グランド ホライゾン Tokyo Bay

[ご近所さん]

ついに南船橋駅から徒歩８分、ワンダーベイシティーサザンの南にグランドホライゾン Tokyo Bay のMRがオープンしました。購入希望の検討されている方は、ここで情報の交換いたしましょう！

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[464: ビギナーさん]

よくわからないけど、
ポーチは占有を許可された共用部、
と考えるのがいいように思います。
ベランダと同じかな。

結局、管理規約上でどこまで縛られるかってことに
なるんだろうから、議論される部分はあると思います。

いずれにして廊下を自転車では走れないので
持ち運ぶ行為が通行の邪魔になるか？とか、
ポーチに置いたおもちゃや自転車が景観を
損ねるのか？なんてことを考えるんだろうね。

極論言えばみんながみんな同じことを目一杯やっていたら
許されるのかってことかもね。

[465: 物件比較中さん]

ここの東側って少し北に振ってるますよね。実際何時まで日が入るんでしょう？我が家は西向きの方に少し興味をもってますが。

[466: 匿名さん]

>>463
普通どの物件でも自転車は金額に関係なく、自転車置き場におくのが決まりじゃない？
車だって高級外車と軽自動車も同じ駐車場に止めるし。

[467: 申込予定さん]

サザンの東の方に以前お伺いしましたが午前中のみみたいですね。
光をとるか音をとるか・・・・。
西もポーチが私にとっては気になります

[468: 匿名さん]

自転車を持ち込むって
やっぱりまともに議論したら×でしょうな。
自転車担いで歩かれたら危ないしマンションに傷がつくよ。

それから東側は微妙に南向きです。
東は朝明るいけど
西は暮れてゆく力無い日差しだからねえ・・

いずれにしても悩みは尽きませんねえ・・・・・

[469: 匿名さん]

自転車はダメだろ。
既にこんなところでさえ見解が割れてるんだから、
暮らし始めたら色々起こりそうだな。

[470: 匿名さん]

西向きは午後から日が入り、夏場なんかは2度洗濯出来ますよ。
東と西で検討するなら、西がいいんじゃないでしょうか。
オートの騒音は西が一番うるさい訳ではないですし、東が若干オート
から遠いから静かだと思って購入するのは間違いだと個人的に思います。
建物は一緒ですから、幕張方面の眺望希望でマンションの中で駅から一番近いのが東ですね。
南は木更津方面の眺望で、2番目に駅に近いのかな？
西は、駅から一番遠くなり、眺望は東京のビル群や富士山が見えますね。

[471: ビギナーさん]

今日ＭＲに行ってきました。
接客コーナーは結構賑やかな光景でした。
西は第１期の最初から売り始めたこともあり
一番契約済が多かったみたいですね。
２期に入ってからは東が１番人気だと言ってましたけど。

これからどんどん売れてゆくのでしょうね。

[472: 契約済みさん]

470さんへ
オート開催中に検討中の部屋を西東南と中で確認しました。
風の向きにもよるとは思いますが、窓を完全に閉めた状態ですと
東は気にならない程度、南は風向きによって。
西はテレビをつけていても恐らくテレビ音が一瞬聞こえない程度。
だと判断しました。
展望は西の上階が一番よかったです。
音は上にいく性質があるらしいので上がるほど音が気になるかもしれませんが。
毎日レースがあるわけではないので日差しと展望と比べて個人の判断ですね

[473: 申込予定さん]

西側の景色も捨てがたいですが、もしオートレース場が無くなり跡地に高層マンションでも建ったら・・・と、思うとやはり我が家は南向きを決めようと思ってます。
それに冬場の午前中に日が入らないのは我が家の暮らしにはキツイです。
生活基準は各家庭により様々なので色々な向きの家が売れるんでしょうね。

[474: 買い換え検討中]

東西南、検討して選んだとしても、部屋の左右上にうるさいのがいたらがっかりだね。
こればっかりは済んでみないとわからない。

[475: 買い換え検討中]

↑
住んでみないと、の間違え。

[476: 申込予定さん]

内覧会時、専門の建築士さんと同行予定の方いらっしゃいますか？
お勧めの会社はありますか？

[477: サザン入居者]

サザンのイーストに入居していますが若松があるリビング側は窓閉めれば確かにオートの音はほとんどしませんが、廊下側は窓を閉めていても結構音はしますのでその辺りも確認はしておいた方いいと思いますよ。

[478: 匿名さん]

京葉線全面運行見送り。またか

[480: 匿名さん]

よっぽど心の狭い売主の物件なんか
買わなきゃいいだけの話

[481: 申込予定さん]

いるのね〜
自分の都合のいいように勝手なルール解釈する人。
趣味と名づければ、何をしても容認されると思っているのネ。

[482: 近所をよく知る人]

いるよね。規約を勝手に解釈する人。規約を見ない人も多いし。
そのうち共用廊下を自転車に乗って走り回るんじゃないの

[483: 購入検討中さん]

第2期は何故31戸しか販売に出さなかったのでしょうか？第1期では先着順とか言ってたのに第2期は何故抽選なの？？売れてないから？？？完成してもう3ヶ月たっちゃうけどこのペースだと完売まで1年かかっちゃう？？？？

幣方は実際に何戸か部屋を見させてもらい音とかはあまり気にならなかったし間取りも気に入ったので買っても良いかなとか思っましたが、昨今のNEWS見てるとマンションが叩き売りされているとのNews見ますがここもそのうちそうなる気がして。。。2割くらい値引いてくれたら即買いしても良いのだけれど、上記の販売方法・方針に対する不審がちょっと気になります。

デベさんの販売方法や方針に詳しい方アドバイス・解説頂けないのでしょうか。

[484: 購入予定さん]

第二期は１００戸の売り出しでしたよ＾＾ｂ
手元の価格表を見たので間違いないです♪

[485: ビギナーさん]

483さん
お気持ちよくわかります。
以下同文です。
ただ、機を逃すと乗り損ねるし難しいよね。
思いきる時は来るんだろうね。

479さん
こちらもお気持ちよくわかります。
でもマンションは区分所有なので不快に感じる人が
いたら議論しなければなりません。
マンションだからこそ得られるものもあるのであり、
我慢すべきことも多いですよ。

[486: 物件比較中さん]

南側に有る倉庫（12階程度）の用途は何ですか？誰か情報ください。

[487: 物件比較中さん]

南側の倉庫（１３階程度）の主な用途はなんですか。情報ください。

[488: 社宅住まいさん]

サザンのイースト（最上階）を申し込んだけど外れてしまったので・・・。
サザンはどう考えても割安で、特にフロントとイーストは割安だったと思います。とくに目をつけたイーストの最上階は音もたぶん（個人的には）許容レベル、しばらくの間眺望は問題が起きる可能性は少ない。少なくともサウスのように目の前に建つ可能性は低そう。心配される日当たりもルーフバルコニーがあれば問題なし（とくに南向きルーフバルコニーの部屋）。広い上に4000万円台なんて・・・。抽選に当選して入居された方、いいなあ。わたしは転勤の情勢が怪しくなってきたのでこの物件は、まだ見に行ってませんが東向きの最上階って、いくらぐらいなんでしょうか？ルーフバルコニーあるのかな？

[489: 匿名はん]

ルーフバルコニーは無いけどね。
サザンよりは少し高めだね、当然。

個人的にはホライゾンなら南か東の上層階じゃなきゃいやだな〜。

[490: 匿名さん]

担当の人がサザンには屋上庭園はありませんって言ってたけど
サザンのプロジェクトレポートを見るとあるって書いてある。
いったいどっちが正しいの！？
ホライゾンの屋上からはサザンの屋上にそれらしいものは見えなかったけど。。

[491: マンション住民さん]

＞490さん¥へ。

サザンにそんなものはありません。
きっとアミデスガーデン（４棟に囲まれたところが約三階に相当する空中庭園になっている）を指しているのだと思います。
サザンは屋上自体に登ることはできません。

[492: 購入予定さん]

売れ行きはどうかな？

[493: 物件比較中さん]

今日、ＭＲ行ってきました。
外から見ると人が入っていないように思えましたが
中に入ると結構な人がいてほぼ満員状態でした。
やはりそれなりには売れてるのかな？

[495: 物件比較中さん]

先日マンションギャラリーに行ってきました。
ほかにも何件か見学に行っているのですが、気になった点といえば・・・・、

・近隣357号線の交通渋滞。（←ららぽーとの店舗拡大に伴い更に渋滞の加速が予想される）
・東側の棟は正午ですぐに日当たりが悪くなった
・携帯電話が圏外になった。（ドコモなのに）
・オートレース場の騒音はやはりうるさい。
・近くの商店街は一つしかなく買い物が不便。
・部屋まで新聞を届けに来てくれないとの説明があった。
・エントランスが思ったより立派ではなかった・・・。
・セールスパビリオンの担当者の対応が悪い。
　（マイナス事項を質問するとわめきたてる様に言ってくる。）
・設備グレードは説明された程でなく並。

場所のネガがあるのと、同じ場所ならサザンより見劣りがするという感じでした。

[496: 匿名さん]

特に安い物件だとは思いません。
室内のセレクトも出来ないですし、同じ仕様でサザンと、こんなに
価格が違うのは納得出来ず、購入は見送りました。
駅前がもっと発展していたらよかったのですが、サザンの西向き上層階が魅力でした。

[497: マンション投資家さん]

５月１５日のTV１２チャンネル・ビジネスサテライトを
見られた方も多いと思います。＜逆境のマンション業界＞という
特集をやっていました。大手マンションのトップの方数人が、
これからのマンション不況がいかに深刻か！また、値引きしないと
売れないことも話されていました。
４月の首都圏の新築マンションの契約率は６３％、
つまり１００戸発売しても３７戸は売れ残る時代！
３月末の首都圏の新築区マンションで売れ残りは約１０８００戸！
これは、昨年の２倍です！
ここ数年マンションは値下がりするので、急いで買う時ではない！
という専門家もコメントは多いですね。

[498: 不動産購入勉強中さん]

そういえば、１９日の毎日新聞にも衝撃的な記事が・・・
その内容とは、「マンション在庫重く、３割引も・・・
大量売れ残りの現場で何が起きているか！」と、いうものです。
値引きの例をあげていますが、マンション業者の話として、
「金利・広告・人件費などが長引くほど雪だるま式に増え、
値引きしても在庫を減らすしかない」と。
某不動産情報会社の主任研究員の話として、「売れ残りを半値程度で
処分してくるマンション業者も多いか」として、
今後の値下がりを予想しています。
とにかく、今はマンションを買う時期でないということか。

[499: 契約済みさん]

●購入時期について
いろいろな意見はあると思う。
人生はタイミング。
自己資金たっぷりの人はいいけど
金利が重要な人は特に慎重に判断したほうが
いいよ。サブプライムの熱も冷めてきて
金利は既に上昇に転じ始めている。
この数年間はずっと低かったから
高金利が実感できない人は多いでしょう。
銀行の何とかキャンペーンではとても追いつかない
高い金利水準になってからではなにも借りられ
なくなってしまうからね。

●この物件について
なんだかんだ言っても
大規模高層マンション。
高層階なら少々高くても買いたい人は
多いはずだよ。ベイエリアの高層なんて滅多にないんだから。
隣のマンションなんて関係ないよ。
ただ、下層階なら海は見えないし景色も無いのだから
当然悩むレベルになるよね。
だからそういった部分で売れ残りは結構出るでしょう。
ただ、免震構造＆活水器付は他でも滅多に無いですよ。

[500: 購入予定さん]

契約予定の方、オプションでエコカラットつけられるかたいらっしゃいますか？

物件自体確かにダブっている時期ですが
価格が限られているように見えるのは私だけでしょうか。
4000万後半前後のが比較的残っているように思えます。。
我が家はその価格無理めなのでここでした。
音意外比較的気に入ってます。
金利も今後確実に上がるだろうしな。。。。

[501: 購入検討中さん]

この週末のららぽーとの混み具合は凄かったですね。
待望の南館全面リニューアルの効果でしょうね。店内の行列も凄かった。
IKEAのときもそうだったけど、やっぱりオープンしたての時期は渋滞するね。
そのうち普通に戻るんでしょうけど。

今日もMRは混んでいたね。土曜営業していないから日曜に集中するのかも。
現地見学(ゲストルームとか)もさせてもらって、音も景色も実感しました。
ちょうどオートも開催中でしたし。
午後で雨もやんでいたので、景色はとても凄かった。
あと音は窓をあけるとやっぱりウルサイ。閉めれば余裕でTVが見れるといった感じでした。
なので、この音自体は致命的な欠点ではないと思うけど、
この値段で買うと思うと大きな欠点に見えてくる・・・。
サザンと同じ価格、あるいはそれよりちょっと高めであれば完全に許容範囲なんだけど。

[502: 物件比較中さん]

たしかにバス便などの駅遠物件は値下げするかもしれないが
駅１０分以内の物件は強気でしょう。それが売りにもなってるのだから。

いっても今後どうなるかはわからないしやっぱタイミングじゃない？
物件が値下がりしても金利が上がっていざ買うときはトータルで高くなるだろうし
そんな値下がるまで待っても必ず得するとは限らない。

ここに書かれてる今後のことは自分を含めあくまで想像上。自分が気に入ったら
買わないと損するし、現にサザンのときと比べて後悔してる人も
いるわけだし。

[503: 物件比較中さん]

たしかにバス便などの駅遠物件は値下げするかもしれないが
駅１０分以内の物件は強気でしょう。それが売りにもなってるのだから。

いっても今後どうなるかはわからないしやっぱタイミングじゃない？
物件が値下がりしても金利が上がっていざ買うときはトータルで高くなるだろうし
そんな値下がるまで待っても必ず得するとは限らない。

ここに書かれてる今後のことは自分を含めあくまで想像上。自分が気に入ったら
買わないと損するし、現にサザンのときと比べて後悔してる人もいるわけだし。
待ってたらいつまでたっても買えないよ。

[505: ビギナーさん]

なんかここまで必死に買わないように勧める親切な人も世の中にはいるんだね。

ここまで必死だと、どっちが販売業者かわかんないね〜

[506: 購入検討中さん]

今の世の中、（少なくともマンションを買おうとしている人たちは）そこまで
バカじゃないと思いますよ。

ちゃんと自分で情報収集して、自分の目で見て、
納得できたら買う、納得できなかったら買わないという判断できる人でしょう。
決して安い買い物ではありません。（そりゃ中には判断を誤る人もいるでしょうし）

そんなマスコミが与えている情報なんて知っている人の方が多いと思います。
でも、自分のライフスタイルにあわせて購入している人がほとんどだと思いますので
504みたいな上辺だけでしか判断できない人にいろいろ言われたくはないですね。

買いたい人は買う。買いたくない人は買わなきゃいいだけの話ですよ。

[507: 申込予定さん]

506さんのご意見に全く同感です。

[508: 物件比較中さん]

サザンと価格を比較するのはちょっと？？？と思う。
サザンは民間のマンションとして駅南のパイオニア的役割も担っていて購入にもリスクがあったと思うので単純に引き合いに出すのってどうかなって思います。
確かに渋滞問題は南船橋が栄えれば栄えるほど難問になってきますが、駅からの距離、都心までの距離、商業施設の充実、高速ＩＣまでの距離などにプラスして海や富士山などの眺望も望める（下層階の住民は屋上からでも）物件を、この価格では見つけにくいと思います。
ここも、近くのＷもそういう意味でなかなか良いなぁと迷っています。
駅近が良いので、今、新築でサザンが出たらホライゾン価格でも迷わないのになぁ・・・と思う今日この頃でございます。

[510: 物件比較中さん]

『音』は感じ方に個人差ありますね。ホライゾンは実際の室内で方角変えて音を体感させてもらいました。
眺望・駅からの環境！ものすごく気に入ってましたが、窓を閉めても頭の芯にオート爆音がズンと響き、個人的に頭痛持ちで、オートの音を聞いてるうちに頭が痛くなってしまい、低周波音って長期的にみて身体に悪影響あるらしいし・・・健康にはかえられず泣く泣くあきらめました。

[511: 物件比較中さん]

それは残念でしたね。眺望＋駅徒歩１０分以内でさらに閑静な場所となると相当お高いのでは？
予算内で何を妥協するか・・・迷うところです。

[512: 入居済み住民さん]

>>510
確かに低周波音は体に悪影響を及ぼしますが・・・
オートの音は低周波音とは違います。

低周波音とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8E%E5%91%A8%E6%B3%A2%E9%9F%B3
参考にどうぞ。

オート開催中ですが、室内の建具や草花等、全く微動だにしません。

[513: ビギナーさん]

以前も書いたけど建設的な意見をできる人だけ
書いてほしいな。

少なくともこの物件に興味を持っていない人はこの掲示板に
立ち止まらないだろうし
いちいち立ち止まってわざわざ悪口を書き込みしないはずです。

だから相当なライバル業者が混ざって書き込んでいるとしか
思えないんだよね；；；それだけこの物件にインパクトが
あるんだと思うんだけど。
私は契約済みですが、この価格でこの設備は水準以上だと思っています。
決して並ではないよ。

どうぜ悪口を書くのならみんなが読んで驚くようなこと（勉強になること）を
書いたらどうですか？業者さん！！

音とか値段とか、誰でも知っていることしか書けない
こと自体がＭＲにすら来ていない業者さんにしか映らないということですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[514: ビギナーさん]

これだけ悪口をわざわざ労力使って書き込んでくるってのは
それだけ魅力的なマンションだってことの裏返しです。

気になって仕方ないマンション。

喜んで悪口を聞き入れましょう。

私は契約済み。

入居が待ち遠しい今日この頃です。

Ｗさんも頑張って売ってくださいね。
設備や景色や治安では当マンションに及ばないでしょうけど
少しでもオートレース場から遠いことはウリですよ！頑張って！

[515: 契約済みさん]

わたしは通勤に非常に便利なのでココに決めました。
徒歩＋電車で同様の通勤時間なら他の物件に比べて格安だと思ったので。

生活環境ですが、もう少し大きめのスーパーが近くにあると便利なんですけどねー。
今後に期待します。

若松公園はウチの子がかなり気に入っていました。
公園側からホライゾン、サザンを臨むと圧巻ですね。

[516: 契約済みさん]

名前がいいね。

グランドホライゾン　トーキョーベイ。

上級ホテルみたい。

やられました。。

[518: 物件比較中さん]

電車からでもこの一角は圧巻ですよ。
客層違うけど、近くのウェリスは有楽の売れてないマクタマとかにも客を流そうとしているから、なかなか埋まらないのかと。
ここは売主が特化して営業さんも一生懸命売ろうとしてくれているのが好印象です。
契約者の立場からだと、売る努力をしてくれている営業さんを見ると安心できます。

[519: ご近所さん]

以前、サザンの販売時にはデベの書き込みで、ずいぶんと
荒らされてしまい大変でしたよ。しかも、サザンの書き込みは大量に
ありましたから、ここのグランドホライゾンの書き込みでデベ側の攻撃は
少ないですよ。書き込み自体が明らかに少ないですし、伸びがないので。
サザンに住んでる私としては、もっとグランドホライゾンの情報が見たいです。
最初の入居は、一番早い人って、いつ頃なんですかね？

[520: 購入検討中さん]

7月後半のはず

[522: 契約済みさん]

早い人は、もうすぐ内覧会ですね。
みなさんは内覧業社とか頼みますか？
うちはそんなとこにお金をつぎ込む気はないので
家族総出で行きたいと思っております。

[523: 匿名さん]

↑521さん

マンションは下がりませんよ、建築材料が値上がりしてます。
土地の値段は下がってても、その上を行く建築費の高騰で価格は
下がらないでしょう。ついていけないユーザーは、マンションは買えない。

[524: 契約済みさん]

うちも内覧会は家族だけでメジャー片手に行く予定です。
じっくり時間をかけて拝見する予定です。
とにかくこれからは出費を最小限に抑えて入居まで辿り着きたいです。

[525: ビギナーさん]

私もいろんな物件を見てまわりましたが
業者も色々ですよね。
ベテランになるとこちらが知らないと思いこんで
知ったかぶり口調でまくしたてたり
とにかく早く決めさせようとしているのが目に見えて明らかだったり。
ほんとにいろいろでしたが、
ここはよかったですよ。態度もマナーも良かった。
私についた担当者がたまたま良かったのかなあ。
それとも私がしっかりしてるから？うかつなことができないと思ったかな！？？

[526: 申込予定さん]

私は自分が頼りないので内覧専門の会社にお願いするつもりです。
2社で悩んでいるんですが。
どうしたものか

[527: 物件比較中さん]

てゆーかここって外資でしょ？
アフターサービスとかって大丈夫なのかな？
やっぱ実績無いと心配だよなぁ。

[528: 物件比較中さん]

そんなに心配ならＭＲに行って聞くことをお勧めします。
ここで書かれることよりも実際自分の耳で聞いて判断する方が好ましいでしょう。
あなたが不安に思ったらあなたの検討物件の候補から外せばたちまち悩みは解決するでしょう。

[529: 物件比較中さん]

資本金１０００万円の売主のクレセントハイツグローバルセールス社の社長さんの、ルーカス・オリバー・フロストっていう人だけど、ことによると、アルテウムジャパンというエレクトロニクス設計日本子会社の代表をやっていたり、２００７年から２００８年までカメラ付き携帯電話会社スキャンアール社の社長さんをやったりしていた人と同姓同名だけど同じ人？
http://www.kjkenpo.or.jp/kenpoguide/kenpodayori/no101.pdf
http://www.mcpc-jp.org/award2008/pdf/mcpc2008_m_con.pdf

このマンションも売れちゃったら、すぐに社長とかって代わっちゃって、会社ごと休眠とかって、そんなことって絶対にないよね〜？

[530: 匿名さん]

>>527
売主は内資もいるでしょ？
物件概要も自分で確認できないようでは、相手にされませんよ。
525さんのように自身もしっかりしていれば、相手の対応も良くなります。
高い買い物なので、もっと勉強したほうが良いですね。

[531: 物件比較中さん]

>>５２９
そんなに心配ならあなたの検討物件の候補から外せばたちまち悩みは解決するでしょう。
本当に物件比較している人なら・・・ですけど。

[532: 物件比較中さん]

駅遠だけど街並みは素敵な新浦安物件か、
駅近（？）のこの物件の南側高層階で悩み中。
だけど、間取り変更するのも引き渡し後のリフォームでってのは
どうなんだろう？

[533: ご近所さん]

以前、２年ほど新浦安に住んでいました。
街並みや環境はたしかにいうことありません。
渋滞もありませんので。素晴らしいところだと思いますが・・・。

ただやはり駅までバスに乗るのが・・・。
朝からバス停に列を作っている姿を目にすると憂鬱になります。

あと毎日の買い物も今のとこイトーヨーカドーぐらいなので２年もいりゃ正直飽きます。
まあ何を優先するかは人それぞれだと思いますが
私は、南船橋に住んでよかったと思っています。

[534: 購入検討中さん]

533さんに本気で質問です。

私は現在新浦安の公団賃貸に住んでます。
私も「きれいな街だな」とは思いますが、商業施設の不便さと駅への距離には辟易しています。
海の近くの暮らしだけは非常に気に入ったので土地勘のある幕張方面で探していますが、この物件は駅からの距離と商業施設が非常に魅力的です。
でもどうしても踏み切れないのが、小中学校です。
新浦安に無理して住み続ければ、キレイな校舎の小学校に徒歩２分で通えるからです、、、
失礼ですが、お子さんはいらっしゃいますでしょうか。
小中学校について感想を教えていただければ幸いです。
（若●小学校が決して嫌だということではなく、あくまでも今の環境と比べて述べているだけです）

他に、オーシャンビューの物件で小学校が至近距離にあるものをご存知の方がいましたら教えてください。この条件に合えば駅から遠くてもいいです。

[535: ご近所さん]

533です

教育や生徒の質をお聞きしたいのでしょうか？
それならば小中学校のこどもはいませんので生徒の見た感じで。
公団にお住まいであれば周辺の小中学生をよくお見かけすると思いますが
こちらの小中学生の雰囲気もなんら変りなく思います。
新浦安の小学校の子どもも特別セレブだとは思っていなかったので。
ただキレイな校舎の学校に通わせたい！だと負けると思いますが。

なにしろわたくしが教育は親の責任だと思っておりますので
新浦安の校舎がきれいな小中学校に通わせたり周りが金持ちの子供ばかりだからといって
必ず優秀な子供に育つとも思っておりませんのであまり気にしていません。


この近くの小中学校の内部の環境は知っている方にお任せしたいと思います。

[536: 物件比較中さん]

５３４さんに質問です。（私は５３２です）

　新浦安の商業施設って、やはり物足りないのでしょうか？
　駅前にショッパーズプラザ、アトレ、シンボルロードにヨーカドー、
　そして、まもなく高洲地域にＯＫストアがオープンするようです。
　
　新浦安も南船橋もモデルルーム見学でしか訪れていない自分としては、
　駅反対側にこそあるららぽーと、ビビッドスクエア、（若松団地にある
　スーパーは行きづらいし、使えないとどなたかが書いてました）
　しかない南船橋のほうが、
　普段の食材の買い物といった日常生活レベルでは商業施設的に不便と
　感じてしまった次第なのですが、実際のところどうなんでしょう？

　確かに、新浦安は駅ビル内をのぞけば、ちょっとした喫茶店や外食できる
　ところが少ないという欠点もあるようですが、南船橋も駅から物件の導線上には
　皆無でしたし・・。

　勤務先は都内なので少しでも東京に近いほうが良いのですが、バス便で駅までの
　距離を考えると微妙ですね。ただ、検討中の物件は、住民専用のシャトルバスを
　舞浜駅まで通勤時間中は走らせてくれているようで、それが住民の方の話では
　快適なようなんです。

　ただし、それでも物件自体のお値段は広さはあるといえ、新浦安のほうが随分
　上に行ってしまいます・・。
　。

[537: 匿名さん]

新浦安ブランドは気になるところですが、商業施設をとってみるとやっぱり南船橋かな。
ららぽは最新とまではいかなくても話題のお店が入るので飽きないし、人気のＩＫＥＡも近いし、車なら海浜幕張のコストコ、アウトレット、マリスタにもすぐに行ける。１００円ショップ（ららぽ）、レンタルビデオ（ビビット内）、ホームセンター、激安スーパー、リサイクルショップも自転車圏内。映画館、公園、バラ園、干潟にも行ける。おしゃれ感は低いですが、使える店が多いので生活には便利です。
自転車で１０分ちょっとで東武と西武百貨店も船橋駅にあるしね。百貨店が物足りなければちょっと銀座に電車で出れば良いし。
メジャースーパーも車で１０分くらいの津田沼まで行けば、イオン、西友（パルコ内）、ヨーカドーと揃っていますよ。
このよくばり感とお値打ち感で南船橋を選びました。

[538: 契約済みさん]

割り込みで別の話題すみません。
ここの引っ越しの幹事会社はサカイのようですが
幹事というからには高いんですかね。。。

[539: 購入検討中さん]

534です。533さん本当にありがとうございます。

子供にセレブな環境を・・・という気持ちは全くありませんが、イケ○やらら○の外を平日にブラブラする機会がまったくないので、未知の環境に対する漠然とした不安みたいなものだと思います。グーグルアースなどで上空から見ると周囲は工場しかないし、一体どんな所？？？という不安感です、多分。でも新浦安も実は似たようなものなんですよね。
お付き合いくださって本当にありがとうございます。


536さんの商業施設の件は、個々の趣味やライフスタイルによるので何とも言えないのですが、私個人の範囲で書かせていただきます。

食材はほとんど宅配で済ませてしまっていて、スーパーは週イチくらいしか用がなく、コンビニでも済む範囲なのですみませんが省略します。（客観的には新浦安の勝ちとは思います。）

その他の商業施設という点では、駅のダイエーやモナはまぁ便利ですが、ららぽーとに比べるとやはりしょぼすぎます。（すいません個人的意見です！）そして近いようで遠い。いちいち車をダイエーの地下やモナの狭ーーい立体駐車場へ入れるのが面倒です。バスや自転車ならいいのでしょうが、両手にぶら下がる程度の買い物しかできないという制約でよければそれでよいと思います。

それから、デパートがない！デパートの包装紙に包んだものを贈答用にちょっとと思っても、銀座？船橋？どこが近いの？・・・という感じで。。。通勤等で頻繁に都心に出られる奥様なら問題ないと思います。

それだったら、徒歩圏内にららぽ、ちょっと運転すればデパートのある駅のほうが私は便利です、、、

比較中の物件はプ○○○ということで宜しいでしょうか。
現在非常に近くに住んでいるので、ここに買い換えたら（生活がほとんど変わらず）楽なのにな〜と思っています。周囲の公団賃貸（家賃20前後）は何百世帯もあるので、まだまだそういう方は多いと思いますが、それでもあんなに売れ残っているのは、駅までの物理的距離がさらに遠くなって今以上に不便になるのに、現在の家賃よりも返済額がかなり増えることになるからのようです。ヨーカドー周辺のＵＲ賃貸は、ヨーカドー、ケーヨーデーツーなどが余裕で徒歩ですからね。棟によっては道路をひょいと横切るだけの隣接です。
ヨーカドーすら徒歩圏内から外れるのは正直しんどいです。

あとは、「子供が小さいうちだけここで賃貸」と最初から決めていらっしゃる方がすごく多いです（私の周囲の狭いお話ですいません）
雨の日、風の日、一通りの苦労を味わうと、十年もして子供まで電車通学になったら大変ということを身にしみて実感しています。雨が強いだけでも、普段自転車の方がいっせいにバスに押し寄せてバス停に１００ｍ位並んだことも何度もありました。車で送ってあげられる人と時間が、いつもある訳ではないですし、そんな日にタクシーはまず掴まりませんし、、、

でもそれでもこの地域がステキー！という方も大勢いらっしゃるし、毎日タクシーでお迎えがくる様な（駅遠無関係の）通勤をされている方もいらっしゃるし、子供がない方ももちろんいらっしゃるし、何が大変かは本当に個人差だと思っています。

素朴な質問ですが、こことプ○○○は比較の対象になりますか？それだけの予算があれば、もっと他にありそうな気がするのですが、、、余計なお世話ですいません。
かくいう私は、どれくらいの値下げになるのか人知れず一応ウォッチしています。。。

[540: 周辺住民さん]

539さんへ
最多価格帯６５００万の物件と４１００万の当物件を比較検討している人なんていないでしょう。

[541: 購入検討中さん]

なので何故比較検討の対象にされてるのかなと思ったのですが、新浦安に他に該当するような物件あります？
（でもあの完成在庫からすると、値引き「後」の額は比較対象になりうると私は踏んでいますが、、、）

[542: 周辺住民さん]

５４１さんへ

もうひとつ駅の北側にありますよ。価格帯が同じぐらいのが。

[543: 購入検討中さん]

もしかして、東野の定借物件のことでしょうか？
普通あそこは新浦安とは呼ばないと思うのですが、どうなんでしょう。

[544: ご近所さん]

533です。

ちょっとスレの内容からほど遠い話になってきたので私からは最後にしたいと思います。

駅前にショッパーズ、アトレはあるもののやはりバスか自転車での買い物です。
私も５３４さんと同じで車でしかいかなかったです。
その点ここはららぽ、ビビットはまだ徒歩圏ですし、新浦駅前に行く分ちょっと車を
動かせばコストコなど色々ありますし（渋滞する土日は動かしませんが）
私的にこちらの方がまだ便利だと思います。
ショッパーズやモナは私的に買いたいと思うブランドが入っていないのもありますが。


６０００万のところを高くてもブランドと環境で買いたいと思うか、
４０００万のところを安くても環境を我慢して買うか。それは人それぞれです。


あと私的に東野の定借を買うぐらいなら南船橋を買います。
駅から遠いのとあとはあそこで新浦安的な雰囲気は味わえないからです。


プ○○○も微妙かな。昔ヨーカードの近くに住んでいて
そこでも嫌だったのにあそこより距離が遠くなるのは非常につらいので。
あと電柱があるのも・・・。すみません。

[545: 物件比較中さん]

539さんへ
「住まい」を選ぶ基準が曖昧です。
この掲示板で539さんの「商業施設」や「新浦安」への思いをそんなに語られても・・・。
本気で質問する位ならば、資料請求したり、現地に確認しに行ってみれば？
要するに、新浦安が値下がりするのを待ってるだけなの？

[546: 購入検討中さん]

そうですね。投稿した後にすごく長い文章になっていて自分でも驚きました。大変失礼しました。
お互いに笑顔で入居できる日が来ることを願ってます！
引き続き、建設的な情報交換させてください(o*。_。)o

[547: 物件比較中さん]

５３２＆５３６です。

　５３３さん、５３９さんをはじめ、皆さん、多数のご意見有り難うございました。
　おっしゃるとおり、高洲のプラウドとこちらの南側最高層階を検討してます。
　値段は、それでもプラウドのほうが上まりますが、こちらの南側の一番
　広い部屋は６０００万半ば〜なので、ほぼ値段としては同価格帯です。

　自分でも新浦安には４度ほど足を運んでいて、海風が悪い空気を運び去って
　くれるのか、とにかく都心に近い割には“空気がきれい”という印象が強く、
　環境面では素晴らしいですね。自分は単身ですので、“新浦安ブランド”という
　ものには全く興味ないのですが、そのせいで駅遠物件の値段も高騰してしまって
　いる現状は少々残念です。

　かたや、南船橋は先日モデルルームに訪問した際、初めて足を踏み入れたような
　状態でしたので、気軽にこちらで質問してしまいました。

　それでも、商業施設、風雨の件など、ご近所住民さんならではの率直な
　ご意見、有り難うございました。参考にさせていただきます。

　もう暫くは、この両物件に何度も足を運び、つぶさに環境含めて比較させて
　いただきます。

[548: 物件比較中さん]

＞素朴な質問ですが、こことプ○○○は比較の対象になりますか？それだけの予算があれば、もっ　と他にありそうな気がするのですが・・

　勤務地がりんかい線沿いですので、新木場乗り換えの京葉線で、駅から勤務先駅までで
　３０分、それでいて海やが見えて住環境が良いこと、商業施設の便利さ、部屋の広さなどを考　　えて、この二地域と東雲のタワーマンションに絞りました。

　京葉線に乗った感覚ですと南船橋までがギリギリの範囲で、海浜幕張は辛いですね。

　南船橋のららぽーとには先日モデルルーム訪れた際は行かなかったので、今度、
　ビビッドと共に足を運んでみます。

　ただ、オートレースの音は、やはり、それなりにしますね。こちらの物件は防音
　機能付きのペアガラス＆防音フード付き２４時間空気循環で対策済みですが、
　レース時には窓は開けられそうもないですね。

[549: ビギナーさん]

プラウドですか。
いいマンションだね。
一つ一つの施設が微妙に豪華に見えるね。

でも悩む気持ちは非常によくわかるな。
っていうかオートレースさえ目をつむれれば
こっちの方がいいかも。主観ですが。

だって設備ならホライゾンはぜんぜん遜色ないし
あちらはブランド代が大きく上乗せされてる感じがするね。

こっちは駅まで軽く歩いて行けるってのが決定的な大きなアドバンテージだよ。
あっちは立地が不便すぎる。仕事人が住むには不便すぎる。
なのにあの値段。
値段にごまかされず、名より実を重視する人は悩んで当然だよね。

ホライゾンは目の前の商業施設こそいまいちだけど、車で数分行けば船橋、津田沼、
幕張と近く、揃わないものは何もないという環境だからね。これは凄いことだよ。
ただ、渋滞だけは気をつける必要があるけど！！！

新浦安ってどうしてあんなに高いんだろうね。いつも不思議に思うな。

[551: 物件比較中さん]

＞５５０さん

　有明は、現在はブリリアマーレですね。
　あそこは南面の広い部屋はもう残っていませんでした。
　それに、あれだけの共用施設（特にプール！）は維持費を考えると辛いですね。
　すぐ近くに建つ予定の東京建物さんのマンションという選択肢も
　ありますが、あと２〜３年待つには辛いですね。

　おっしゃるとおり、東雲キャナルコートの最後のタワー物件は、
　億ションを除けば、８５平米程度で、隣のタワーとはお見合いにならない東南側は、
　もう、高層階の、新浦安のプラウドよりもさらに上行く値段しか
　残っていないので、比較中の３物件では一番可能性は低いのですが、
　辰巳駅から一歩出たらすぐ見える桜橋とキャナルコートのマンション群の
　景色は壮観ですし、２４時間イオンは徒歩２分、ちょっと歩けば、
　ららぽーともある豊洲で、魅力は大きいですね。
　東雲の他マンションが安かったという話を聞く度に、
　もっと早くから動かなかったことに後悔する気持ちもあります。

　多分、ここかプラウドにするでしょう。
　ここ、ミストサウナ標準や、外観のイメージも個人的にはプラウド以上の
　魅力がありますね。ただ、営業の方が言っていたのですが、南側も倉庫が
　ある場所は、将来、高層マンションが建つ可能性も否定できないので、
　眺望にこだわるのなら、１２Ｆ以上だからと安心できないなと思って
　おります。

[552: 匿名さん]

しばらく見ないうちにグランドホライゾンは浦安に移転したのか？真剣に検討している者にとって必要ない情報が多すぎる。

[553: 匿名さん]

>>552
建設的で多少有益な情報でもあるので、私はまったく構わないと思うが。

[554: 匿名さん]

新浦安と比較されるなんて良いではないですか。それだけ南船橋が見直されてきているという証拠では？南側の駅前の整備もまだなので、まだまだ素敵な環境になる伸びしろもあるので楽しみです。

[556: 物件比較中さん]

＞５５０さん

　５５１です。情報有り難うございます。
　が、既にそちらの抽選には、しっかり申し込み済みです（笑）！
　倍率、凄かったんで、通りそうにはないですね。

　でも、実際の部屋からの眺望はサッシの真ん中に梁が
　あり、ワイドスパンとはいかず、正直テンションが落ちました。
　やはり、図面で見るのと実物は違いますね。
　また、図面もサッシ部分も含めてかなりきちんと見ないと青田買いの
　場合は怖いなと身にしみました。
　こちらの物件は既に完成済みですから、その心配はないですね。

　これまで、あくまで個人的立場から、こちらの物件と他地域物件
　との比較で皆さんのご意見を伺うなど甘えてしまいました。

　確かに、もっとこちらの物件に絞った論議の展開を希望する方が
　多いのは当たり前ですし、この板の主旨には沿いますので、この辺りで
　新浦安うんぬんの質問などは終わらせていただきます。

　皆さん、お騒がせしました。
　また、ご親切にアドバイス、ご意見を聞かせていただいた方、
　本当に有り難うございました！

　Ｐ.Ｓ．千葉在住の数人の意見でも、南船橋ららぽのファンは凄く
　　　　多いですね。海浜幕張から毎週末かよっている人間もいましたよ。

[557: 物件比較中さん]

↑
千葉在住の数人の意見×
千葉在住の数人の知人の意見○　
でした。

[558: 買いたいけど買えない人]

サザンの売出の時の掲示板と読み比べてみると、お話の内容のレベルが高いですね。
荒らしも少ないし・・・
やはり価格がお高いと興味を持って掲示板を見る人のレベルも高いのかしら？

[560: 物件比較中さん]

ここ３期はいつからでしょうか。

[561: 契約済みさん]

いよいよあさつて内覧会ですね。　

見落とすとこが多いと思いますが注意点とかありますか？？

ぜひ教えてください

[562: 契約済みさん]

いよいよあさって内覧会ですね。　

見落とすとこが多いと思いますが注意点とかありますか？？

ぜひ教えてください

[563: ビギナーさん]

専門的なことは全くわからないので
見たままのことをしっかり見落としなく
指摘したいと思います。疑問点は全て聞く。

ただそれだけ思ってますけど。。

足りないかな・・？？