グランド ホライゾン Tokyo Bay

[ご近所さん]

ついに南船橋駅から徒歩８分、ワンダーベイシティーサザンの南にグランドホライゾン Tokyo Bay のMRがオープンしました。購入希望の検討されている方は、ここで情報の交換いたしましょう！

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[464: ビギナーさん]

よくわからないけど、
ポーチは占有を許可された共用部、
と考えるのがいいように思います。
ベランダと同じかな。

結局、管理規約上でどこまで縛られるかってことに
なるんだろうから、議論される部分はあると思います。

いずれにして廊下を自転車では走れないので
持ち運ぶ行為が通行の邪魔になるか？とか、
ポーチに置いたおもちゃや自転車が景観を
損ねるのか？なんてことを考えるんだろうね。

極論言えばみんながみんな同じことを目一杯やっていたら
許されるのかってことかもね。

[465: 物件比較中さん]

ここの東側って少し北に振ってるますよね。実際何時まで日が入るんでしょう？我が家は西向きの方に少し興味をもってますが。

[466: 匿名さん]

>>463
普通どの物件でも自転車は金額に関係なく、自転車置き場におくのが決まりじゃない？
車だって高級外車と軽自動車も同じ駐車場に止めるし。

[467: 申込予定さん]

サザンの東の方に以前お伺いしましたが午前中のみみたいですね。
光をとるか音をとるか・・・・。
西もポーチが私にとっては気になります

[468: 匿名さん]

自転車を持ち込むって
やっぱりまともに議論したら×でしょうな。
自転車担いで歩かれたら危ないしマンションに傷がつくよ。

それから東側は微妙に南向きです。
東は朝明るいけど
西は暮れてゆく力無い日差しだからねえ・・

いずれにしても悩みは尽きませんねえ・・・・・

[469: 匿名さん]

自転車はダメだろ。
既にこんなところでさえ見解が割れてるんだから、
暮らし始めたら色々起こりそうだな。

[470: 匿名さん]

西向きは午後から日が入り、夏場なんかは2度洗濯出来ますよ。
東と西で検討するなら、西がいいんじゃないでしょうか。
オートの騒音は西が一番うるさい訳ではないですし、東が若干オート
から遠いから静かだと思って購入するのは間違いだと個人的に思います。
建物は一緒ですから、幕張方面の眺望希望でマンションの中で駅から一番近いのが東ですね。
南は木更津方面の眺望で、2番目に駅に近いのかな？
西は、駅から一番遠くなり、眺望は東京のビル群や富士山が見えますね。

[471: ビギナーさん]

今日ＭＲに行ってきました。
接客コーナーは結構賑やかな光景でした。
西は第１期の最初から売り始めたこともあり
一番契約済が多かったみたいですね。
２期に入ってからは東が１番人気だと言ってましたけど。

これからどんどん売れてゆくのでしょうね。

[472: 契約済みさん]

470さんへ
オート開催中に検討中の部屋を西東南と中で確認しました。
風の向きにもよるとは思いますが、窓を完全に閉めた状態ですと
東は気にならない程度、南は風向きによって。
西はテレビをつけていても恐らくテレビ音が一瞬聞こえない程度。
だと判断しました。
展望は西の上階が一番よかったです。
音は上にいく性質があるらしいので上がるほど音が気になるかもしれませんが。
毎日レースがあるわけではないので日差しと展望と比べて個人の判断ですね

[473: 申込予定さん]

西側の景色も捨てがたいですが、もしオートレース場が無くなり跡地に高層マンションでも建ったら・・・と、思うとやはり我が家は南向きを決めようと思ってます。
それに冬場の午前中に日が入らないのは我が家の暮らしにはキツイです。
生活基準は各家庭により様々なので色々な向きの家が売れるんでしょうね。

[474: 買い換え検討中]

東西南、検討して選んだとしても、部屋の左右上にうるさいのがいたらがっかりだね。
こればっかりは済んでみないとわからない。

[475: 買い換え検討中]

↑
住んでみないと、の間違え。

[476: 申込予定さん]

内覧会時、専門の建築士さんと同行予定の方いらっしゃいますか？
お勧めの会社はありますか？

[477: サザン入居者]

サザンのイーストに入居していますが若松があるリビング側は窓閉めれば確かにオートの音はほとんどしませんが、廊下側は窓を閉めていても結構音はしますのでその辺りも確認はしておいた方いいと思いますよ。

[478: 匿名さん]

京葉線全面運行見送り。またか

[480: 匿名さん]

よっぽど心の狭い売主の物件なんか
買わなきゃいいだけの話

[481: 申込予定さん]

いるのね〜
自分の都合のいいように勝手なルール解釈する人。
趣味と名づければ、何をしても容認されると思っているのネ。

[482: 近所をよく知る人]

いるよね。規約を勝手に解釈する人。規約を見ない人も多いし。
そのうち共用廊下を自転車に乗って走り回るんじゃないの

[483: 購入検討中さん]

第2期は何故31戸しか販売に出さなかったのでしょうか？第1期では先着順とか言ってたのに第2期は何故抽選なの？？売れてないから？？？完成してもう3ヶ月たっちゃうけどこのペースだと完売まで1年かかっちゃう？？？？

幣方は実際に何戸か部屋を見させてもらい音とかはあまり気にならなかったし間取りも気に入ったので買っても良いかなとか思っましたが、昨今のNEWS見てるとマンションが叩き売りされているとのNews見ますがここもそのうちそうなる気がして。。。2割くらい値引いてくれたら即買いしても良いのだけれど、上記の販売方法・方針に対する不審がちょっと気になります。

デベさんの販売方法や方針に詳しい方アドバイス・解説頂けないのでしょうか。

[484: 購入予定さん]

第二期は１００戸の売り出しでしたよ＾＾ｂ
手元の価格表を見たので間違いないです♪

[485: ビギナーさん]

483さん
お気持ちよくわかります。
以下同文です。
ただ、機を逃すと乗り損ねるし難しいよね。
思いきる時は来るんだろうね。

479さん
こちらもお気持ちよくわかります。
でもマンションは区分所有なので不快に感じる人が
いたら議論しなければなりません。
マンションだからこそ得られるものもあるのであり、
我慢すべきことも多いですよ。

[486: 物件比較中さん]

南側に有る倉庫（12階程度）の用途は何ですか？誰か情報ください。

[487: 物件比較中さん]

南側の倉庫（１３階程度）の主な用途はなんですか。情報ください。

[488: 社宅住まいさん]

サザンのイースト（最上階）を申し込んだけど外れてしまったので・・・。
サザンはどう考えても割安で、特にフロントとイーストは割安だったと思います。とくに目をつけたイーストの最上階は音もたぶん（個人的には）許容レベル、しばらくの間眺望は問題が起きる可能性は少ない。少なくともサウスのように目の前に建つ可能性は低そう。心配される日当たりもルーフバルコニーがあれば問題なし（とくに南向きルーフバルコニーの部屋）。広い上に4000万円台なんて・・・。抽選に当選して入居された方、いいなあ。わたしは転勤の情勢が怪しくなってきたのでこの物件は、まだ見に行ってませんが東向きの最上階って、いくらぐらいなんでしょうか？ルーフバルコニーあるのかな？

[489: 匿名はん]

ルーフバルコニーは無いけどね。
サザンよりは少し高めだね、当然。

個人的にはホライゾンなら南か東の上層階じゃなきゃいやだな〜。

[490: 匿名さん]

担当の人がサザンには屋上庭園はありませんって言ってたけど
サザンのプロジェクトレポートを見るとあるって書いてある。
いったいどっちが正しいの！？
ホライゾンの屋上からはサザンの屋上にそれらしいものは見えなかったけど。。

[491: マンション住民さん]

＞490さん¥へ。

サザンにそんなものはありません。
きっとアミデスガーデン（４棟に囲まれたところが約三階に相当する空中庭園になっている）を指しているのだと思います。
サザンは屋上自体に登ることはできません。

[492: 購入予定さん]

売れ行きはどうかな？

[493: 物件比較中さん]

今日、ＭＲ行ってきました。
外から見ると人が入っていないように思えましたが
中に入ると結構な人がいてほぼ満員状態でした。
やはりそれなりには売れてるのかな？

[495: 物件比較中さん]

先日マンションギャラリーに行ってきました。
ほかにも何件か見学に行っているのですが、気になった点といえば・・・・、

・近隣357号線の交通渋滞。（←ららぽーとの店舗拡大に伴い更に渋滞の加速が予想される）
・東側の棟は正午ですぐに日当たりが悪くなった
・携帯電話が圏外になった。（ドコモなのに）
・オートレース場の騒音はやはりうるさい。
・近くの商店街は一つしかなく買い物が不便。
・部屋まで新聞を届けに来てくれないとの説明があった。
・エントランスが思ったより立派ではなかった・・・。
・セールスパビリオンの担当者の対応が悪い。
　（マイナス事項を質問するとわめきたてる様に言ってくる。）
・設備グレードは説明された程でなく並。

場所のネガがあるのと、同じ場所ならサザンより見劣りがするという感じでした。

[496: 匿名さん]

特に安い物件だとは思いません。
室内のセレクトも出来ないですし、同じ仕様でサザンと、こんなに
価格が違うのは納得出来ず、購入は見送りました。
駅前がもっと発展していたらよかったのですが、サザンの西向き上層階が魅力でした。

[497: マンション投資家さん]

５月１５日のTV１２チャンネル・ビジネスサテライトを
見られた方も多いと思います。＜逆境のマンション業界＞という
特集をやっていました。大手マンションのトップの方数人が、
これからのマンション不況がいかに深刻か！また、値引きしないと
売れないことも話されていました。
４月の首都圏の新築マンションの契約率は６３％、
つまり１００戸発売しても３７戸は売れ残る時代！
３月末の首都圏の新築区マンションで売れ残りは約１０８００戸！
これは、昨年の２倍です！
ここ数年マンションは値下がりするので、急いで買う時ではない！
という専門家もコメントは多いですね。

[498: 不動産購入勉強中さん]

そういえば、１９日の毎日新聞にも衝撃的な記事が・・・
その内容とは、「マンション在庫重く、３割引も・・・
大量売れ残りの現場で何が起きているか！」と、いうものです。
値引きの例をあげていますが、マンション業者の話として、
「金利・広告・人件費などが長引くほど雪だるま式に増え、
値引きしても在庫を減らすしかない」と。
某不動産情報会社の主任研究員の話として、「売れ残りを半値程度で
処分してくるマンション業者も多いか」として、
今後の値下がりを予想しています。
とにかく、今はマンションを買う時期でないということか。

[499: 契約済みさん]

●購入時期について
いろいろな意見はあると思う。
人生はタイミング。
自己資金たっぷりの人はいいけど
金利が重要な人は特に慎重に判断したほうが
いいよ。サブプライムの熱も冷めてきて
金利は既に上昇に転じ始めている。
この数年間はずっと低かったから
高金利が実感できない人は多いでしょう。
銀行の何とかキャンペーンではとても追いつかない
高い金利水準になってからではなにも借りられ
なくなってしまうからね。

●この物件について
なんだかんだ言っても
大規模高層マンション。
高層階なら少々高くても買いたい人は
多いはずだよ。ベイエリアの高層なんて滅多にないんだから。
隣のマンションなんて関係ないよ。
ただ、下層階なら海は見えないし景色も無いのだから
当然悩むレベルになるよね。
だからそういった部分で売れ残りは結構出るでしょう。
ただ、免震構造＆活水器付は他でも滅多に無いですよ。

[500: 購入予定さん]

契約予定の方、オプションでエコカラットつけられるかたいらっしゃいますか？

物件自体確かにダブっている時期ですが
価格が限られているように見えるのは私だけでしょうか。
4000万後半前後のが比較的残っているように思えます。。
我が家はその価格無理めなのでここでした。
音意外比較的気に入ってます。
金利も今後確実に上がるだろうしな。。。。

[501: 購入検討中さん]

この週末のららぽーとの混み具合は凄かったですね。
待望の南館全面リニューアルの効果でしょうね。店内の行列も凄かった。
IKEAのときもそうだったけど、やっぱりオープンしたての時期は渋滞するね。
そのうち普通に戻るんでしょうけど。

今日もMRは混んでいたね。土曜営業していないから日曜に集中するのかも。
現地見学(ゲストルームとか)もさせてもらって、音も景色も実感しました。
ちょうどオートも開催中でしたし。
午後で雨もやんでいたので、景色はとても凄かった。
あと音は窓をあけるとやっぱりウルサイ。閉めれば余裕でTVが見れるといった感じでした。
なので、この音自体は致命的な欠点ではないと思うけど、
この値段で買うと思うと大きな欠点に見えてくる・・・。
サザンと同じ価格、あるいはそれよりちょっと高めであれば完全に許容範囲なんだけど。

[502: 物件比較中さん]

たしかにバス便などの駅遠物件は値下げするかもしれないが
駅１０分以内の物件は強気でしょう。それが売りにもなってるのだから。

いっても今後どうなるかはわからないしやっぱタイミングじゃない？
物件が値下がりしても金利が上がっていざ買うときはトータルで高くなるだろうし
そんな値下がるまで待っても必ず得するとは限らない。

ここに書かれてる今後のことは自分を含めあくまで想像上。自分が気に入ったら
買わないと損するし、現にサザンのときと比べて後悔してる人も
いるわけだし。

[503: 物件比較中さん]

たしかにバス便などの駅遠物件は値下げするかもしれないが
駅１０分以内の物件は強気でしょう。それが売りにもなってるのだから。

いっても今後どうなるかはわからないしやっぱタイミングじゃない？
物件が値下がりしても金利が上がっていざ買うときはトータルで高くなるだろうし
そんな値下がるまで待っても必ず得するとは限らない。

ここに書かれてる今後のことは自分を含めあくまで想像上。自分が気に入ったら
買わないと損するし、現にサザンのときと比べて後悔してる人もいるわけだし。
待ってたらいつまでたっても買えないよ。

[505: ビギナーさん]

なんかここまで必死に買わないように勧める親切な人も世の中にはいるんだね。

ここまで必死だと、どっちが販売業者かわかんないね〜

[506: 購入検討中さん]

今の世の中、（少なくともマンションを買おうとしている人たちは）そこまで
バカじゃないと思いますよ。

ちゃんと自分で情報収集して、自分の目で見て、
納得できたら買う、納得できなかったら買わないという判断できる人でしょう。
決して安い買い物ではありません。（そりゃ中には判断を誤る人もいるでしょうし）

そんなマスコミが与えている情報なんて知っている人の方が多いと思います。
でも、自分のライフスタイルにあわせて購入している人がほとんどだと思いますので
504みたいな上辺だけでしか判断できない人にいろいろ言われたくはないですね。

買いたい人は買う。買いたくない人は買わなきゃいいだけの話ですよ。

[507: 申込予定さん]

506さんのご意見に全く同感です。

[508: 物件比較中さん]

サザンと価格を比較するのはちょっと？？？と思う。
サザンは民間のマンションとして駅南のパイオニア的役割も担っていて購入にもリスクがあったと思うので単純に引き合いに出すのってどうかなって思います。
確かに渋滞問題は南船橋が栄えれば栄えるほど難問になってきますが、駅からの距離、都心までの距離、商業施設の充実、高速ＩＣまでの距離などにプラスして海や富士山などの眺望も望める（下層階の住民は屋上からでも）物件を、この価格では見つけにくいと思います。
ここも、近くのＷもそういう意味でなかなか良いなぁと迷っています。
駅近が良いので、今、新築でサザンが出たらホライゾン価格でも迷わないのになぁ・・・と思う今日この頃でございます。

[510: 物件比較中さん]

『音』は感じ方に個人差ありますね。ホライゾンは実際の室内で方角変えて音を体感させてもらいました。
眺望・駅からの環境！ものすごく気に入ってましたが、窓を閉めても頭の芯にオート爆音がズンと響き、個人的に頭痛持ちで、オートの音を聞いてるうちに頭が痛くなってしまい、低周波音って長期的にみて身体に悪影響あるらしいし・・・健康にはかえられず泣く泣くあきらめました。

[511: 物件比較中さん]

それは残念でしたね。眺望＋駅徒歩１０分以内でさらに閑静な場所となると相当お高いのでは？
予算内で何を妥協するか・・・迷うところです。

[512: 入居済み住民さん]

>>510
確かに低周波音は体に悪影響を及ぼしますが・・・
オートの音は低周波音とは違います。

低周波音とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8E%E5%91%A8%E6%B3%A2%E9%9F%B3
参考にどうぞ。

オート開催中ですが、室内の建具や草花等、全く微動だにしません。

[513: ビギナーさん]

以前も書いたけど建設的な意見をできる人だけ
書いてほしいな。

少なくともこの物件に興味を持っていない人はこの掲示板に
立ち止まらないだろうし
いちいち立ち止まってわざわざ悪口を書き込みしないはずです。

だから相当なライバル業者が混ざって書き込んでいるとしか
思えないんだよね；；；それだけこの物件にインパクトが
あるんだと思うんだけど。
私は契約済みですが、この価格でこの設備は水準以上だと思っています。
決して並ではないよ。

どうぜ悪口を書くのならみんなが読んで驚くようなこと（勉強になること）を
書いたらどうですか？業者さん！！

音とか値段とか、誰でも知っていることしか書けない
こと自体がＭＲにすら来ていない業者さんにしか映らないということですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上