グランド ホライゾン Tokyo Bay

[ご近所さん]

ついに南船橋駅から徒歩８分、ワンダーベイシティーサザンの南にグランドホライゾン Tokyo Bay のMRがオープンしました。購入希望の検討されている方は、ここで情報の交換いたしましょう！

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[341: 匿名さん]

↑　「ほぼ同一条件なのに」ってどんことを言ってるのですか？

売り出されている部屋は、それぞれで同一条件ではないと思うのですが。

[342: 匿名さん]

>>340
ほぼ同一条件なのに価格差が大きい(ホライゾンの方が高い)ってことは、
サザンを買った人が割安購入で、ホライゾンを買った人は高値掴みってこと？

[343: 匿名さん]

>340

サザンもホライゾンも同じゼファーが売主ですよ。
ホライゾンはクレセントハイツじゃないの？と思われるでしょうが…
もともとホライゾンは「サザン２期プロジェクト」と呼ばれ、サザンの売主であるゼファーが開発していました。
ところが、ゼファーの財務状況が急速に悪化し(株価を見れば一目瞭然)、プロジェクト自体をクレセントハイツに売ってしまったのです。３月になってまたゼファーが共同売主として加わりましたが(外資の信用補完か？)…
だから価格操作どうこうはないですよ。

>342

ほぼ同じ条件で価格差があるのは時代の流れなので仕方がありません。
総武線・京葉線エリアではどこもこの２年間で２割値上がりしています。
ホライゾンが今後値下がりすることが決まったわけではないので高値づかみとは言えませんが、サザンに限らず２年前に買った人は今より安く買えたことは事実です。

[344: 匿名さん]

サザンとホライゾンでは値段差があって当然だと思います。

同時発売でもホライゾンのほうが高額になっていたと思います。

低層階なら海が見えないのは同じなので駅から近いサザンのほうが高くても当然ですが、

海の見える上層階ならホライゾンが高くて当然だと思うのですよ、また高層階を買える人は、

お金の自由度も高いから、多少高くても見晴らしの良いホライゾンを購入するのではないでしょうか。

[345: 匿名さん]

人気のオーシャンフロント上層階で利益率２０〜３０％、それ以外は限界利益０〜−でもトータル収支＋とすることが戦略かな。

[346: 匿名さん]

特定目的会社
よみ：とくていもくてきかいしゃ

経済再生のために実施された方策の一種。資産の流動化に関する
法律に基づいて、資産の流動化業務を行うためだけに設立された
特別な法人。その業務は、特定資産（金銭債権や不動産等）の流
動化、すなわちその資産を元にした有価証券の発行による資金調
達および特定資産の譲受のみに限定されており、一定の要件の下、
税制上の優遇措置が与えられている。その特定資産を処分した後
には解散することが原則になっている。

[347: 匿名さん]

何か危険な香りが漂い始め出来たぞ。

[348: 匿名さん]

昨日、グランドホライゾンのセールスパビリオンの前を通ったら、４月１９日〜休館となっていました！土曜日休館は以前からとして、２０日（日）もって…何かあるんでしょうかね？？

[349: 匿名さん]

2008年3月期 第３四半期決算説明資料第10頁
http://zephyr.cms.drecom.jp/ir_pdf/library/2008/kessan_slide/080215sli...
・第４四半期に共同事業化に伴う持分売却を計上予定。
・販売リスクを抑え、予定利益を確保。
・好評完売したワンダーベイシティサザンに隣接する、南船橋駅徒歩8分の好立地。

所在：千葉県船橋市戸数：684戸延床面積：約85,200㎡竣工：2008年2月予定
買主：CRESCENT HEIGHTS FUNABASHI特定目的会社
　　：CRESCENT HEIGHTS GLOBAL SALES株式会社

[350: 匿名さん]

平成20年4月4日
通期業績予想の修正および特別損失の発生ならびに期末配当予想修正に関するお知らせ
http://zephyr.cms.drecom.jp/ir_pdf/news/2008/account/080404.pdf

修正の理由
サブプライムローン問題に端を発した世界的な信用収縮は、年明けより金融機関の不動産融資案件への審査を一層厳格化させ、不動産取引全体の停滞に大きく影響を及ぼしました。
このような環境下、当社においても、物件の売却予定先に資金が付かない事態等に見舞われ、第４四半期に集中していた物件の売却が当初想定どおりに進捗せず、業績予想を下回る見込みとなりました。

[351: 匿名さん]

>>349-350の２つのお知らせをつなげて考えるとあることがすぐに分かります。
それはいったい何でしょうか？
みなさんよく考えてみましょう。

[352: 匿名さん]

世界的な不況の波が見えますね。
どこも大変だと思います・・・

売る側も大変ですが、これじゃ買う側も大変ですね。

[353: ビギナーさん]

>>348

４月１９日〜休館　　　→４月１９日は休館、という意味では？？

[354: 匿名さん]

セールスパビリオンは今日も休みでしたよ。
１８日から今日までオートが開催されてたけど・・・。
そのせいかな？

[355: ビギナーさん]

そういうことすると
余計に引くよね。
ごまかし通せるものじゃないんだから。。
っていうか余計にみんなそう思うから逆効果だよね〜
土曜休んでるくせに。。
購入を決めた人は一軒でも多く早く残りを
売ってほしいと思っているはずなのにね。


あ〜あ

[356: 匿名さん]

え？モデルルーム閉まってるの？
今日、行こうと思っていたのに。販売を一時中止したのかな？
ゴールデンウィークには再開するよね？

[358: サラリーマンさん]

なるほどねぇ〜

第67回　口コミサイトが与えるマンション検討者への影響を考える
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20080422d3000d3.html

なかでも印象的だったのは「不本意な口コミに対する最大の防御は、徹底的な情報開示にある」ってこと。
ここって正確な情報開示、できてる？

[359: 契約済みさん]

音の問題に怖がっているわけではないと思いますよ。

だって、オートレース開催日にわざわざ検討中の部屋を見学しませんかと電話が来ました。

もちろん、最終判断ということでしたが。

あと、４月１９日（土）は開いてましたよ！毎週土曜日は、秘密裏に開けてると言ってました。だから、定休日が変わったのかな？そこまではわからないけど・・・

[360: 匿名さん]

あの大きなスクリーンに、１９日〜２１日まで休みってなってたの、私も見ましたよ！！
多分行けば、お願いすれば、開けてくれるんでしょうけど。
何で週末に、それもオート開催日に休みにするのでしょうね。
何か、心配になってしまいますね。
音については皆心配でしょうし、お休みするより、
実際の部屋で体感できる、くらいのイベントでもしてほしいなぁと思いました。

[361: ビギナーさん]

検討中の部屋を見学！？ですか！？

部屋の中はまだ入れないし、見れなかったはずですが・・・

共用部なら見学できることは知ってますが・・・

いつ聞いても、まだ交渉中ですとしか答えてくれないけど・・・

部屋を外から見学ってことですか？？？？

[362: 物件比較中さん]

私は部屋を２カ所及びゲストルームを見せてもらいましたよ。
オートレース開催中の時でした。
南側は窓を閉めていれば騒音はないですが、
西向きは騒音はありました。

[363: 匿名さん]

西も南も音は変わらないよ。結局、何百ｍも離れて入る訳じゃないから。
風向きでも変わったんじゃない。

[364: 住民さんＡ]

その通りです。
オートの音は風向きによって全く変わるのです。

[365: 匿名さん]

そうでしたか、オートから4.5ｋｍも離れているのに時々聞こえていたのは、風向きにによるものでしたか。

[366: ビギナーさん]

風向きなら南向きは影響が少ないだろうね。
レース場から直接吹き付けないからね。

風のない時も影響は少ないと思うな。

[367: 匿名さん]

今日、ＩＫＥＡの帰りにＭＲ寄ろうかと思ったが、玄関前に着ぐるみが２〜３匹いたので帰ってきました。着ぐるみは無いだろう着ぐるみは。引いたね。

[368: 匿名さん]

着ぐるみ・・・。でも、ＴＶコマーシャルも始まってて、ＧＷは賑わいそうですよね♪うちは、オートの爆音に耐えられそうになく、購入を諦めましたが、あの高級感あるＣＭは、かなり集客効果がありそうですね！

[369: 匿名さん]

上手いＴＶＣＭですね。
どこの高級物件？と思わせる。

[370: 匿名さん]

ＣＭはいい感じですね、MRの前の人形は、ちょっと・・・
って今日思いましたが・・・

[371: 購入予定者さん]

テレビＣＭはどこの局でやっているのでしょうか？

見たいなあ・・・

[372: 契約済みさん]

ここ数日、めざましＴＶ見ていると、必ず見ますよ！７時〜８時頃に。

[373: 購入予定者さん]

ありがとうございます。
さっそく明日、チェックしてみます。

[374: 匿名さん]

意を決してＭＲに入りました。シアター内で案内嬢と暗闇の中で二りっきりになり緊張しましたが、結構いい感触でした。ただ、現物は決してそういうことはないんでしょうが、建物がプレハブなのでトラックが通ると振動が。

[375: 購入検討中さん]

南船橋にお住まいの方いらっしゃいますでしょうか。
治安的にはいかがなのでしょうか

[376: 匿名さん]

第２期の価格が間取り別で出てますね。
第１期の価格を以前モデルルームで見せてもらったことがあるけど
第２期は、第１期とほぼ同じ間取り、同じ階、同じ向きで３００万円ほど安くなってるね。
以前モデルルームで聞いた時は、今後高くなることはあっても安くなることはないと
言っていましたが・・・

第１期で購入を決めた人は・・・・

これまで第１期の価格が間取り別でネットに出ていなかったのは・・・・

[377: ご近所さん]

ここ最近営業らしき方と見学らしき方をよく見かけます。
今日も夕方営業マンと夫婦がホライゾン方面に歩いてました。
買う気のある方にはお部屋見せてるんですね〜。
あと、先週何日間かMR休みとなってましたが、当日前を通ったら
OPRNの看板出てましたよ。何なんでしょ？？

日曜日には外人さんが何人かキャリーバックを引いて、ホライゾンまで
歩いてましたよ。
エントランスに外人営業マンみたいな方が待ってて案内してましたが、
売主保有のお部屋かゲストルームにでもお泊りされてるんですかね？？

[378: 匿名さん]

え〜！やっぱり安くなってるんですね第２期！うちも、第１期に行った時、今後絶対に下がることは無いと言われました。やはりあの爆音であの値段では魅力を感じないですものね〜規模が違うとは言え、同じ駅の新築マンションの好調さとの差は、何なのでしょう？？

[379: 購入検討中さん]

昨日、オートのスタート時間にに合わせて
西向きのお部屋を見せてもらいましたけど音は
気にならなかったですよ。個人差もあると思うけど
このくらいの音と、海＆富士山も見える眺望を比べたら
私は眺望をとりますね。確実に。しかも、上層階で4000万切った
部屋があるので、逆に驚きました！かみさんも気に入っていたので
登録しようかなと思っています。

[380: 物件比較中さん]

３７８さんへ
同じ駅の新築マンションって何ですか？
比べようもないので検討をはずしたあれですかね？？

[381: ビギナーさん]

同じ駅のあのマンションと言えばあそこしかないでしょう。

4000万切って上層階が買えるならサザンより南に関しは前棟がない分価値があるのだからよいのではないでしょうか

[382: 匿名さん]

378さん

発言がまるでウェリスの方みたいですね（＾＾；）

[383: 匿名さん]

でも、わずか１か月でそんなに値下げして、
その発言が本当なら、

とんでもない話ですね！

[384: 契約済みさん]

正直、どちらも売れて南船橋の資産価値が高まると良いと思います。
同じ駅とはいえ、コンセプトが違うマンションなので好きなほうを選べばいいと思います。
ここが売れて困るのは別の地域の方々では・・・？

[385: 物件比較中さん]

駅近、値段、眺望は素晴らしいのですが、音と渋滞が気になります。

音は３７９さんのように今度確認してみようと思いますが、
あの国道３５７の渋滞は・・・

まだ数回しか行ってませんが、この前はMRから３５７に辿り着くのも大変でした。
住んだらこれが毎日ですよね・・・　平日はそんなにひどくないとしても。
週末は凄すぎ・・・

ひょっとして帰宅するときは３５７を通らない方がいいのでしょうか？
１４号？
それとも幕張まで高速で行ってＵターン？

周辺の方はどのように渋滞問題をクリアされているのでしょうか？？

[386: 匿名さん]

騒音は生活の仕方次第だと思います。
常に窓を開けて生活したい人や、バルコニーでガーデニングに凝ってお茶をしたい人は
オートの開催日を気にすることになってしまうのでお勧めできません。
それ以外の方は、窓を閉めれば音はほとんど気にならないので問題ないのでは？

渋滞は、帰り道は渋滞と逆向きなので大丈夫でしょう。
東京側から帰るときには、指摘のとおり湾岸なら湾岸習志野で降りてUターンで問題なしです。
3年後くらいには湾岸船橋ICができるので、ちょっと楽になります。
ちなみに、土日の夕方以外はそんなにひどい渋滞ではないので、そこを避ければいいですよ。

[387: ゆーちゃむ]

あそこは、交通の便はいいと思いますが、
やっぱり騒音がひどいですねー。。。
それに、潮風のせいだかなんだかで、
ポーチ内がさびていたり…
場所によっては昼間でも
暗く、電気つけなくてはならないんですよね。。。

最上部のほうでは
風が強く、雨振っていて風が強かったら最悪なんですよね。
まともに歩けない


って友人が言ってましたけどね

[388: 近所をよく知る人]

たしかに交通の便はとても良いですし、潮風のこともそのとおりですね。
湾岸地域のマンションは全部同じですけど、海側に面した金属部はステンを使うなど工夫がいります。

あと、風雨が強い日は、最上部だろうと最下部だろうと、
普通はバルコニーには出ないと思いますが・・・
ゆーちゃむさんの友人の方はどんな暮らしをしているのでしょうか？？？

[389: SAZANの住人]

ＳＡＺＡＮのポーチとバルコニーはアルミでできているので
鉄特有の赤さびは出ませんよ。
ホライゾンさんも基本的な具材は同じはずです。
営業さんに聞いてみたらいかがですか？
一般的には友人が言ってたというものほど信用できないことは
ないですよね。
自分の発言には責任をもちましょうよ。
ちなみに、渋滞は混む時間を避けて出かけているのでうちは
困っていません。ララポやビビットへはチャリを使うので渋滞
は気にならないですよ。
うちも、検討時には気になりましたが住めば都です。

[390: 購入検討中さん]

いつも思っていたのですが、この物件も埋め立て地ですよね？万が一、地震が起きて、液状化現象になったときって、今は、修繕費で何とかなるのですか？この物件に限らず、どうなるのでしょうか？
なぜこんな質問をするかって？阪神大震災でも、液状化現象が起こり（神戸地区）、同じマンションでも住居により倒壊レベルが違って、補助金額が違い、相当もめたとの話を聞きましたが、皆さんはどうお考えなのでしょうか？

[391: 匿名さん]

修繕積立金で賄えるかどうかは損傷の程度によるでしょう。
それは昔も今も変わりません。
また液状化現象の発生のしやすさは埋立地かどうかに依存しません。
このあたりの話題はスレ違いになりますので、防災スレや質問スレにて聞いて下さい。

[392: 匿名さん]

サザンは液状化対策は出来ていますのでホライゾン
も一緒じゃないでしょうか。

[393: 申込予定さん]

対策とっていましたよ。
ただ、それが有効かどうかは、実際地震が起きてみないと
わかりません。
どんな、防御をしていてもあくまで自然の力には勝てないから。

これはどの物件でもそうですよね。
でも、埋め立て地だから埼玉の方よりは
痛いかもしれませんね。

ま。どこに住んでも
住人の団結力が頼り

[394: 匿名さん]

売主についてご存知の方、教えて頂けませんか？
以前にもお話が上がっていましたが、
ここの売主はクレセントハイツと伺っております。
では、アフターや物件自体の保障についてはゼファーは関与しないのでしょうか？


参考ブログ
http://blog.livedoor.jp/vivit2008/archives/50849835.html

[395: 匿名さん]

３９４さん
掲示板に質問してないで、そんなに気になるならＭＲに問い合わせてみてはいかがかな。
そして結果を教えてくださいな。
待ってます。

３９０さん
液状化ネタはベイエリアのいろんなマンションで書かれています。そんなことは織り込み済みで購入してるさ。どこの購入者も。本当に購入検討中で心配ならばＭＲ行って聞いてみてね。
購入検討者の強みで営業の方に調べてもらえばよいでしょう。
こちらも結果をお待ちしております。

[396: 物件比較中さん]

>>395
↑結果聞くな
自分で調べれ

[397: 匿名さん]

その通り！！！

[398: 匿名さん]

では、ここでは質問しないでね

[399: 購入検討中さん]

子持ちの検討中のものですが、教育環境はどんなものでしょうか。若松小は荒れてたりしますか。

[400: 物件比較中さん]

ここは駅からけっこう歩くし南はきたない倉庫がいっぱい。高層階じゃなきゃ海見えないし東はオートレースの爆音西は論外。高いよねーサザンが安すぎたね

[401: 物件比較中さん]

間違えた。スマソ。
東はオートとは逆だから音は無しだね。

東と南の高層階は良い部屋だと思う。でも高いよねー。
ほんとにサザンは良かったのだと思うよ。

[402: 匿名さん]

サザンの高層階ってそんなに安かったんですか？？
いくらくらいだったんですか？？？

[403: ビギナーさん]

そういえばサザンの東側上層階で２ＬＤＫが売りに出てるけど
あの価格、高いんだか安いんだか・・・
購入価格はもっと安かったのかな？？

[404: 購入検討中さん]

サザンは上層階でも、70㎡台の部屋は2千万円台がありましたからね。
当然最上階のルーフバルコニー付きの部屋は別格でしたが、
他の部屋は最上階であっても3千万円台〜4千万円台で売っていました。
確かサザンの検討板の過去レスに価格もあったので探してみてはいかがでしょうか？

南船橋周辺はマンションも増えて人口も増えてきて、街らしくなってきたので
まだ価格は上がるかもしれませんね。
もうちょっと先ですが若松団地の建替えでも活性化するでしょうし。
なんだかんだ言って、JR駅近で私鉄も徒歩圏にあるし、船橋駅前までは自転車で10分くらい。
ららぽーとやビビットやビバホームなどが近いので近隣での買い物には困らない。
渋滞との付き合い方さえ折り合いがつけば、いい地域になって来ています。

ただ、これから買うには既に便利さを織り込んだ高値設定なんですよね・・・
余裕のある方は、買替前提でサザンの中古を買うか、若松立替を待つかというのも選択肢でしょう。

[405: ビギナーさん]

サザンの検討版はチェックしているのですが
どうやら価格に関わるところは削除されているようですが・・

しかし７５㎡くらいで１５階以上が３０００万未満だったら
凄いですね。
ホライゾンなら３７００万円〜３９００万円台くらいしますからね。
ホライゾンは今の適正価格かな。
やっぱりサザン安すぎですね。常識では考えられないですね。

[406: 周辺住民さん]

ていうかホライゾンが高すぎなんじゃない？駅からけっこうあるくよね。サザンの横を歩いてかえるのもつらいよね。雨の日最悪じゃない？風もはんぱじゃないしね。サザンはホライゾンがちょうど壁になるんで風がすごくすくなくなったし。それ一番助かったよ。すんまそんサザンの住人です。サザンはいいですよ。駅近いし西と東はだめだけどね。フロントとサウスは最高です。引っ越す人の気がしれないね。まあほとんど売りに出てないけどね半年くらい前は結構でてたんだよね。でもみんなすぐうれちゃったもんね。いま売りにでてるなら買いじゃない。このあたりは５年後はめちゃよくなるよ。なんたって住人多いし土地あまってるからね。今売っちゃあ損だよね。

[407: 匿名さん]

サザンのサウスウィングを買った者ですが、購入時の価格を見ています。

私は自分が購入した部屋以外は興味が無く気にしていませんでしたが、

改めて見るとやはり安いのかな？

22階　96.25平米　4018万　　22階　80.2平米　3118万円　　17階　75平米　2758万円

東南角部屋　　15Ｆ以上の階　　108平米　4818万円

でも海が見えないから、こんなもんかな？

[409: 匿名さん]

407さん
部屋が特定できてクレームになるよ。

[410: 匿名さん]

407さん
確かに、最上階でこの価格は安いですね。
でもサザンサウスウイングにはない、素晴らしい眺望があるのでホライゾン高いとは思いません。
私はホライゾンの回し者などでは決してありません。

[411: 物件比較中さん]

sazanは新築未入居として昨年中はいっぱい売りに出てましたよ。売れ残ってたってことでしょう？いま考えると買いだったのかな？

[412: 匿名さん]

新築未入居物件はサザン売り出し時より値段が高値だったような・・・
サザンはフロント（南）とイースト（東）が、安かったんですよね。
売り出し時に南側の価格を見ていたらウエスト（西）はもっと安く出るかなーって思っていましたけど・・・ウエストはセレクトも限られていましたし。

私もホライゾン(南）には展望と前面棟がない分安定した価格があるので、そう高いとは思いませんが殆ど条件がサザンと変わらない西に関しては高いと思ってしまいます。

[413: 匿名さん]

412です。
改正します。
「安定した価格」ではなく「安定した日当たり」です。

[414: 購入検討中さん]

いろいろ調べてわかっていても
申し込んでしまった我家族

[415: 匿名さん]

414さん
申し込んだって事は気に入ったってことでしょう。
よろしいじゃないですか。

[416: 匿名さん]

>406
西と東は、なぜダメなんですか？
逆じゃないですかね？
南向きは両方とも目の前に視界があるから、
西と東も方が目の前が開けていいと思いますが。

[417: 匿名さん]

No.407さん
営業妨害したいだけ？
買う気になっている我がファミリーをコバカにしてる？

[418: 匿名さん]

406と407はぎょうしゃだろどうせ

[419: ビギナーさん]

いずれ売ろうとか、貸して儲けようとか
そういう疲れることを考えている人は別ですが、
普通に住まうために買うのであれば
サザンは気にせず、一般的な評価基準で
照らしてみて、自分が気に入ればいいと思いますけどね。
物の価値観は結局自分で決めることになりますから。

特にこういう大きな判断では
人の意見に左右されない強い意思が必要だと思います。
これは厳しいことですが、結局はそういうことだと。

ちなみに私は純粋な検討者です。

[420: 購入検討中さん]

昨日地震あったようですね。
何気に思ったのですが、あそこら辺の避難場所はどこになるのでしょうか。
青年会館とかかしら？

[421: 匿名さん]

サザンで安かったのは

南・・ホライゾンか立つので
西・・オート目の前なので

高めは

東・・午後の日当たり意外は問題なし！展望よし
北・・バルコニーはイケア側では無く中庭側！駅近い

ですよ

[422: 匿名さん]

417さんへ

407ですが、購入を検討している人を小ばかになんかしてません。
サザンの値段を知りたがっている人がいたから手元の資料から書いただけです。

また書いた内容は下記のようにオープンになっていた内容を書いただけです。
もともとオープンだったことなので秘密事項ではありませんが、
書き込んだことが良くないと言われたら、スミマセンと言うしかないです。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?MB=0&NC=10002820&J...

それから私はサザンに住んでいますが、オーシャンビューであるホライゾンは羨ましいです。
オーシャンビューをいくらの価値と判断するかは人それぞれですが、個人的には500万〜の価値は十分あると思っています。
もし今私が購入検討していて、サザンとホライゾンが同時発売なら、同じ間取りで、同じ階で、
ホライゾンはオーシャンビューの階であるなら500万円〜1000万円位高くてもホライゾンを買います。
オーシャンビューもさることながら、向かいのマンションから見られてしまうのはやはり嫌ですから。
ですからホライゾンを検討している人は、サザンの値段と比べて安いとか高いは論外です。
立地が全く別のマンションですから。

[423: 地元民]

買うのならオートレース開催中に一度来た方が良いですよ
あの音は聴いといてから検討した方が後悔しないと思います
あと日曜日のららぽーと渋滞も経験した方がよいでしょう

[424: 申込予定さん]

私はオートレース中に部屋から聞かせてもらいました。
西、東しか聞いていませんが、西は窓を閉めても結構気になりました。
東は、聞こえるけど閉めればあんまり気にならない程度。
西もカーテンやテレビの音がしてれば気にならないかもです。
土日祝の渋滞は時間によっては恐ろしいものですね（笑
時間さえ把握すれば大丈夫なのかな？

[425: 匿名さん]

サザンサウスウイング上層階の者ですが、ホライゾンが出来る前は凄い眺望でした。
オーシャンビューのあるホライゾンは羨ましいです。
422さんと同じ様に、仮にサザンとホライゾンが同時発売で、同じ間取りで同じ階であるなら500万円〜1000万円位高くてもホライゾンを買います。

[426: 申込予定さん]

419さんの意見に賛成です。
何を買うにも時価もあります。
いまさらサザンと比べても仕方ないのではないでしょうか？
高いと思うなら他のマンションを検討すればいいし、世間全般が非と判断するなら売れ残るでしょうし・・・

[427: 匿名さん]

予約しに行ったら抽選になるといわれました。
人気が高いのでしょうか?

[428: 匿名さん]

間取りと価格のバランスの良い部屋に人気が集中しやすいので抽選になるのでは？
はずれても売り出しの前の同じような間取りの上下階を予算に応じて勧めてくれるような気がします。なので、早い段階での決断が良いのだと思います。

[429: 匿名さん]

ららぽーとの道路向かいのマンションも年数経って売りに出したりしてるけど、結構な価格ですから意外と南船橋(ららぽ・駅近）は人気なのかもしれません。サザンは「え〜っ！」って驚くほど低価格帯だったから買ったご家庭がうらやましい。ホライゾンは資材高騰などの要因もあるけど少し上乗った価格でも売れる！と思ってしまったのではないですかね。

[430: ビギナーさん]

ららぽーと向かいは一見賑やかで華やかそうで
いいと思われそうだけど、問題は、
競馬場。
あの鼻を突く匂いとごみごみとした競馬ファンの人ごみとその層を考えると
あまりいいとは思わないな。
多少風向きで匂いが運ばれてきても、
やっぱ、海に近いほうがいいな、私は。

[431: 購入検討中さん]

先日MRの見学に行きました。
駅から近く広さと価格のバランスも良く
好みの間取りもあり好感触で帰ってきました。

冷静になって良く考えるとやはり周辺環境の事が気になります。
今まで南船橋はららぽーとへ買い物に行く位しか訪れた事がなく
競馬場やオートレース場の事もMRに行くまで思い出せませんでした。

実際に近隣に住んでいる方のお話もちらちら出ていますが
もう少し聞いてみたいと思い投稿させて頂きました。

特に気になるのは臭いなんですが競馬場の近くへ行かなくても
お家にいて感じる事はありますでしょうか？
車の排気ガスや工場の臭いについても気になります。
遊びに行ったときは臭いは気にならなかったんですが・・・

現在検討しているのは東側なんですがオートの音より
臭いや海風の影響が気になります。
海風についてベトベトとのお話が出てましたが
洗濯物がベトベトになったりするんでしょうか？

とても気に入ってしまっただけに妥協出来る範囲なのか
悩む毎日です。。。

[432: 周辺住民さん]

特に海風でベトベトとは感じないですが、風向きによって競馬場からの臭いを感じる事は確かにあります。
でもホライゾンの場合サザンや若松団地が盾となるので大丈夫なのでは？
距離も離れていますしね。

[433: ビギナーさん]

オートレースばかりがクローズアップされてきたけど
国道沿いや高速沿い、沿線沿いの物件に比べれば、
オートは全然ましだと思います。
特に国道沿いや県道でも街の中心道路なんかの横だと
２４時間音が気になりますからね。。
そうなるとベランダはあってないようなもの。。
オートなんか限られた日にち限られた時間帯だけですからね。。
ただ匂いについてはこのあたりは風も強いし、確かによく考えたほうがいいよね。

[434: 物件比較中さん]

環境と地盤にさえ完全目をつぶれば（潰せば
ＯＫ！

[435: 匿名さん]

431さんへ、サザンのサウスウィングに住んでします。

①競馬場の異臭はまったく気になりません、問題ないとお思います。
②海風のベタベタ感も大丈夫と思います。
③オートの音は確かにしますが、窓をしめていればＯＫですね。
　基本的に開催日は少ないですし。

以上。買ってから上記三点ですごく後悔することはないと思います。

＊人により外部の音などは感性の差はあると思いますけど。

[436: ビギナーさん]

上の①〜③はすべて主観的意見ですから
４３１さんはよく考えて下さいね。

[437: 購入検討中さん]

1〜3の中で一番意見が分かれるのが　音　ですね

[438: 近所をよく知る人]

そうですね。

普段から窓を開けて生活するのが当たり前の方にとっては、
やっぱりオートの音は気になってしまうと思います。
そういった方は、いくら頻度が少ないといっても、やっぱり致命的な事だと思います。

逆に、窓を開けることがあまりない方にとっては、問題ない程度なのは間違いないので、
そういう方は完全にＯＫでしょう。
もともと都内の賃貸にいる人なんかは、繁華街や道路が近いから窓閉め派が多いですね。
そういう方からすれば、夜やオートの無い日の静かさは郊外に来たんだな、と思わせますよ。

いずれにしても、完全に主観の問題なので、
実際に窓を閉めた状態でオートの音を聞いてみることをオススメします。
気密性の高いサッシュなので、ちゃんと閉めていれば相当音が減衰されますので、
窓開け派と窓閉め派では、評価が大きく分かれると思います。


ちなみに、競馬場のにおいは全くしませんが、たまに海の潮のにおいはします。
年に何回かある赤潮の時には生臭いです・・・。

[439: 匿名さん]

435です。

先ほどの①〜③をフォローします。

①ですが主観ではありません、サウスウィウングに住んでいるのですが、
　競馬上の異臭は全くありません。さらに遠いホライゾンなら絶対に大丈夫です。

②海風で洗濯物がベタツクと感じたことは全くありません、大丈夫です。

③先ほどから沢山書き込みされているように、人それぞれの感性での判断になります。
　私はサウスウィングの東に近い高層階ですが、窓を閉めていれば全く問題ないと思っています。
　オートの音で購入を後悔したことはありません。

購入を後悔しているのは（残念なのは）あらかじめ知らされていたことですが、
ホライゾンを購入すべきだったかなということですね。

でもマンションの購入も縁ですから、私はサザンに縁があったと言うことでしょうね。

[440: 購入検討中さん]

確実なのは自身の目と耳で確認することですね。
私には西は無理でした。