要ではないのでしょうか

[947: 匿名さん]

第一期に申し込んだ人たちはゼファーに思い入れは無いと思うけど、通知のされ方については気に入らないだろうね。
事後で同意を取ろうとしているわけだし、そもそも何をどうしていいのかも通知されていない。

[948: 物件比較中さん]

もうすぐ第一陣が入居ですね！
ご近所の方、これからどれくらい明かりが点くか（販売済みか）教えてください。
宜しくお願いします。

[949: 匿名さん]

あと第一陣の方々の現地レポも楽しみにしてます。

[950: 匿名さん]

>>942
もちろんあと半年したらここを安く買いますよ。
同じマンション住人ですね。

[951: 匿名さん]

なんでサザンを買わなかったの？
良い切り返しですが、書き込みの一貫性が無いですね。

[952: 匿名さん]

>>950
あと半年?
いずれ大量売れ残り→大幅値引が必至なのは間違いないですが、1年以上先の話でしょう。

[953: 匿名さん]

逆に上がるかもよー？

[954: 匿名さん]

値上がるくらいなら完売するかもよー

[955: 匿名さん]

サザンより遠いとか文句つけて、結局ここ買うの？ｗ

[956: 匿名さん]

要するに、なんだかんだ言って、人気物件なんですね。
これだけ書き込みがある注目されている物件も少ないですもんね。

[957: 匿名さん]

相変わらずギスギスしてんなー、高いマンションを必至で売ろうとするデベと
、それを阻もうとする近隣マンションデベ…

[958: 匿名さん]

相変わらず反論できないと無理矢理関係ない話題を書き込むんですね

[959: 匿名さん]

>>956
>>958
そればっか

[960: 匿名さん]

>>959
ネタがつきましたか？

[961: 土地勘無しさん]

ここの荒らしの知能のなさは定説。
矛盾も想定の範囲

[962: 入居予定さん]

久しぶりに覗いたけど
相変わらず＊＊っぽいの多いなー

まあ注目されるのも悪い気はしないけど。

入居したいけどお金の足りない人へ
→いずれ安くなるとよいですね、希望額の水準まで。。
思うほど安くならなければ、買えない・・まあこれからもその繰り返しでしょうね
おそらく。。

いよいよ入居が近づいてきましたね〜。
買い足りないものをまだ多く残してしまい、
家具店をぐるぐる周っているけどなかなか決まりません。
あせるけど楽しい時期ですね〜。

[963: 入居予定さん]

つづきだけど、

つまり安くなったとしても
買いたいと思う部屋、人気の部屋は残っていません。
人気のある部屋は高くても買い手が必ずいるからね。

だから、たとえ安くなっても、売れ残るべくして売れ残る部屋、
一般的評価では安くなっていても
欲しいと思う部屋は残っていない、ということです。

[964: 匿名さん]

人気のお部屋なんてあるの？　じゃあ何で売れてないの？

[965: 匿名さん]

売れてないと思ってるんだね
失笑

[966: 匿名さん]

売れてなければ駐車場も抽選にならずにすんだのになー。

[967: 匿名さん]

ここは立地がいいのだからもう少し
値下げすれば完売できる物件でしょう。
（京葉線の駅近で海が望める物件は
　そうないですよね）

[968: 匿名さん]

売れてなければ駐車場は抽選じゃないと思ってる人っているんだね

[969: 匿名さん]

確率の問題だよ
そもそも二期分しか販売がないのに抽選がいくつもあるんだから

揚げ足を取ってるんだと思うけど
自分の意見は無いのかね

[970: 物件比較中さん]

ここも、サザンと同じように、散々言われつつも、ふた開けてみたら実は完売なんじゃないの！？

[971: 匿名さん]

第２期先着順ってずーとじゃん、売れてない証拠。第１期のキャンセルも紹介してるし、売れてるなら３期になるでしょう普通は。

[972: 匿名さん]

いま第２期の売れ残り販売中でしょう。第１期のキャンセルも紹介してるし。売れてたら第３期になるのが普通！

[973: 匿名さん]

売れてない売れてないって言うけど、
んじゃ売れてるマンションって、どこのことなの？

[974: 匿名さん]

グランドホライゾン・東京ベイ　　第1期1次
販売戸数　　　53戸
受付期間　　　平成20年3月 9日（日）〜3月13日（木）
抽選日時　　　平成20年3月14日(金)
最多価格帯 　3700万円台（8戸）
売主 　　　 　　Crescent Heights Global Sales株式会社


グランドホライゾン・東京ベイ　　第1期2次
販売戸数　　　91戸
受付期間　　　平成20年3月20日（木・祝）〜3月23日（日）
抽選日時　　　平成20年3月24日(月)
最多価格帯 　3900万円台（9戸）
売主 　　　 　　Crescent Heights Global Sales株式会社


グランドホライゾン・東京ベイ　　第2期
販売戸数　　　101戸　　　　（先着順残19戸(6/16)　→　13戸）
受付期間　　　平成20年5月 8日（木）〜5月11日（日）
抽選日時　　　平成20年5月12日（月）
最多価格帯 　4,200万円台（11戸）
売主 　　　 　　Crescent Heights Global Sales株式会社
　　 　　　 　　　Crescent Heights Funabashi特定目的会社
　　 　　　 　　　株式会社ゼファー　→　売主脱退

総戸数　　 　　684戸
入居予定：　　平成20年7月予定　→　平成20年8月予定
完成時期：　　平成20年2月15日


3週間で6戸売れるペースだとすると・・・
残戸(684-(53+91+101-13)=452戸 452/6*3=完売まで226週)
つまり今から４年４ヶ月後の
2012年11月5日にめでたく完売すると予想

[975: 匿名さん]

なんでいきなり３週間で６戸売れるペースで計算しているのか
わからん（笑）
こんなチラシやネットだけの情報だけしか持ってないということは
ＭＲにも行ってないな。
アホ丸出しで笑う。

[976: 匿名さん]

>>965
『住宅情報マンションズ』土・日・祝日、モデルルームへ行けばもらえる！
最大4万名様に1000円 or 1万円のギフトカードプレゼント
http://www.recruit.jp/newsrelease/2008/06/hot/TO20080610

としてギフトカードをばらまいているマンションが特に売れないマンションです。

もちろん、グランドホライズンは同じ京葉線のウレナイタマゴと同じく
誰でも1000円ばらまきまくりです。


>>973
2008年5月度(2008.6.16)
不動産経済研究所　首都圏のマンション市場動向

発売戸数　4398戸
即日完売戸数　346戸　（即日完売率7.9%）

即日完売物件　１４物件
パルテール船橋山手　１期　（船橋市、40戸、平均3716万円、平均1.6倍、最高4倍）

http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

[977: 匿名さん]

よっぽど憎いんだろうね
この人はどこに住んでるのかな？

[978: 匿名さん]

売主のCrescent Heights Global Sales株式会社は
２００７年８月に霞ヶ関ビル４Ｆにある、
某法律事務所で産声を上げた。
つまり法律事務所内仮想企業であったようだ。

同社が、半蔵門に所在地を移した後、
特定目的会社Crescent Heights Funabashi TMK として
存続しているが、
霞ヶ関ビルの入口には同社の看板は全く掲げられていない。

[979: 匿名さん]

だから？
必死だな（笑）

[980: 匿名さん]

↑
必死なのは貴方でしょう。
誰が見ても販売員なのは明らかですけど、
書き込みの内容が余りにもユーザーをばかにしていませんか

[981: 匿名さん]

↑
ユーザーを＊＊にしているのが
どっちなのかもわからない人って
いるんですね。

[982: 見送りました]

ネガティブな意見には数分で反論のレスが付きますね

[983: 匿名さん]

見送ったのにわざわざ書きこむ人って
なんですかね。よっぽど暇なんでしょうか。

[984: 匿名さん]

ダメ物件の典型ですな。
検討してましたが見送ります。

[985: 匿名さん]

捨てゼリフまで残して必死ですね（失笑）

[986: 物件比較中さん]

同一人物の荒らしさんの必死さが伝わってきます（笑）
それほど妬まれる人気物件なんでしょうね。

[987: マンション投資家さん]

ここって賃貸しにすごい値段で出てますね。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&lc=03&pf...
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&lc=03&pf...
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&lc=03&pf...

こんな倉庫しか見えないところに、借り手がこの値段でいるなら、私も投資の方針を変えて購入を検討いたします。以前は高層階以外は興味ありませんでしだが。

[988: 匿名さん]

誰が借りるの？この賃料払える人なら買っちゃうでしょ普通。

[989: 匿名さん]

↑ニートですか（笑）

[990: 匿名さん]

でも家賃には修繕積立金とか管理費とか年割の固定資産税なんか全部含まれるわけだから、
住宅ローン返済分は１５前後？普通に妥当な額では。
だったら買う！という発想のほうが危険に感じるけどなー

[991: 匿名さん]

to:No.987
SAZANは関係ないでしょ?

[992: 匿名さん]

to:No.987
同じマンションじゃないんですか?

[993: 物件比較中さん]

外資の売主に対するお客様からの「アフター不安」解消のためにゼファーが売主に入ったって営業の方から聞いたんですがどうなっているんでしょう。確かにモデルでは米国クレセントを説明しているけど何かあった時の責任追及なんてできないですよね。

[994: 匿名さん]

できませんよ。
もう救いようが無いなここは。

[995: ご近所さん]

次スレを立てました。
よろしくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46750/

[996: 匿名さん]

↑
何故?

[997: 投資家]

990さん
でも家賃には修繕積立金とか管理費とか年割の固定資産税なんか全部含まれるわけだから、
住宅ローン返済分は１５前後？

これは貸し手側の意見でしょ。確かに１８〜１９で貸せたら、管理費等を引いて手取りが15万になりローンととんとんになりますが、ここを月坪7000円以上出す借り手は皆無と思います。
隣のURは３分の１以下なのですから。

[998: 物件比較中さん]

投資家が築４０年の若松団地と一緒にくらべてるなんてなぁ。
せめてＳＡＺＡＮとくらべなよ。それともなんちゃってかぁ？

[999: 匿名さん]

すでに借り手がついたようですねｗ

[1000: 投資家]

998
あなたはこの値段で借り手がいると思いますか。
いたら教えてください。買いますから
ここは賃貸し坪6000円/月が限界とあなたが言うナンチャッテ投資家は考えておりますが。
違う意見があればご指導お願いいたします。